вот когда родители подтвердят что им угрожают(ли) тогда и можно будет говорить а пока.............может просто боятся и действуют на упреждение ведь может такое быть?
Каратель
24.08.2011 01:19
jane66, :facepalm:
Илья К.
24.08.2011 01:59
Ну вот, парни, как главный тормоз, я только посмотрел "Пусть говорят". Много там балагана, конечно, но вот этот ваш Эрик (я его не знаю, хотя про него написали много отрицательного) был одним из лучших с точки зрения четкости позиции и логики. И если он правда сделал этот вброс в сми, то честь ему и хвала.
Все ИМХО.
вадик
24.08.2011 05:40
Цитата:
Сообщение от Euge25
(Сообщение 429379)
а ведущюю разденем в конце-концов!!!
:appl7:appl7:appl7:clapping:
Low_kick
24.08.2011 06:23
Блеать, какие грозные интернетчики. Интернет почитаешь, так каждый второй россиянец готов отстреливать беспредельных дагов, но на деле все обстоит гораздно печальнее. Многие ли из "интернет-экспертов" попадали в схожие ситуации, многие ли дрались на улицах, многим ли реально угрожала опасность? Если нет, то вашим мнением можно принебречь.
Изначально (то вписываний всяких Магомедсаламов) конфликт был бытовой. Два мажора зацепились в клубе, один из них оказался хорошим бойцом и уложил другого мажора, бодибилдера. Подобное случается каждый день, но Агафонов ударился головой об асфальт и умер. Если у Расула хватило смелости ударить, то должно хватить смелости ответить за свой поступок. Но сейчас начался откровенный позор. за Расула попросил Магомедсалам, другие даги, появились непонятные свидетели, да и девушка Расула вызывает сомнения... является ли она его девушкой или не является. Все в духе современной России, везде течет, все гниет и пахнет. А вы все про диаспоры. диаспоры - следствие сгнившей нахуй системы. А то что Владимира Кадина в Волгограде убили почему-то не обсуждают...
RedSefo
24.08.2011 06:45
Цитата:
Сообщение от Low_kick
(Сообщение 429641)
А то что Владимира Кадина в Волгограде убили почему-то не обсуждают...
А он имеет отношении к ММА?! Если да создай отдельную тему и поделись с форумчанами, а если нет то сам выбирай нужна ли отдельная или в "Ох, Б..." лучше выкладывать.
Блеать, какие грозные интернетчики. Интернет почитаешь, так каждый второй россиянец готов отстреливать беспредельных дагов, но на деле все обстоит гораздно печальнее. Многие ли из "интернет-экспертов" попадали в схожие ситуации, многие ли дрались на улицах, многим ли реально угрожала опасность? Если нет, то вашим мнением можно принебречь.
Изначально (то вписываний всяких Магомедсаламов) конфликт был бытовой. Два мажора зацепились в клубе, один из них оказался хорошим бойцом и уложил другого мажора, бодибилдера. Подобное случается каждый день, но Агафонов ударился головой об асфальт и умер. Если у Расула хватило смелости ударить, то должно хватить смелости ответить за свой поступок. Но сейчас начался откровенный позор. за Расула попросил Магомедсалам, другие даги, появились непонятные свидетели, да и девушка Расула вызывает сомнения... является ли она его девушкой или не является. Все в духе современной России, везде течет, все гниет и пахнет. А вы все про диаспоры. диаспоры - следствие сгнившей нахуй системы. А то что Владимира Кадина в Волгограде убили почему-то не обсуждают...
Как же, всё именно в духе современной России? Нет. Это то что было в капиталистической России. Вообще после падения коммунистов всё воспроизвелось в новом варианте, что было до революции.
Итак, Россия 1905 г. Вересаев В.В. "На японской войне"
"Мы были верст за сорок от Иркутска. В вагон вошел взволнованный кондуктор и сообщил, что на станции Иркутск идет бой, что несколько тысяч черкесов осаждают вокзал.
