Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 3 (http://mixforum.su/showthread.php?t=10991)

Ваккула 24.01.2013 18:56

дополню)

Исторической науке доподлинно известно: "В 1552 году московская армия одерживает блестящую победу – взята Казань. Наконец — то завершилась многовековая борьба Рюриковичей с государством волжских болгар. Волга – московская река… Впоследствии историки будут создавать миф о покорении "Казанского ханства" – "последнего оплота татар – завоевателей". Но сам Иван Васильевич отлично знал, кого он покоряет. В документах нет и помину о "татарах". Иван Грозный покорил Болгарское царство. (Гримберг Ф.Л."Рюриковичи или семисотлетие "вечных" вопросов", М.: Московский лицей, 1997.308 с.).

Как авторитетно свидетельствует великий русский историк Карамзин Н.М.: "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб, 1818,т.3, с.172). В частности, в отношении волжских болгар дело обстояло именно так. "Сами жители Казани и ее края вплоть до Октябрьской революции не прекращали называть себя булгарами". (История Казани, Книга I.-Казань,Татарское кн.изд-во.-1988. стр.40).

Таким образом, на момент создания Татарской республики в 1920 году на территории создаваемой республики, да и всей Казанской губернии никакого «татарского народа» не существовало, как никогда в истории не существовало и государственности с названием татарская.

В Российской империи этноним «татары» носил собирательное название тюркоязычных мусульманских народов. Царское правительство именовало «татарами» самые различные народы, были закавказские татары (азербайджанцы); горские татары (карачаевцы и балкарцы); ногайские татары (ногайцы); абаканские татары (хакасы); казанские татары (булгары); крымские татары (крымцы). На сегодняшний момент этот имперский этноним официально закреплен только за поволжскими болгарами.

«После образования Татарской АССР в составе Советской России всех булгар официально стали называть "татарами", булгарскую культуру — "татарской культурой", а булгарский язык – "татарским языком",..." (Нурутдинов Ф.Г-Х. "Родиноведение», Методическое пособие по истории Татарии, Казань,1995г., стр.159).

«После 1920 года казанские татары использовали название татары, в условиях жесткого советского режима было невозможно использовать другой этноним.» (профессор Н.Давлет, "О проблемах национального самосознания татар в 20 веке.", в книге “Академик М.Закиев”, Москва,1998г., стр.46).

В апреле 1946 года в Москве состоялась специальная научная сессия при АН СССР, посвященная проблеме этногенеза казанских татар. Она была организована отделением истории АН СССР. В работе сессии приняли участие выдающиеся ученые-историки, археологи, этнографы, языковеды и др. специалисты, среди которых такие известные как Тихомиров М.Н., Греков Б.Д., Дмитриев Н.К., Якубовский А.Ю… Один из основных докладчиков – историк и археолог Смирнов А.П., посвятивший всю свою жизнь изучению Волжской Болгарии, касаясь этнического самосознания народа подчеркнул, что "татары" испокон веков называют себя болгарами. Известный языковед-тюрколог Заляй Л. установил, что язык современных татар является естественным и прямым продолжением языка волжских болгар. Выдающийся тюрколог Якубовский А.Ю. отметил, что "население Татреспублики, занимающее территорию былого Булгарского государства, отсюда не уходило, никем не было истреблено и живет по сие время"; "мы действительно с уверенностью можем сказать, что этнический состав татар или Татарской автономной республики составляют древние булгары…". Главный вывод научного форума изложил академик Греков Б.Д.: современные татары по своему происхождению не имеют никакого отношения к монголам, татары являются прямыми потомками булгар, этноним татары в отношении их является исторической ошибкой. (По кн.: Каримуллин А.Г. "Татары: этнос и этноним", Казань, 1989г., стр. 9-12).

Зачем же тогда Всемирный конгресс татар придерживается этой ошибочной позиции, провозгласив основной идеологический постулат: «Имя татары нам дано историей, и оно у нас вечно сохранится»? (II съезд ВКТ, резолюция). Зачем всех противников этой позиции М.Ш.Шаймиев в упомянутом выступлении объявляет «охотниками делить татарскую нацию», «поползновения» которых надо и впредь активно пресекать?»

Хотя ведь доподлинно известно, что сторонников истинного этнонима великое множество. Народ помнит свое настоящее имя и хочет его вернуть, что подтверждается официальными данными: «Во многих письмах из разных регионов страны Казанские татары просят именовать их "болгарами" или "булгарами"» (Журнал "Известия ЦК КПСС"-№10, октябрь 1989г. Издание ЦК КПСС, Москва. Из "перечня просьб, регулярно повторяющихся в почте ЦК КПСС по вопросам межнациональных отношений").

Такова ирония истории: КПСС, большевики, спустя почти 70 лет, невольно признают, что в 1920 году совершили преступление по отношению к волжским болгарам, насильно навязав им царистко-имперскую кличку «татары» в качестве самоназвания.

В стране действует ряд общественных объединений, уставной целью которых является возвращение родного этнонима. Среди них: общественное движение Болгарский Национальный конгресс, Булгарская община и др.

Очевидно, позиция ВКТ и Президента РТ не обусловлена уважением к исторической памяти народа, к мнению оппонентов, явно противоречит бесспорному научному знанию.

Отсюда следует, что наше государство принуждает волжских болгар называть себя татарами. Скрывая правдивую историю и пресекая «поползновения» сторонников истинного этнонима, заставляет осознавать себя татарами. Тем самым нарушает право на свободу мнений и убеждений, защищенное ст.29 п. 3 Конституции РФ. А также оно вторглось в личную жизнь граждан, чем лишило нас права на неприкосновенность частной жизни, защищенного ст. 23 Конституции РФ, включающего в себя и право на защиту доброго имени.

