Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Суеверия. Приметы. Необьяснимое (http://mixforum.su/showthread.php?t=5132)

RISK 14.08.2010 14:29

Кстате, вот легенда о проклятии магистра тамплиеров (истор факт):

Легенда о проклятии
Согласно Готфриду Парижскому, Жак де Моле, взойдя на костер, вызвал на Божий Суд Филиппа IV, Ногаре и Климента V. Вроде бы сломленный морально и физически великий магистр неожиданно громким, громовым голосом, так, чтобы слышал народ, произносит:

— Справедливость требует, чтобы в этот ужасный день, в последние минуты моей жизни я разоблачил всю низость лжи и дал восторжествовать истине. Итак, заявляю перед лицом Земли и Неба, утверждаю, хотя и к вечному моему стыду: я действительно совершил величайшее преступление, но заключается оно в том, что я признал себя виновным в злодеяниях, которые с таким вероломством приписывают нашему ордену. Я говорю, и говорить это вынуждает меня истина: орден невиновен; если я и утверждал обратное, то только для прекращения чрезмерных страданий, вызванных пыткой, и умилостивления тех, кто заставлял меня все это терпеть. Я знаю, каким мучениям подвергли рыцарей, имевших мужество отказаться от своих признаний, но ужасное зрелище, которое мы сейчас видим, не может заставить меня подтвердить новой ложью старую ложь. Жизнь, предлагаемая мне на этих условиях, столь жалка, что я добровольно отказываюсь от сделки…

Очевидно, практика вызова на Божий Суд связана с верой в высшую справедливость, перед лицом которой виновные отвечают жизнью. На Божий Суд вызывали в предсмертном состоянии — это было последние желание умирающего. Согласно средневековым представлениям, последняя воля, последнее желание умирающего выполняется. Такая точка зрения не является характерной только для Средневековья. Взгляд этот мы можем встретить в разные периоды истории человечества в абсолютно разных регионах. Отголоски такого рода представлений практически дошли до Нового времени — последнее желание перед гильотиной например, или современная практика завещания — весь смысл которого и заключается в точном исполнении воли покойного.

Таким образом, Божий Суд из испытаний раскаленным железом, кипящей водой и судебных поединков в XIV веке превратился в рассмотрение дела перед лицом Бога, где истец — покойник, а ответчики — живы. Практика такого рода судов была достаточно обычной и Г. Ли приводит несколько примеров вызовов на Божий Суд. Нет ничего необычного, таким образом, в вызове великим магистром своих виновников на Божий Суд. Постепенно практика таких судов была забыта, и сознание недобросовестных историков создало легенду о проклятии тамплиеров. Эта легенда была широко раздута и послужила одним из оснований для приписываний Ордену различных магических практик.

Задыхаясь в языках пламени, Жак де Моле предал анафеме папу, короля, Ногаре и все их потомство на вечные времена, предрекая, что оно будет унесено великим смерчем и развеяно по ветру.

Здесь-то и начинается самое загадочное. Через две недели от кровавого поноса в ужасных судорогах скончался папа Климент V. Почти сразу же за ним умирает верный соратник короля де Ногаре. В ноябре того же года якобы от инсульта скончался абсолютно здоровый Филипп Красивый.

Судьбу Филиппа разделили и три его сына, которых в народе окрестили «проклятыми королями». На протяжении 14 лет (1314—1328 гг.) они погибли один за другим при загадочных обстоятельствах, не оставив потомства. Со смертью Карла IV, последнего из них, династия Капетингов прервалась.

Как ни странно, но и это еще далеко не все. Уже на первых представителей новой династии Валуа, родственной Капетингам, посыпались неслыханные бедствия. Началась широко известная Столетняя война (1337—1453 гг.). В ходе этой войны один из Валуа, Иоанн Добрый, умер в плену у англичан, другой, Карл VI, сошел с ума.

Валуа, как и Капетинги, кончили полным вырождением, при этом все последние представители династии погибли насильственной смертью: Генрих II (1547—1559) убит на турнире, Франциск II (1559—1560) умер от усердного лечения, Карл IX (1560—1574) отравлен, Генрих III (1574—1589) зарезан фанатиком.