— Какие такие черкесы? Откуда?
Около Иркутского вокзала расположен поселок, населенный кавказцами, — черкесами, армянами и грузинами. Несколько дней подряд в этом поселке шел погром. Ехавшие с нами два иркутских обывателя рассказывали, что кавказцы поселка — профессиональные грабители; кто вечером зайдет в поселок, исчезает бесследно; полиция боится кавказцев, и все грабежи остаются нераскрытыми. Недавно нашли в поселке труп зарезанного солдата. Солдаты с эшелонов и рабочие бросились громить поселок и избивать черкесов. При разгроме лавок будто бы нашли массу солдатских шинелей, винтовок и еще теплый труп унтер-офицера. Черкесы созвали из окрестностей своих земляков и напали на вокзал, чтобы отомстить.
В этих рассказах о еще теплых трупах и бесцельных убийствах солдат звучало что-то странное и знакомое, чувствовались за кулисами чьи-то предательские, кровавые руки. Пассажир, несколько дней назад проезжавший через Иркутск, видел самый погром. Он вышел на крыльцо вокзала. Поселок горел, из лавок расхищались товары; на его глазах солдат-погромщик размозжил железною полосою голову бежавшему черкесу. А около вокзала стояла выстроившись рота солдат под командою офицера и спокойно смотрела. Пассажир спросил офицера, отчего он не остановит погрома.
— Мне не приказано вмешиваться. Велено только охранять вокзал. Поезд мчался. Впереди на черном небе чудился отсвет далекого зарева, сквозь грохот вагонов как будто слышались выстрелы. Все осматривали и заряжали свои револьверы."
вадик
24.08.2011 07:18
Цитата:
Сообщение от jane66
(Сообщение 429578)
Родители погибшего в драке молодого москвича Ивана Агафонова просят обеспечить им государственную защиту. Их адвокат уже сегодня намерен обратиться к властям с такой просьбой.
Это ход адвоката и ,подозреваю, Жир...го.
вадик
24.08.2011 07:24
От выступления АЕ противно стало.Пробубнил штампами, покрасовался "монах буддийский".Лицемер.
jane66
24.08.2011 08:41
Цитата:
Сообщение от limon
(Сообщение 429617)
может просто боятся и действуют на упреждение ведь может такое быть?
Блеать, какие грозные интернетчики. Интернет почитаешь, так каждый второй россиянец готов отстреливать беспредельных дагов, но на деле все обстоит гораздно печальнее. Многие ли из "интернет-экспертов" попадали в схожие ситуации, многие ли дрались на улицах, многим ли реально угрожала опасность? Если нет, то вашим мнением можно принебречь.
Изначально (то вписываний всяких Магомедсаламов) конфликт был бытовой. Два мажора зацепились в клубе, один из них оказался хорошим бойцом и уложил другого мажора, бодибилдера. Подобное случается каждый день, но Агафонов ударился головой об асфальт и умер. Если у Расула хватило смелости ударить, то должно хватить смелости ответить за свой поступок. Но сейчас начался откровенный позор. за Расула попросил Магомедсалам, другие даги, появились непонятные свидетели, да и девушка Расула вызывает сомнения... является ли она его девушкой или не является. Все в духе современной России, везде течет, все гниет и пахнет. А вы все про диаспоры. диаспоры - следствие сгнившей нахуй системы. А то что Владимира Кадина в Волгограде убили почему-то не обсуждают...
Вот вот я еще раз повторюсь ,что все эти убийства где замешаны кавказцы либо наши мажоры все это лишь следствие того развала который у нас в стране замаскированный под потребительский рай ,а вот еслиб был бы у нас нормальный президент и премьер ,адекватные депутаты и силовики то они поставили бы на место и диаспоры прикрывающие преступников по национальному признаку и мажоров русских, которые могут переехать человека на переходе ,а потом спокойно уехать к телкам в клуб.А так мы имеем то что имеем и конца этому не видно так как следующим нашим "отцом" будет Прохор будем вообще жить по законам зоны :nunu7
вадик
24.08.2011 08:53
Цитата:
Сообщение от jane66
(Сообщение 429663)
Ну, тогда не глупый ход. На общественность типа меня надавят опять же.