ЧЕМ ЭТО ПЛОХО?

Как пишет академик Каримуллин А.Г. он «всегда искал контакты с людьми старшего поколения и убедился, что в их памяти происхождение современных татар связывается с булгарами — тюрками и эти люди с обидой говорят о несоответствии между названием народа и его происхождением.» Фактическое положение дел с кличкой «татары» было таким, что народ его не принимал, считал ругательным, оскорбляющим достоинство словом. Классик татарской литературы Ибрагимов Г. свидетельствует об этом, говоря, что если кого-либо назовешь «татарином», он бросается с кулаками на тебя, говоря: почему ты меня оскорбляешь? (Ибрагимов Г. Сочинения в 8 томах, т.7, Казань, 1984г., стр.5). Одним словом, «…такой национальности как "татарин" никогда в Истории не было. Слово "татарин" – это лишь оскорбительная кличка…» (Кандыба В.М. и Золин П.М. "История и идеология Русского народа", т.1.-СПб.: Изд-во "Лань", 1997, стр.512). Это хорошо подтверждается народной пословицей «Незваный гость — хуже татарина», а также известно, что во время противостояния Новгородской республики и Московского царства воющие стороны именовали своих противников «погаными татарами»!

"Будь не только сыном своего отца, но и будь также сыном своего Отечества" – гласит татарская народная пословица.

valetudo 24.01.2013 19:02

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713202)
не было когда-то и киргизов

Уж киргизы то были ещё давным-давно, была даже великая держава раннего средневековья Кыргызский каганат, через много веков русские в Сибири столкнулись с Киргизской землицей и раздавили её.
Судьба разделила народ и тот что ушёл на Тянь-шань ныне конечно в глубокой экономической ж, но тем не менее их 4.5 млн.
А те что остались на прародине попали между молотом и наковальней и результат в составе современных "хакасов" ( изобретения 30-х годов) их потомки в смеси с бывшими кыштымами составляют только несущественную часть от 80 тыс. и ещё более несущественную от полмиллиона населения Хакасии.

michaell 24.01.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713312)
спасибо за мнение,но силком мил не будешь) Раньше надо было делать(да и надо ли),сейчас самосознание у людей присутствует в полной мере )

Это самосознание им дали в свое время насильно как австро-венгры, так и поляки. Да, насильно дали. Но эффектно, как видим.
Не уверен, что сегодня такое возможно со стороны России. Но можно подкупом чиновников к примеру. С той же Грузией это США проделали легко. У России все же гигантский ресурс еще есть и будет, можно будет попытаться вернуть "в свое лоно" (в хорошем смысле) недавние братские страны.
Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 713335)
Субеетай-Баатура

У В.Г.Яна в цикле книг про монголов (всем рекомендую!) его звали Субутай-Багатур, насколько я помню. Это не коррекция, просто вспомнилось.

michaell 24.01.2013 19:40

valetudo, Ок, я не очень глубоко изучал историю азиатских народов, просто помню что СССР покроил наспех республики по местам проживания народностей.
Ну вот хотя бы пример с татарами говорит сам за себя. Я что-то в этом роде хотел указать, за что спасибо Ваккуле))

valetudo 24.01.2013 19:42

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713368)
У В.Г.Яна в цикле книг про монголов (всем рекомендую!) его звали Субутай-Багатур, насколько я помню. Это не коррекция, просто вспомнилось.

Имя имеет несколько вариантов произношения. В Ипатьевской летописи вообще "Себедяй богадур", первое на русском упоминание слова "богатырь", сменившего домонгольское "храбр".

Ваккула 24.01.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713368)
У России все же гигантский ресурс еще есть и будет, можно будет попытаться вернуть "в свое лоно" (в хорошем смысле) недавние братские страны.

если в этом смысле,я согласен полностью.

michaell 24.01.2013 19:51

Собаку не обманешь.
Жена говорит, что водит машину лучше меня.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ваккула 24.01.2013 20:29

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 24.01.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713343)
"татары" испокон веков называют себя болгарами

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ваккула 24.01.2013 21:24

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 713437)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

добавлю Волжскими) Но бУлгары лучше звучит)

ПИТБУЛЬ 24.01.2013 21:29

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713439)
добавлю Волжскими) Но бУлгары лучше звучит)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ваккула 24.01.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713439)
Но бУлгары лучше звучит)

и правильнее)

valetudo 24.01.2013 21:35

Официальный титул согласно ст. 59 Свода законов Российской империи содержал слово именно "Болгарский" и конечно не про дунайскую Болгарию:
«Божиею поспешествующею милостью Мы (имярек), Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая»

Ваккула 24.01.2013 21:37

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 713442)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

смотри филя ,городище Болгар(Булгар),внимательней)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Около середины I тысячелетия н.э. на исторической арене Европы, прежде всего Юго-Восточной и Южной, появляется имя болгар-булгар. Первое достоверное упоминание о нём датировано 469 годом в сирийской хронике Захария Рнтора, где сообщается, что к северу от Восточного Кавказа, за дербентскими воротами «живут бургары со своим языком, народ языческий и варварский». С этого времени имя болгар (болгары, булгары, бургары, вургары, вульгаре и др.) начинает широко распространяться на Северном Кавказе и в Подонье, на Нижней Волге и в Подунавье, в том числе и на территории современной Болгарии.

