Еще одно сообщение и путь в видеотеку будет открыт.:)
TAP OUT
11.10.2010 10:24
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271148)
"Не сработался с Даной" и "плохой боец" - несколько иные понятия. Ярчайший полутяж Фрэнк Шэмрок в расцвете сил - лучшее тому подтверждение.
Так речь ведь о том что у Вердума в ЮФС 2-2 , что не есть сверхдостижение ..
.У того же Эскудеро в ЮФС не считая ТУФ 2-2 ,и его тоже оттуда попросили ...
Так что увольнение бойцов с подобным рекордом в ЮФС нормальная практика ...
А у же Фрэнка был идеальный рекорд 5-0 в ЮФС и титул чемпиона ,а ушел он оттуда сам по финансовым причинам,ситуации немного разные,учитывая что и с Прайдом он так и не договорился.Поэтому если пример Фрэнка что-то и доказывает,то только то что деньги ,выплачиваемые в ММА в начале века его не устраивали ...
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271148)
Лаки-панч (прошу прощения - голимый лаки панч) не отражает соотношения сил Цыгана и Вердума.
Ну если у Сантоса с Вердумом был лаки-панч ,то у Вердума с ФЕ по аналогии был всего лишь лаки-саб ,что тоже нельзя занести в актив Вердума :)
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271148)
Да и вообще - где UFC, и где спорт?????
А разве есть что-то более близкое к спорту в ММА ? Может Прайд с фриками , ворками и отсутствием допинг -контроля или Страйк с защитой титула раз в два года против проигравшего бойца ,подписанием стероидников и прочих опорочивших своё имя бойцов (пол-дейли) ? :)
Borik
11.10.2010 10:54
Цитата:
Сообщение от TAP OUT
(Сообщение 271195)
Так речь ведь о том что у Вердума в ЮФС 2-2 , что не есть сверхдостижение ..
.У того же Эскудеро в ЮФС не считая ТУФ 2-2 ,и его тоже оттуда попросили ...
Так что увольнение бойцов с подобным рекордом в ЮФС нормальная практика ...
А у же Фрэнка был идеальный рекорд 5-0 в ЮФС и титул чемпиона ,а ушел он оттуда сам по финансовым причинам,ситуации немного разные,учитывая что и с Прайдом он так и не договорился.Поэтому если пример Фрэнка что-то и доказывает,то только то что деньги ,выплачиваемые в ММА в начале века его не устраивали ...
Цитата:
Сообщение от Borik Посмотреть сообщение
Лаки-панч (прошу прощения - голимый лаки панч) не отражает соотношения сил Цыгана и Вердума.
Ну если у Сантоса с Вердумом был лаки-панч ,то у Вердума с ФЕ по аналогии был всего лишь лаки-саб ,что тоже нельзя занести в актив Вердума
Цитата:
Сообщение от Borik Посмотреть сообщение
Да и вообще - где UFC, и где спорт?????
А разве есть что-то более близкое к спорту в ММА ? Может Прайд с фриками , ворками и отсутствием допинг -контроля или Страйк с защитой титула раз в два года против проигравшего бойца ,подписанием стероидников и прочих опорочивших своё имя бойцов (пол-дейли) ?
А один замечательный боец после 2-2 в ЮФС получил титульный и уверенно его взял.;) Вердум тоже мог бы запросто побороться за лидерство в дивизионе и после проигрыша Цыгану.
По Фрэнку ты прав, и его позиция мне понятна. Но здесь я имел в виду то, что мнение Даны о бойце нужно делить на 15.
С Фёдором (и именно с ним) у Вердума был лаки-саб, ИМХО. Но ту череду бойцов, которую я перечислил выше, случайно победить нельзя)))
И Прайд, и Страйк можно критиковать за многое. Но тоталитарный внутренний загончик с бойцами в мире ММА только один.
паук
11.10.2010 11:11
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
А один замечательный боец после 2-2 в ЮФС получил титульный и уверенно его взял.;)
Интересно, а кто это:?:
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
Вердум тоже мог бы запросто побороться за лидерство в дивизионе и после проигрыша Цыгану.
Ну да, а Цыган, КОкнувший его, покурил бы в сторонке.:)
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
Но тоталитарный внутренний загончик с бойцами в мире ММА только один.
"Кабальные" контракты!?:)
Borik
11.10.2010 11:22
Цитата:
Сообщение от паук
(Сообщение 271198)
Интересно, а кто это
Цитата:
Шогун.
Цитата:
Сообщение от паук
(Сообщение 271198)
Ну да, а Цыган, КОкнувший его, будет курить в сторонке.
Ничего подобного я не говорил. Дос Сантос - молодец, но уверен, что Вердум с лёгкостью бы реабилитировался
Цитата:
Сообщение от паук
(Сообщение 271198)
"Кабальные" контракты!?
Если честно, в суть контрактов не вдавался, но возможность объединительных боёв в заскорузлом боксе в 100000 % выше вероятности боёв Оверим-Леснар или Фёдор-Веласкез.
паук
11.10.2010 11:31
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271201)
Шогун.