Так всё время давят и педалируют.Жирик вообще трибун-выразитель мнения всех клуш возле подъезда.
jane66
24.08.2011 09:02
вадик, он на этом 20 лет безбедно существует .....
Дело об [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] московского студента Ивана Агафонова чемпионом по смешанным единоборствам Расулом Мирзаевым принимает опасный оборот: столичные фанаты приготовились к массовым беспорядкам и уже выбрали для них день, выяснили спецслужбы. Не исключено, что именно из-за этой опасности Мосгорсуд так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] кассацию прокуроров, оспоривших выход Мирзаева из СИЗО, пишет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Вчера городской суд отменил постановление Замоскворецкого райсуда о том, что боец может выйти на волю, если заплатит залог в размере 5 млн рублей. Ходатайство СКР об аресте Мирзаева Замоскворецкий суд повторно рассмотрит уже сегодня. По-видимому, от исхода этого судебного заседания и будут зависеть дальнейшие действия фанатов и националистов.
По данным спецслужб, в случае освобождения спортсмена националисты планируют организовать массовые беспорядки по сценарию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в декабре 2010 года. Выбрано даже время - в это воскресенье после футбольного матча "Спартак"-ЦСКА.
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Убийство Агафонова вызвало волну возмущения: в Сети снова заговорили о "кавказском беспределе" и о том, что убийца может уйти от наказания - это живо напомнило ситуацию, сложившуюся в Москве после убийства [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Едва суд в первый раз решил выпустить Мирзаева на свободу, как националисты заявили, что это может спровоцировать беспорядки в столице. Лидер движения "Русские" Дмитрий Демушкин предрек в связи с этим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], рост числа националистов и повторение событий на Манежной площади.
При этом националист отметил, что убийство Ивана Агафонова - "это обычная бытовая тема, изначально было странно, что она получила такой широкий резонанс в СМИ".
Действительно, конфликт Мирзаева с Агафоновым произошел на бытовой почве. 13 августа 19-летний студент и 25-летний дагестанский самбист встретились у ночного клуба "Гараж". Там Агафонов катал по земле радиоуправляемую машинку. Потом он стал заигрывать с девушкой Расула Аллой - по ее словам, очень грубо. Бойцу это не понравилось. Он нанес Ивану удар левой рукой, тот неудачно упал на асфальт и потерял сознание. Молодого человека доставили в больницу, где он через несколько дней скончался. Мирзаев не смог выйти из-за ошибки судьи
Во вторник Мосгорсуд решил, что суд нижней инстанции постановил отпустить Мирзаева под залог, допустив процессуальную ошибку. Судья Замоскворецкого суда Дубкова сослалась на ст. 109 УПК РФ, регламентирующую порядок и основания продления срока содержания под стражей, которая при решении вопроса об избрании меры пресечения не применяется - нужно было применять ст. 108. Прокуроры в то же время указывали, что в райсуде недооценили возможность бойца скрыться за границей или оказать давление на свидетелей.
Действительно, мать погибшего Ивана Агафонова ранее заявляла, что свидетели [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Ивана отвезли в больницу пять человек, ей они рассказали, как произошла ссора, но теперь "все молчат", посетовала Татьяна Агафонова. Журналистам "Коммерсанта" она призналась, что больше рассчитывает "на кару и суд божий" для убийцы своего сына, а не на российское правосудие. Впрочем, о давлении на свидетелей Татьяна ничего не говорила.
Накануне в суде также выяснилось, что Расул Мирзаев успел из подозреваемого превратиться в обвиняемого. Следователь Елена Шаферова попросила судью Зубарева приобщить к делу копию постановления следствия о предъявлении спортсмену обвинения по ч. 4 ст. 111 УК РФ - "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего".