Ваккула 24.01.2013 21:43

ну и напоследок)
Волжская Булгария приходит в упадок. В 1431 году князь Фёдор Пёстрый взял "Болгары Вольжские... и всю землю их плени". Политический и экономический центр страны переносится на север, за Каму, где возвышается Казань. Показа-тельно, что в первой половине XV века этот город, как об этом свидетельствует монетный материал, назывался Булгар ал-Джадид, т.е. Булгар Новый. На европейских картах XV века продолжает отмечаться земля "Bulgar" , нередко как подчинённая Орде - "Bolgar Tartarorum". Характерно и сохранение названия Великая Болгария - " Bulgaria Magna " (карта Вальдзеемюллера) для обозначения земель по Средней Волге.
Преемственность волжских булгар и казанцев, Булгарии и Казанского ханства чётко показывают русские источники XVI века, прежде всего Никоновская летопись, составленная в 1563-1567 гг., и "Казанская история", написанная в 1562-1564 гг. Так, Никоновская летопись во многих местах отмечает: "Болгаре - иже ныне глаголются Казанцы". Показательно, что великий князь Василий III в начале XVI века вносит в свою титулатуру после обьявления протектората над Казанью титул "князь болгарский". Этот титул сохраняется затем у русских царей вплоть до 1917 года.

BRYAN 24.01.2013 21:54

ваши факты взяты из интеренета,где могли чего то недописать или чего то дописать...в интернете это появилось из книг которые 50000 раз переписывали как хотели....
а правды вы все равно уже не узнаете ))

Ваккула 24.01.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713454)
ваши факты взяты из интеренета,где могли чего то недописать или чего то дописать...в интернете это появилось из книг которые 50000 раз переписывали как хотели....
а правды вы все равно уже не узнаете ))

ерунда,какой интернет? Какие переписки?Из старинных летописей все эти статьи строятся... тот же город БУ(о)лгар стоит на Волге,его тож построили на днях?
И другие городища?

BRYAN 24.01.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713457)
ерунда,какой интернет? Какие переписки?Из старинных летописей все эти статьи строятся... тот же город БУ(о)лгар стоит на Волге,его тож построили на днях?
И другие городища?

а старинные летописи не могли переписывать?

Ваккула 24.01.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713458)
а старинные летописи не могли переписывать?

могли,и да переписали несколько веков назад,чтоб татары признали себя булгарами? так получается? Умно да, они хитрецы -поганцы сделали , те кто переписал?
углеводородный анализ слышал про такой?

BRYAN 24.01.2013 22:10

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713460)
могли,и да переписали несколько веков назад,чтоб татары признали себя булгарами? так получается? Умно да, они хитрецы -поганцы сделали , те кто переписал?
углеводородный анализ слышал про такой?


«Порочный круг» датировки предметов. Утверждается, что для проверки хронологии не могут быть использованы принятые в истории и археологии методы датировки предметов и письменных источников (например палеография), так как они сравнивают характеристики датируемого объекта с известными образцами, уже отнесёнными к тому или иному времени по соображениям «традиционной хронологии». Таким образом, возникает порочный круг, в котором критерием правильности «традиционной хронологии» являются её же положения.

вообще кому инетресно про это...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


«Традиционная хронология» фальсифицирована. «Традиционная хронология» не соответствует реальности из-за преднамеренных фальсификаций истории, которые постоянно проводились по заказу или при одобрении различных политических сил. При таких фальсификациях изготавливались подложные документы, уничтожались или правились источники, содержащие нежелательные сведения. По меньшей мере, некоторые из таких фальсификаций были массовыми, согласованными и хорошо организованными, они проводились одновременно во многих странах и привели к тому, что отдельные факты были полностью устранены из письменной истории.

Ваккула 24.01.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713463)
«Порочный круг» датировки предметов. Утверждается, что для проверки хронологии не могут быть использованы принятые в истории и археологии методы датировки предметов и письменных источников (например палеография), так как они сравнивают характеристики датируемого объекта с известными образцами, уже отнесёнными к тому или иному времени по соображениям «традиционной хронологии». Таким образом, возникает порочный круг, в котором критерием правильности «традиционной хронологии» являются её же положения.

вообще кому инетресно про это...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


«Традиционная хронология» фальсифицирована. «Традиционная хронология» не соответствует реальности из-за преднамеренных фальсификаций истории, которые постоянно проводились по заказу или при одобрении различных политических сил. При таких фальсификациях изготавливались подложные документы, уничтожались или правились источники, содержащие нежелательные сведения. По меньшей мере, некоторые из таких фальсификаций были массовыми, согласованными и хорошо организованными, они проводились одновременно во многих странах и привели к тому, что отдельные факты были полностью устранены из письменной истории.

а ты в курсе ,что он лжец и его "труды" всерьез никто не воспринимает?)

michaell 24.01.2013 22:25

То что история скорректирована, спору нет. Но дело и в том, что сильные мира сего не устранили многие факты как то многочисленные расчетливые геноциды многих коренных народов захваченных земель и колоний, а также многие несправедливые войны, так что есть надежда, что в общей сложности история все же нам известна по истинному вектору.

Haze 24.01.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 713442)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Филип Арменин Болгарского происхождения. Вот здесь Авраам Руссо (сирийский Арменин) говорит об этом(3м43сек).[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

BRYAN 24.01.2013 22:29

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713471)
а ты в курсе ,что он лжец и его "труды" всерьез никто не воспринимает?)

я честно..даже незнаю кто он такой...но пару толковых вещей я прочитал...

Ваккула 24.01.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713475)
.но пару толковых вещей я прочитал...

например?)

Ваккула 24.01.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713472)
То что история скорректирована, спору нет

есть)

BRYAN 24.01.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713478)
например?)