И Бурбоны, сменившие Валуа в конце XVI века, продолжали испытывать на себе проклятие Жака де Моле: основатель династии Генрих IV пал от ножа убийцы, последний ее представитель при «старом порядке» Людовик XVI погиб на эшафоте в ходе революции. Любопытная деталь: перед казнью этот король был заточен в Тампльской башне, некогда бывшей твердыней тамплиеров. По словам современников, после того, как короля обезглавили на эшафоте, какой-то мужчина прыгнул на помост, окунул руку в кровь мертвого монарха и показал ее толпе, громко крикнув:

— Жак де Моле, ты отмщен!

Не меньшие бедствия постигли и «проклятых» пап. Едва кончилось «авиньонское пленение», — началась «схизма»: двое, а то и трое пап, избранных одновременно, в течение почти всего XV века предавали анафеме друг друга. Не успела закончиться «схизма», началась Реформация: сначала Ян Гус, потом Лютер, Цвингли и Кальвин свели на «нет» влияние «апостольских наместников» в центральной Европе, а Великая Революция 1789—1799 годов вырвала из-под власти пап и Францию.

Следует отметить, что еще на заре своей деятельности орден в глазах современников виделся как некий мистический институт. Рыцарей Храма подозревали в волшебстве, колдовстве и алхимии. Считалось, что тамплиеры связаны с темными силами. В 1208 году папа Иннокентий III призывал храмовников к порядку по причине их «нехристианских действ» и «заклинания духов». Кроме того, легенды утверждают, что тамплиеры были весьма искусны в изготовлении сильнодействующих ядов.

Тамплиеры были истреблены лишь во Франции. Английский король Эдуард II отправил рыцарей Храма в монастыри, чтобы они искупили свои грехи. Шотландия даже предоставила убежище тамплиерам из Англии и, возможно, Франции. Германские храмовники после роспуска ордена перешли в состав Тевтонского ордена. В Португалии рыцари Храма были оправданы судом и в 1318 году лишь изменили свое название, став рыцарями Христа. Под таким названием орден сохранился до XVI века. Корабли ордена плавали под восьмиконечными тамплиерскими крестами. Под этими же флагами плавал в Индию Васко да Гама.

RedSefo 14.08.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 246862)
Пятница тринадцатого

После пятницы 13го всегда наступала суббота 14го :pardon:

Посадил вчерась (как раз в 5ницу 13го) Персика в 13й вагон поезда и почему то в голову ничего ужасного не лезет - уверен доехала без проблем, но вечером уточню :cool:

RedSefo 14.08.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 246863)
Здесь-то и начинается самое загадочное. Через две недели от кровавого поноса в ужасных судорогах скончался папа Климент V. Почти сразу же за ним умирает верный соратник короля де Ногаре. В ноябре того же года якобы от инсульта скончался абсолютно здоровый Филипп Красивый.

+
Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 246863)
Тамплиеры были истреблены лишь во Франции.

=
Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 246863)
тамплиеры были весьма искусны в изготовлении сильнодействующих ядов.

;o)

RISK 14.08.2010 14:43

RedSefo, это факт, что магистр Тамплиеров проклял своих мучителей..они умерли в муках в течении года.

По поводу пятницы тринадцатого, то нужно знать , откуда ноги растут..вот я и привёл почему пятница 13 считается проклятым днём. Это день ареста французских тамплиеров.

RISK 14.08.2010 14:54

Любая примета имеет под собой истор основу, любое суеверие имеет первопричину.

Neona 14.08.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 246768)
Можно это называть как угодно... самовнушение, аутотренинг, мнительность и т.п. Можно во все это верить, пытаться воспринимать и выискивать "доказательства", которые на поверку окажутся не более чем притянутыми за уши...

Суеверия, приметы – небезосновательны…:yes3
Что касается веры в приметы - у каждого свой опыт, или… его отсутствие… и потому есть те, кто в это верит и те, кому это безразлично…
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 246768)
Всю жизнь делаю все, что можно наперекор всем известным приметам - ни разу ничего не сбылось...

На черных кошек, рассыпанную соль, число «13» и всякое подобное – внимания не обращаю и всерьез не воспринимаю,… а также, не верю в летающие тарелки и в инопланетян… :yes3
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 246768)
но это не работает... не может закон физики работать для одного и не работать для другого... иначе он и не закон вовсе...

возможно, ты просто не внимателен…:yes3 (закон физики был взят мной для примера, у необъяснимого – свои законы)…
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 246768)
откуда мне знать?!