Шогун получил титульный бой имея рекорд 2-1, если что.:!: А с рекордом 2-2 он уже выходил на реванш, после спорного решения.;)
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271201)
Дос Сантос - молодец, но уверен, что Вердум с лёгкостью бы реабилитировался
Сомневаюсь, что Вердум рискнул бы снова выйти с Сантосом. Но даже если бы и вышел, то с поджатым хвостом.;)
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271201)
Если честно, в суть контрактов не вдавался, но возможность объединительных боёв в заскорузлом боксе в 100000 % выше вероятности боёв Оверим-Леснар или Фёдор-Веласкез.
В боксе с этим тоже не все гладко.. повисший в воздухе мегабой между Мейвезером и Пакьяо яркий тому пример.
steyer
11.10.2010 11:49
Паук, следишь за всеми, кто хочет попасть в видеотеку ? )))))))))))))
Borik
11.10.2010 12:03
Цитата:
Сообщение от паук
(Сообщение 271203)
Шогун получил титульный бой имея рекорд 2-1, если что. А с рекордом 2-2 он уже выходил на реванш, после спорного решения.
Пау-у-у-у-ук, на первый ли, на второй, но он вышел на титульный с рекордом 2-2:acute:
Не думаю, что такой пиз.... опротивный парень, как Вердум, после своих мясорубок боится кого бы то ни было.
Но ведь ты и сам знаешь роль WBC, WBА и т.п. в организации боя Пака с Мэем и т.п.
TAP OUT
11.10.2010 13:57
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
А один замечательный боец после 2-2 в ЮФС получил титульный и уверенно его взял. Вердум тоже мог бы запросто побороться за лидерство в дивизионе и после проигрыша Цыгану.
Не ,ну если вникнуть ,то поражение Мачиде у Шогуна было ОЧЕНЬ спорным ,я бы сказал что его обокрали ,поэтому брать в расчёт то поражение не стоит ,особенно учитывая реванш .
А то что он получил титульник имея рекорд 2-1 ,учитывая тот факт КЕМ является Шогун в мире ММА ещё со времён Прайда , неудивительно ...Скажем прямо ,Вердум с ним по достижениям и рядом не валялся на момент поражения Сантосу ,так что максимум на что Вердум мог рассчитывать это на реванш с новичком Сантосом ,но никак не на титульник...
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
Но здесь я имел в виду то, что мнение Даны о бойце нужно делить на 15.
Это так ,о том же Бармалее он много чего наговорил в своё время ,но сейчас говорит обратное ...Бизнес рулит ,каждая лягушка своё болото нахваливает ,и это применимо не только к Дане .
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
С Фёдором (и именно с ним) у Вердума был лаки-саб, ИМХО. Но ту череду бойцов, которую я перечислил выше, случайно победить нельзя)))
Не верю я ни в лаки-сабы ,ни в лаки-панчи ...)))
Для примера можно взять бой Хасима Рахмана .
Когда он выигрывал у Маскаева весь бой и улетел за канаты в итоге ,проиграв нокаутом ,все были уверены что это лаки-панч ,но в реванше картина повторилась -Маскаев проигрывал по ходу и снова нашёл способ вырубить Рахмана ближе к концовке.
В первом бою Рахман-Льюис тоже вроде как был лаки -панч ,особенно после того как реванш расставил все по местам.
Но если присмотреться КАК Рахман нанес свой "лаки-панч " [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
то можно увидеть жирного , растренированного и вальяжного Льюиса с улыбкой на лице и опущенными руками не успевающего поставить защиту и пропускающего тот самый удар ...
Вот и весь лаки -панч , т е причинно-следственная связь есть практически всегда ...
Это по части ударов ,а в болевых и удушениях слово "лаки" вообще неприменимо ,на мой взгляд ,особенно в случае Федора.Во-первых ,он знал опасность от Вердума в партере .Во-вторых за несколько секунд до попадания на уголок Фёдор сумел выкрутиться из аналогичного приёма ,т е должен был понять ЧЕМ будет брать Вердум и предпринять меры к защите вплоть до подъёма в стойку.Ну и в-третьих ,он элементарно не чувствовал габариты клетки и споткнулся о сетку ,что сыграло на мой взгляд решающую роль в том бою.
Так что возможных причин поражения достаточно для того чтобы не считать произошедшее случайностью , а ошибкой или тактическим просчётом ...
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 271197)
Но тоталитарный внутренний загончик с бойцами в мире ММА только один.
Пусть так ,хоть это и преувеличение .Но зато там нет проблем с организацией боёв ,бойцы не кочуют на своё усмотрение по организациям и не тратят по пол-года на переговоры по одному бою...Более того этот загончик в год выдает самое большое число боёв высшего уровня за отчётный период и по сути в нём проводятся определяющие бои в ММА сегодня.У всех свои недостатки ,но упрекнуть в отдалённости от спорта можно любую другую организацию ,занимающуюся профессиональными боями ,в том числе и боксёрскую....Абсолюта нет ни в одном спорте ,у всех свои недостатки .Хорошо когда эти недостатки перекрываются достоинствами ,а в ЮФС мы это набоюдаем в полной мере ,хоть не всем все там может нравиться ...