ну эт я уж чисто для себя ))

BRYAN 24.01.2013 22:41

у меня вопрос...кто на кого напал
россия на грузию или грузия на россию?

Ваккула 24.01.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713480)
ну эт я уж чисто для себя ))

ааа) смотри ,только чтоб мозг не зачерпнул слишком много великих знаний,и не захлебнулся)

Ваккула 24.01.2013 22:46

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713486)
у меня вопрос...кто на кого напал
россия на грузию или грузия на россию?

до военных действий в Осетии вспомни сколько лет до этого в Грузии американцы готовили грузинских солдат? Поставляли оружие и обучали... И становление Саакашвили вспомни... и прими верное решение...

BRYAN 24.01.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713490)
до военных действий в Осетии вспомни сколько лет до этого в Грузии американцы готовили грузинских солдат? Поставляли оружие и обучали... И становление Саакашвили вспомни... и прими верное решение...

Страны, предоставлявшие Грузии военную помощь, перечислены в алфавитном порядке.

Список составлен на основании сведений из открытых источников (печатных изданий и материалов сети Интернет) и очевидно, не полный.
1 Албания
2 Болгария
3 Босния и Герцеговина
4 Великобритания
5 Венгрия
6 Греция
7 Израиль
8 Италия
9 Латвия
10 Литва
11 Нидерланды
12 Польша
13 Румыния
14 Сербия
15 США
16 Турция
17 Узбекистан
18 Украина
19 Финляндия
20 ФРГ
21 Франция
22 Черногория
23 Чехия
24 Швейцария
25 Швеция
26 Эстония
27 ЮАР
28 Иные источники получения военной помощи:еще 94 записи..=\

во всем виновата Финляндия...

Ваккула 24.01.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713495)
Страны, предоставлявшие Грузии военную помощь, перечислены в алфавитном порядке.

Список составлен на основании сведений из открытых источников (печатных изданий и материалов сети Интернет) и очевидно, не полный.
1 Албания
2 Болгария
3 Босния и Герцеговина
4 Великобритания
5 Венгрия
6 Греция
7 Израиль
8 Италия
9 Латвия
10 Литва
11 Нидерланды
12 Польша
13 Румыния
14 Сербия
15 США
16 Турция
17 Узбекистан
18 Украина
19 Финляндия
20 ФРГ
21 Франция
22 Черногория
23 Чехия
24 Швейцария
25 Швеция
26 Эстония
27 ЮАР
28 Иные источники получения военной помощи:еще 94 записи..=\

во всем виновата Финляндия...

еще раз читай...
Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713490)
до военных действий в Осетии вспомни сколько лет до этого в Грузии американцы готовили грузинских солдат? Поставляли оружие и обучали... И становление Саакашвили вспомни... и прими верное решение...


BRYAN 24.01.2013 23:05

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713498)
еще раз читай...

финляндия....

Ваккула 24.01.2013 23:13

2006 год...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
с кем воевать собрались? если их америкосы там обучали?

Ваккула 24.01.2013 23:17

тот же 2006 год
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
учения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

BRYAN 24.01.2013 23:19

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713515)
2006 год...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
с кем воевать собрались? если их америкосы там обучали?

а чем тебе не нравится обучение войск?

Ваккула 24.01.2013 23:22

Грузия...учения до...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

BRYAN 24.01.2013 23:22

помойму кто то впитал в себя телевизор и не имеет собтвеного мнения...
вот как ты думаешь ты бы стал нападать имея в своем распаряжении 200 тыщ человек на 1 лимон войск и на страну котороя раз в 100 больше твоей...
причем они ведь придут за тобой и повесят тебя публично еще..

Ваккула 24.01.2013 23:24

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713523)
а чем тебе не нравится обучение войск?

а просто я помню те годы и видел как америкосы обучали их и и готовили к войне,но с кем???
Где америкосы уже все понятно,Нато -мята,трава примята...
Также как было понятно при появлении Саакашвили у власти,все знали,что это будет,вопрос был лишь только когда и хватит ли смелости....

BRYAN 24.01.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713530)
а просто я помню те годы и видел как америкосы обучали их и и готовили к войне,но с кем???
Где америкосы уже все понятно,Нато -мята,трава примята...
Также как было понятно при появлении Саакашвили у власти,все знали,что это будет,вопрос был лишь только когда и хватит ли смелости....

тебе промыли мозги...(извиняюсь)
я тоже помню те годы...все новости были про саакашвили и нато..
нато и саакшивили...сутками блин на пролет...

Ваккула 24.01.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713528)
помойму кто то впитал в себя телевизор и не имеет собтвеного мнения...
вот как ты думаешь ты бы стал нападать имея в своем распаряжении 200 тыщ человек на 1 лимон войск и на страну котороя раз в 100 больше твоей...
причем они ведь придут за тобой и повесят тебя публично еще..

так у тебя какое мнение???
Россия напала на Грузию ,чтобы все свои отношения с странами мира потерять(в том числе и с братским народом Грузии), и замочить ,захватить Грузию??? Смысл какой? До конца тогда Россия бы довела,до Тбилиси...Сам то понимаешь ,что говоришь?
Тем более все помним информационную войну...

Ваккула 24.01.2013 23:30

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713532)
тебе промыли мозги...(извиняюсь)
я тоже помню те годы...все новости были про саакашвили и нато..
нато и саакшивили...сутками блин на пролет...

так я тебя понял,зачем Россия напала на Грузию?) Мне уже с промытыми мозгами интересно их залить верными знаниями.)