Мирзаеву грозит до 15 лет лишения свободы. По сценарию Манежной
Не исключено, что прокуратура решила обжаловать решение Замоскворецкого суда о залоге для Мирзаева и проявить в этом настойчивость не только из-за процессуальных нарушений, допущенных судьей Ольгой Дубковой, но и по соображениям, связанным с общественной безопасностью.
"Освобождение Мирзаева из-под стражи привело бы к резкому обострению оперативной обстановки в Москве", - рассказал "Коммерсанту" высокопоставленный источник в спецслужбах. По его информации, ситуацией в своих интересах пытаются воспользоваться националисты, и эта информация "была подтверждена как по агентурным каналам, так и путем мониторинга сети интернет". Если бы Мирзаев к моменту проведения матча оказался бы на свободе, то "это вызвало бы возмущение в сочувствующей националистическим идеям фанатской среде", пояснил источник. Таким образом, мог бы повториться сценарий Манежной площади.
Напомним, в декабре прошлого года на Манежной площади в Москве несколько тысяч футбольных болельщиков под националистические лозунги вышли на несанкционированную акцию, протестуя против освобождения кавказцев, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Егора Свиридова и избивших его друзей.
В настоящее время суд над предполагаемыми убийцами Свиридова продолжается. Свидетели озвучивают все более страшные подробности нападения, рассказывая, как преступники стреляли по друзьям Свиридова, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] лежащих на земле жертв. В "Лужники" хотят пронести провокационные баннеры
В этот раз для организации беспорядков в связи с гибелью Агафонова националисты планировали использовать матч между футбольными клубами "Спартак" и ЦСКА, который должен состояться в это воскресенье на стадионе "Лужники". По данным на вторник, на этот матч продано уже 45 тыс. билетов.
Активисты националистов, одновременно являющиеся членами фанатского движения, заготовили несколько провокационных баннеров, которые собирались вывесить во время игры. А по окончании матча они планировали спровоцировать футбольных фанатов на попытку проведения массового несанкционированного шествия по Комсомольскому проспекту.
По информации оперативников, при организации планируемой акции скоординировали свои действия даже извечные враги - непримиримые группировки фанатов "Спартака" и ЦСКА.
Чтобы не допустить такого развития событий, был проведен целый комплекс оперативных мероприятий. Например, оперативники повстречались почти со всеми наиболее влиятельными лидерами группировок футбольных хулиганов - так называемых фирм. "Им недвусмысленно дали понять, что в случае беспорядков большие проблемы будут лично у них", - поведали в спецслужбах.
Оперативники также перехватили тираж плакатов, отпечатанных на цветном принтере. На них был изображен футбольный фанат с маской на лице и капюшоном на голове и лозунг "Москва территория войны, отступать некуда", а также призыв принять участие в несанкционированной акции протеста.
Девушке Мирзаева грозит расправа - ее данные распространяют в интернете
Кроме того, оперативники приняли ряд мер по недопущению расправы над Аллой Косогоровой - одной из главных свидетелей по уголовному делу Расула Мирзаева. Это та самая девушка, из-за которой у спортсмена возник конфликт с погибшим Иваном Агафоновым. Алла активно защищает своего возлюбленного, отмечая, что Агафонов сам спровоцировал драку и вел себя крайне вызывающе.
"Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей, отреагировал бы так же на оскорбление", - рассказывала девушка журналистам. По словам Аллы, когда Расул дал понять, что она с ним, и спросил: "Может, ты и меня тогда снимешь?" - Иван якобы ответил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Друзья Ивана утверждали, что он не предлагал никого "снять", а шутил, что хочет прокатить девушку на своей игрушечной машинке.
"Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке, - рассказала Алла в интервью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. - Я видела, что парень упал, стукнулся. Охранник клуба, друзья Расула и Ивана подошли, стали помогать. Он был в сознании. И мы решили, что ничего страшного не случилось, сели в машину и уехали... Когда же через несколько дней стало известно, что он умер в больнице, мы испытали шок. Как?! Не может быть! Расул сам пошел в полицию. Понимаете, у него не было умысла убивать! Это трагическая случайность..."