Вот… и я о том же - необъяснимое …:old7
То, что есть, что существует и «работает», но объяснить это никто не может – не знает как… это сны… это предчувствия… это удивительные и необычные способности и умения человека (таких людей на самом деле не так уж и много…).
Кстати, в одной из тем, Риск упоминал о человеке, который умеет изменять вкус жидкости ( там тоже, похоже, с физикой что-то не то :yes3…)
Этот случай с изменением вкуса… интересный очень.. человек необычный... вот бы с кем поговорить,… если б позволил… :yes3

Одно из первых чудес Иисуса - претворение воды в вино…

Макс Иванов 14.08.2010 21:38

Ишо проклятие фараонов можно вспомнить.. А вообще Redsefo все точно сказал про всю эту мистику - притянуто за уши, людям нравится верить в сказки.

Neona 15.08.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от Макс Иванов (Сообщение 247061)
... проклятие фараонов можно вспомнить..

Там, тоже, кажется, все умерли… случайно…:pardon:
Цитата:

Сообщение от Макс Иванов (Сообщение 247061)
...про всю эту мистику - ... людям нравится верить в сказки.


Эт точно… :yes3 и тАк иногда помракобесить хочется…:yes3


Боб 16.08.2010 21:30

Цитата:

Сообщение от RISK (Сообщение 246785)
RedSefo,
Ты же не знаешь, во сколько прах потревожили?

Кстати, раньше его могилу тревожили тоже:
В 1747 году иранский шах Надиршах забрал загробный камень из нефрита, и в тот день Иран был разрушен землетрясением, а сам шах тяжело заболел. Землетрясение повторилось, когда шах вернулся в Иран, и камень вернули обратно.

В Афгане талибы взорвали древнейшие статуи Будд. Там кажется была легенда, о том, что после разрушения этих статуй появится третья.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
В этой связи очень интересна древняя легенда, переданная от предков и хранимая в тайне небольшой группой буддистов. Она гласит, что недалеко от разрушенных талибами двух огромных Будд, находится третий - лежащий Будда, который был засыпан землей несколько веков назад. Он являлся центральной фигурой созданного около 1,5 тыс. лет назад буддистами крупного религиозного комплекса. По древнему поверью, лежащий Будда выйдет из-под земли, когда два вырубленных в скалах гигантских Будды будут разрушены

Вот, посмотрим подождем, суеверия ли и насколько все это будет объяснимо. Хотя я думаю, что легко придумают какое-нибудь объяснение, коль талибы смогли сгенерировать такую рацуху поражающее своей новизной.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Боб 16.08.2010 21:41

"древний" китаец давал наводку значит не легенда.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Статуя лежащего, то есть спящего Будды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Группа во главе с ветераном афганской археологии профессором Земарьялаем Тарзи обнаружила статую лежащего, то есть спящего Будды. Правда, искали они трехсотметровую фигуру, а нашли куда более скромную - длиной 18 или 19 метров. Упоминание о гигантском спящем Будде сохранилось в записках китайского монаха, путешественника, философа, переводчика и ученого по имени Сюаньцзан (602-664). Он побывал в Бамиане, одном из самых западных форпостов буддизма на Великом Шелковом пути, в 632 году. В то время там существовал большой монастырь. Пока административная группа ищет деньги (минимум 50 миллионов долларов) на реставрацию, немецкие эксперты сортируют обломки и защищают их от непогоды специальными материалами, археологи изучают окрестности. Кроме того, что они нашли неизвестные монастырские кельи, а в них старейшую в мире масляную живопись, в какой-то момент (точная дата не сообщается) они наткнулись на обломки шеи и правого плеча, принадлежавшие очень большой статуе. Расчеты показывают, что это - предварительно датируемое III веком изваяние лежащего или спящего Будды длиной 18-19 метров. Как сообщают археологи, 19-метровая статуя, изображающая спящего Будду, относится к III веку. Вблизи статуи также найдены другие реликвии - в частности, монеты и керамические предметы. Археологи работают над проектом восстановления большей статуи. Полагают, что эти работы продлятся не менее десяти лет.
Как заявил представитель провинции Бамиан, недавно обнаруженная статуя сильно повреждена, но отдельные части ее - шея и правая рука - в хорошем состоянии.
По его словам, власти принимают меры по защите памятника и надеются, что в будущем году статуя будет выставлена на всеобщее обозрение.
Эта последняя находка обнадежила археологов, которые пытаются отыскать 300-метровую статую, несколько веков назад описанную одним китайским паломником. В пещерах Бамиана также были найдены образцы буддистского искусства. Они считаются самыми старыми картинами маслом в мире.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.05479 секунды с 12 запросами