BRYAN 24.01.2013 23:30

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713534)
так у тебя какое мнение???
Россия напала на Грузию ,чтобы все свои отношения с странами мира потерять(в том числе и с братским народом Грузии), и замочить ,захватить Грузию??? Смысл какой? До конца тогда Россия бы довела,до Тбилиси...Сам то понимаешь ,что говоришь?
Тем более все помним информационную войну...

это я все к чему...
мы бл....ть не знаем что было 1,2 года назад....а вы бл...ть берете по 1000 лет...и кидаете в друг другами фактами взятыми из интернета,которые написаны из не переписываемых книг,из старых свитков которые ни кто ни когда не трогал и тоже не переписывал...:yes3

BRYAN 24.01.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713535)
так я тебя понял,зачем Россия напала на Грузию?) Мне уже с промытыми мозгами интересно их залить верными знаниями.)

а я вот незнаю зачем....но согласись глуповато атаковать того кого в 5 раз больше :julli-rofl

Ваккула 24.01.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713528)
вот как ты думаешь ты бы стал нападать имея в своем распаряжении 200 тыщ человек на 1 лимон войск и на страну котороя раз в 100 больше твоей...
причем они ведь придут за тобой и повесят тебя публично еще..

так...а Осетия в 100 раз больше Грузии?)))

Ваккула 24.01.2013 23:33

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713540)
а я вот незнаю зачем....но согласись глуповато атаковать того кого в 5 раз больше :julli-rofl

повторяю вопрос...Осетия в 5 раз больше Грузии???

BRYAN 24.01.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713542)
так...а Осетия в 100 раз больше Грузии?)))

ну незнаю на скока там россия крупнее грузии...

Ваккула 24.01.2013 23:35

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713545)
ну незнаю на скока там россия крупнее грузии...

да ну?)))
ладно тогда...
молодец умный,а главное патриот....

michaell 24.01.2013 23:35

BRYAN, Ссакашвили пошел ва-банк, надеясь на помощь ЕС, НАТО и прочих друзей.
Убиты были сотни рос. солдат и граждан России. Аргентина в свое время тоже залупила на Британию за Фолкленды. Думаю, ты в курсе о разнице уровня армий, особенно военный флот Британии.

Россия просто не имеет права отдавать близлежащие государства в НАТО, вот и все. Это даже не стратегический вопрос, а вопрос выживания России как государства. Так уж сложилось.

Хэшер 24.01.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713536)
мы бл....ть не знаем что было 1,2 года назад....а вы бл...ть берете по 1000 лет...и кидаете в друг другами фактами взятыми из интернета

:old7
:appl7

Хэшер 24.01.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713549)
Россия просто не имеет права отдавать близлежащие государства в НАТО, вот и все.

а кого Россия не
отдала
из тех кто хотел
в НАТО?

Haze 24.01.2013 23:41

Ливию сдала. не давно фильм выкладывали здесь.

Хэшер 24.01.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от Haze (Сообщение 713557)
Ливию сдала.

Кубу тоже?

BRYAN 24.01.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713549)
BRYAN, Ссакашвили пошел ва-банк, надеясь на помощь ЕС, НАТО и прочих друзей.
Убиты были сотни рос. солдат и граждан России. Аргентина в свое время тоже залупила на Британию за Фолкленды. Думаю, ты в курсе о разнице уровня армий, особенно военный флот Британии.

Россия просто не имеет права отдавать близлежащие государства в НАТО, вот и все. Это даже не стратегический вопрос, а вопрос выживания России как государства. Так уж сложилось.

тоесть он так хотел вступить в нато чтоли?

Хэшер 24.01.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от Haze (Сообщение 713557)
не давно фильм выкладывали здесь.

ахуенный
аргумент.

michaell 24.01.2013 23:43

Хэшер, Ну вот Грузию.
Остальные ближние страны не в НАТО.
И вообще вопрос "страна хотела в НАТО" немного спорный))) Там не факт что хотело бы в НАТО население, но политики не страна.

Ваккула 24.01.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713536)
это я все к чему...
мы бл....ть не знаем что было 1,2 года назад....а вы бл...ть берете по 1000 лет...и кидаете в друг другами фактами взятыми из интернета,которые написаны из не переписываемых книг,из старых свитков которые ни кто ни когда не трогал и тоже не переписывал...:yes3

почитай. за 2006 год... может голова заработает...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

BRYAN 24.01.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713564)
почитай. за 2006 год... может голова заработает...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

может сразу новости меил почитаем? ))

Ваккула 24.01.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713567)
может сразу новости меил почитаем? ))

не сразу... но потом,можно..почему нет,анализирование еще никто не отменял...

Ваккула 24.01.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713536)
это я все к чему...
мы бл....ть не знаем что было 1,2 года назад...

вы то да...

Хэшер 24.01.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713563)
Ну вот Грузию.

с чего ты взял?

Хэшер 24.01.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713567)
может сразу новости меил почитаем? ))

яндекс
там картинки
есть
ещё
а в ютубе
полно
передач с телека

BRYAN 24.01.2013 23:53

Цитата:

Сообщение от Хэшер (Сообщение 713577)
яндекс
там картинки
есть
ещё
а в ютубе
полно
передач с телека

на рутрекере лучше ,слева там ....там еще оконания не правильно ставят в словах.. ))
а ваще щас глянул...я оказывается на такой уж и двоешник то был ))

Ваккула 25.01.2013 00:03

два говна...в России таким жить не стоит,да и не достойны...
да и не хотят явно... ваше извращенное сознание... американские подстилки...

BRYAN 25.01.2013 00:24

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713585)
два говна...в России таким жить не стоит,да и не достойны...
да и не хотят явно... ваше извращенное сознание... американские подстилки...

опеределение настоящего патриота в россии:
работать сутками за копейки,еле сводить концы с концами,здохнуть старости в холоде и голоде :yes3

да и как это не достойны...ты посмотри как мы живем....у меня гребаный нимб ваще должен быть уже...

Хэшер 25.01.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713585)
два говна...в России таким жить не стоит,да и не достойны...
да и не хотят явно... ваше извращенное сознание... американские подстилки...

моя Родина
по колено в говне
благодаря таким
серунам как ты
позасрали тут все вокруг.
хорошо было когда вы
у телека дни коротали.
так
нет.
вам ещё и интернет
родители провели.
это же дешевле хороших книг.
и для здоровья полезнее.
и зрение от ананизма садится
медленнее
чем от чтения.

BRYAN 25.01.2013 00:54

эээммм...вы даже в интернете умудряетесь посратся :pardon:

Хэшер 25.01.2013 00:55

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713607)
эээммм...вы даже в интернете умудряетесь посратся

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хэшер 25.01.2013 00:56

BRYAN,
ты американский агент.
с нимбом.

BRYAN 25.01.2013 01:03

Цитата:

Сообщение от Хэшер (Сообщение 713609)
BRYAN,
ты американский агент.
с нимбом.

ну я когда телек смотрел,почему то тоже люто ненавидел америку...хотя все фильмы смотрел американские...у нас фильмы все про одно тоже как то...да и мало их...
да и музыка в основном на английском...на русском в разы меньше...
и тоже как патриот за россию везде и всегда...
в итоге какой то бред получается ненаижу амерку,смотрю их фильмы,слушаю их музыку,играю в их игры...
вот телек посмотришь..сразу знаешь кто будет призедентом
Кого этом мире ненавидеть и тд ))
я думаю это все новости виноваты были :pardon:
вот и щас людей читаешь...сразу знаешь кто телек смотрит ,а кто нет...

Хэшер 25.01.2013 01:13

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713616)
ну я когда телек смотрел,почему то тоже люто ненавидел америку...хотя все фильмы смотрел американские...у нас фильмы все про одно тоже как то...да и мало их...
да и музыка в основном на английском...на русском в разы меньше...
и тоже как патриот за россию везде и всегда...
в итоге какой то бред получается ненаижу амерку,смотрю их фильмы,слушаю их музыку,играю в их игры...
я думаю это все новости виноваты были
вот и щас людей читаешь...сразу знаешь кто телек смотрит ,а кто нет...

складно поешь.
хорошо вас
в разведшколах
учат.

Ваккула 25.01.2013 01:14

Цитата:

Сообщение от Хэшер (Сообщение 713606)
моя Родина
по колено в говне
благодаря таким
серунам как ты

ты родины не достоин ,пенек...

BRYAN 25.01.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713620)
ты родины не достоин ,пенек...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хэшер 25.01.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 713202)
ФСБ надо ликвидировать националистов. Все просто.

да.
простые способы
самые действенные.
только национализм кое где уже
стал каким то обязательным
приложением к определённой религии.
ликвидировать большую часть нации?

Хэшер 25.01.2013 01:32

Цитата:

Сообщение от Ваккула (Сообщение 713620)
ты родины не достоин ,пенек...

радует
что слово Родина с маленькой
буквы и последующий бред
пишут вот такие
пустоголовые
зомбированные вражеским
иноземным ТВ.
её предатели.
значит я мыслю в
правильном направлении.
пиши почаще
будь своеобразным маяком опасности
для настоящих патриотов.
такие вот глашатаи скоморохи
провозглашавшие коммунистические лозунги
и доносившие на соседей
комиссарам.
потом быстренько одевали
белые повязки полицаев.
и потом усердно издевались
над народом в потеху
оккупантам.
жаль если ты слово Родина начнёшь писать
с большой буквы.
тебя могут принять за человека
для которого это слово не
пустой звук.

Ingirami 25.01.2013 01:54

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713528)
вот как ты думаешь ты бы стал нападать имея в своем распаряжении 200 тыщ человек на 1 лимон войск и на страну котороя раз в 100 больше твоей...

Вообще-то формально Грузия напала не на Россию, а на Южную Осетию. Напала, потому что имела все шансы расчитывать на то, что Россия утрется и не вступится за союзников.

Более того, я до сих пор не понимаю, почему не утерлась - с американскими-то марионетками у власти (это я про Россию, если что)?

Ваккула 25.01.2013 02:47

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
1992 та же история...

BRYAN 25.01.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 713630)
Вообще-то формально Грузия напала не на Россию, а на Южную Осетию. Напала, потому что имела все шансы расчитывать на то, что Россия утрется и не вступится за союзников.

Более того, я до сих пор не понимаю, почему не утерлась - с американскими-то марионетками у власти (это я про Россию, если что)?

тоесть получается уже что россия напала на грузию?

BRYAN 25.01.2013 12:30

карта войны :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вы почему то ищите такие высокие цели войны...что прямо диву даешся.....
Всегда войны велись лишь с одной целью...Деньги ну или богатства...
+вы еще ищите того кто плохой,а кто хороший на войне...а это ваще полный песец...причем в основном ваши мнения зделаны в телевизоре ))

BRYAN 25.01.2013 12:40

так же...
Северная Осетия
Респу́блика Се́верная Осе́тия-Ала́ния — республика в составе Российской Федерации, субъект Российской Федерации, входит в состав Северо-Кавказского федерального округа. Столица — город Владикавказ. ВикипедияНаселение: 710 275 (2002 г.)
Площадь: 8 000 км²

Euge25 25.01.2013 13:09

BRYAN, Напали на Южную, она в состав Грузии входила// Это, по тоннелю и направо))):yes:

BRYAN 25.01.2013 15:04

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 713927)
BRYAN, Напали на Южную, она в состав Грузии входила// Это, по тоннелю и направо))):yes:

оу...промашка )):pardon:

BRYAN 25.01.2013 15:06

Внешняя политика и международные отношения

Независимость Южной Осетии от Грузии первой признала Россия в августе 2008 года. Впоследствии примеру РФ последовали Никарагуа[16], Венесуэла и Науру (16.12.2009). За границей открыто несколько дипломатических представительств и консульских учреждений Южной Осетии. Также 23 сентября 2011 года независимость республики была признана Тувалу.

Министр иностранных дел Австралии Кевин Радд на встрече с Сергеем Лавровым 31 января 2012 высказал опасения в том, что финансовая помощь островным государствам Вануату, Науру и Тувалу, признавших независимость двух отколовшихся от Грузии республик — Южной Осетии и Абхазии со стороны России имеет место «в обмен на дипломатическую поддержку её инициатив». Оказание помощи островным государствам Азиатско-Тихоокеанского региона со стороны России должно быть предельно прозрачным, заявил Кевин Радд[17].

В преддверии визита Лаврова на Фиджи некоторые австралийские политики заявили, что его подлинная цель — покупка признания независимости для Абхазии и Южной Осетии. Лавров эти обвинения категорически опроверг[17].


вообще на сколько я читал..когда саакашвили пришел к власти он начал присоеденять округи которые отделились от состава грузии...вообщем тут все круто и не для моего ума это все )) больше капать не буду ))
все идет к тому что россия напала на грузию...

helm 25.01.2013 15:29

за 5 минут до смертельного наезда продал свою иномарку случайному прохожему возле продуктового ларька..
Цитата:

Советник секретариата Координационного совета генпрокуроров стран-участниц СНГ Замир Абдулкеримов, которого подозревают в том, что он насмерть сбил девушку в Москве, наконец дал показания.
Абдулкеримов, долго скрывавшийся от следователей, рассказал, что за 5 минут до смертельного наезда продал свою иномарку случайному прохожему возле продуктового ларька.
Главного подозреваемого, который под различными предлогами долго уклонялся от следствия, удалось-таки допросить, но дело становится все более запутанным.


Абдулкеримов не только заявил, что продал свой автомобиль, но и уточнил, что не сможет сказать, кто именно был покупателем, - рассказал Life News источник в правоохранительных органах.
По словам Замира Абдулкеримова, это была случайная "уличная" сделка. В тот день сотрудник прокуратуры остановил свой Mercedes S320 возле киоска и вышел, чтобы купить пачку сигарет.
- Якобы в этот момент к нему подошел мужчина и сказал, что ему понравилась машина и он хочет купить ее немедленно, - рассказал источник Life News. - Допрошенный утверждал, что получил половину суммы прямо на месте и передал покупателю ключи от автомобиля.



Как уже сообщал Life News, у следователей был свидетель аварии - мужчина, догнавший Mercedes прокурора сразу после наезда. Он опознал Абдулкеримова по фотографии, но, когда прокурор спустя несколько месяцев явился к следователю, свидетель изменил свои показания.
Теперь, несмотря на абсурдность версии подозреваемого, формально у следствия нет доказательств вины Замира Абдулкеримова.



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]





michaell 25.01.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713970)
оу...промашка ))

Мужик, ты бы сразу сказал, что вообще не в зуб ногой в этой теме. Даже Осетии попутал. Как тебя можно слушать по этому вопросу вообще???
Осетины православные кстати. Еще тебе немного фактов об этом странном Кавказе.

Хэшер 25.01.2013 16:47

Российский бизнесмен пытался убить пилотов и посадить лайнер на воду.

— Сначала я вас всех поимею, а потом решим. Я спецназ ГРУ, я депутат! — кричал Сергей Кабалов.
— Я могу любого человека убить двумя пальцами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vava 25.01.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от helm (Сообщение 713982)
за 5 минут до смертельного наезда продал свою иномарку случайному прохожему возле продуктового ларька..

было бы смешно, еслиб не было так грустно...
опять все те же лица ... Рафики и прокуроры. опять народ наш виноват и житья им не дает...

Хэшер 25.01.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 714030)
еслиб не было так грустно...

Всем похуй, но омский горсовет одобрил проект нового герба города.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хэшер 25.01.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 714030)
опять народ наш виноват и житья им не дает...

теперь наверно
начнут искать
в биографии девушки
криминальные состовляющие
и обязательно раскопают
что она
на третьем курсе
зачёт купила.
или
котятами без
разрешения с коробки
на улице торговала.

michaell 25.01.2013 16:57

Цитата:

Сообщение от Хэшер (Сообщение 714032)
но омский горсовет одобрил проект нового герба города.

Картошка-фри,а снизу кирпичный забор :appl7 :bang

BRYAN 25.01.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 714025)
Мужик, ты бы сразу сказал, что вообще не в зуб ногой в этой теме. Даже Осетии попутал. Как тебя можно слушать по этому вопросу вообще???
Осетины православные кстати. Еще тебе немного фактов об этом странном Кавказе.

странно что раньше ни кто не поправил...да и ваще она в пример просто была...саму тему и не хотел развивать,но как всегда пришлось бл..ть книгу писать ))

Ingirami 25.01.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 713912)
тоесть получается уже что россия напала на грузию?

То есть получается уже, что Грузия напала на союзника России - Южную Осетию (причем российским миротворцам тоже сильно досталось), а Россия за Южную Осетию вступилась. За исключением пострадавших миротворцев - полная аналогия, например, с Войной в Заливе 91 года, поддержаной всем мировым сообществом.

И, кстати, насчет спекуляций, что Южная Осетия - это, де, часть Грузии: нет, Южная Осетия _никогда_ не была частью _государства_ Грузия.

Трактор 25.01.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 714042)
Осетины православные кстати

Язычники.

Ваккула 25.01.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от BRYAN (Сообщение 714042)
странно что раньше ни кто не поправил...да и ваще она в пример просто была...саму тему и не хотел развивать,но как всегда пришлось бл..ть книгу писать ))

потому что очевидные факты,зачем говорить если это и так известно? Тем более тебе,отрицалову...

русик 25.01.2013 18:32

В самом последнем видеообращении от движения Anonymous содержится призыв к максимально агрессивному за всё время действию – взяться за оружие, чтобы уничтожить и свергнуть правительство США.

«Анонимы» говорят, что правительство зовёт их «террористами», потому что действительно опасается народного восстания.

Правительство Соединённых Штатов упорно лепит на нас ярлык террористов. Вопрос – кого мы терроризируем? Может быть, оно по-настоящему боится нас, народ?

Группа призывает не к привычным для неё действиям, а к полномасштабной войне с целью свержения правительства и возвращения власти народу.

«Мы не призываем коллектив нарушать работу или осуществлять DDoS-атаки сайтов государственных органов США или связанных с ними организаций. Мы не призываем народ снова оккупировать города или протестовать перед зданиями на местах – это не принесло нам каких-либо изменений в законодательстве. Это принесло нам лишь кровопролитие и лживую критику. Последние 12 лет голосование было бесполезным делом. Корпорации и лоббисты – вот кто на самом деле управляет страной и имеет власть над нашими жизнями. Чтобы перестроить наше правительство, мы должны его сначала разрушить. Пробил час нашей демократии, пробил час решения проблемы. Пробил час для Америки начать революцию. Чтобы восстановить наши конституционные права, чтобы быть поэтому свободными, Anonymous вместе с американским народом решила открыто объявить войну правительству Соединённых Штатов. Это призыв к оружию».

Коллектив «хактивистов» перечисляет длинный перечень злоупотреблений, которые более недопустимы:

Мы отказываемся быть полицейским государством.

Мы отказываемся терпеть бесчеловечное отношение и терять человеческий облик по воле тех самых людей, которые финансируются из наших долларов, уплаченных в виде налогов, чтобы защищать наши города и улицы.

Мы не позволим правительству распоряжаться нашей судьбой, нашим правом строить свою собственную жизнь. Мы требуем свободы от правительства, налогообложения, изъятий имущества за долги и смерти.

Вам не приблизиться к нашим дверям и не забрать наше оружие, нашу собственность, вам не заставить граждан этой великой страны участвовать в беззаконии навязанного правительством здравоохранения.

Мы, народ, отказываемся отдать в ваши руки наше здоровье, наши тела, наши умы, наши жизни.

Мы не дадим правительству разрешения запускать беспилотники над нашими домами и населёнными пунктами.

Мы должны положить конец Федеральному Резерву. Частный центральный банк не должен выпускать нашу валюту, устанавливать процентные ставки и управлять нашей экономикой. Напротив, нам нужно возвратить контроль над нашей денежной единицей американскому народу, которому он по праву принадлежит.

Группа утверждает, что все мирные попытки воздействовать на систему, чтобы вызвать её изменения изнутри, себя исчерпали, и теперь наступило время действовать.

Наши мирные акции, терпение и самообладание были видны всем, пока мы смотрели и ждали, чтобы наш Конгресс и представители вступились за американских граждан и защитили нас от тирана, восседающего в овальном кабинете и с удовольствием отбирающего у американского народа его права, одно за другим, указ за указом. Мы ждали достаточно долго.

русик 25.01.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 714078)
Чтобы перестроить наше правительство, мы должны его сначала разрушить.

а мне нравится эта затея.. где-то я это уже слышал ..:julli-rofl

fresher 25.01.2013 18:35

Ваккула
BRYAN из финляндии, свою жвачку финскую впаривает. У них там тоже телевизоры есть и интернет. нет смысла объяснять очевидные вещи, лучше игнорировать.

michaell 25.01.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 714078)
Мы должны положить конец Федеральному Резерву. Частный центральный банк не должен выпускать нашу валюту, устанавливать процентные ставки и управлять нашей экономикой. Напротив, нам нужно возвратить контроль над нашей денежной единицей американскому народу, которому он по праву принадлежит.

Это ключевое. Остальное все пустое. Где это вообще видано, чтобы частная контора владела денежным станком такой крупной страны? Странно, что народ все еще не разогнал эту контору.

Хэшер 25.01.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 714078)
Мы не дадим правительству разрешения запускать беспилотники над нашими домами и населёнными пунктами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

fresher 25.01.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 714078)
Пробил час нашей демократии, пробил час решения проблемы. Пробил час для Америки начать революцию. Чтобы восстановить наши конституционные права, чтобы быть поэтому свободными, Anonymous вместе с американским народом решила открыто объявить войну правительству Соединённых Штатов. Это призыв к оружию».

надо помочь пацанам. когда случайно будете на амерском ютубе, нужно от имени американца отписать что америка банкрот и всем пизда.. Все можно расшатать, и амеров сейчас тоже можно. заодно интересно посмотреть как там будет защищаться система в интернете.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.27085 секунды с 12 запросами