Как рассказала Алла, с Расулом они встречаются всего месяц, но после трагедии поняла, что хочет быть с ним всегда. "Я его не брошу. И буду ждать, что бы ни случилось, - обещает девушка. - Мы строили планы на совместную будущую жизнь. Бог посылает испытания. Эти испытания только еще больше нас сблизят. Расул - моя судьба. В жизни он очень заботливый, трогательный, мягкий человек".
Националисты каким-то образом вычислили домашний адрес и телефон Аллы, нашли ее в социальной сети. Эту информацию они разместили в открытом доступе на своих форумах и сайтах, после чего девушке стали поступать многочисленные угрозы.
Опасается за свою безопасность не только подруга Мирзаева. Адвокат семьи убитого студента Агафонова Игорь Трунов сообщил, что его клиенты будут обращаться с просьбой о госзащите, "учитывая, что в конфликте задействованы борцовские объединения".
TAP OUT
24.08.2011 09:30
Чем дальше в лес тем толще партизаны ... Про пощёчину вообще смешно ... Если конечно не утка ...
свой
24.08.2011 09:31
Цитата:
Сообщение от Илья К.
(Сообщение 429686)
Как рассказала Алла, с Расулом они встречаются всего месяц, но после трагедии поняла, что хочет быть с ним всегда. "Я его не брошу. И буду ждать, что бы ни случилось, - обещает девушка. - Мы строили планы на совместную будущую жизнь. Бог посылает испытания. Эти испытания только еще больше нас сблизят. Расул - моя судьба. В жизни он очень заботливый, трогательный, мягкий человек".
какая чушь..
konung
24.08.2011 09:41
Цитата:
Сообщение от TAP OUT
(Сообщение 429687)
Чем дальше в лес тем толще партизаны ... Про пощёчину вообще смешно ... Если конечно не утка ...
Подожди...
На самом деле там не пощёчина даже, он просто дружески по плечу хотел потрепать, мол не нужно до конфликта дело доводить, всё нормально. Но сделал это очень резко, Агафонов подумал что это будет удар, резко дёрнулся в сторону, потерял равновесие, упал и ударился головой. И хотя кажется, что там был удар, это издержки отвратительного качества. На самом деле, Расул даже не успел коснуться Агафонова, когда тот дёрнулся и упал.
Мараховский
24.08.2011 10:28
Цитата:
Сообщение от z1ndan
(Сообщение 429587)
Смотри как бы тебя не подстрелили еба...ко
Уже достаточно постов для доступа в видеотеку. Так что можешь не напрягаться.."еба" :facepalm:
Цитата:
Сообщение от Каратель
(Сообщение 429585)
Мараховский, да ты герой
С таким страшным ником ты куда "геройней" :yes3
Цитата:
Сообщение от bystander
(Сообщение 429590)
Мараховский сам себя отстрелит, судя по его же словам.
Из каких слов следует это?
:facepalm:
jane66
24.08.2011 10:30
«Дело Мирзаева» может спровоцировать беспорядки после матча ЦСКА – «Спартак»
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]«Дело Мирзаева» может спровоцировать беспорядки, аналогичные прошедшим в декабре 2010-го года на Манежной площади
Как сообщает «Коммерсант», существует еще одна причина, по которой прокуратура решила обжаловать решение Замоскворецкого суда о залоге для известного борца Расула Мирзаева, подозреваемого в убийстве студента Ивана Агафонова.
По данным издания, освобождение Мирзаева из-под стражи привело бы к резкому обострению оперативной обстановки в Москве. Дело в том, что спецслужбы получили информацию о том, что ситуацией в своих интересах пытаются воспользоваться националисты.
В частности, речь идет о беспорядках, планируемых к проведению в Москве по сценарию событий, происшедших в декабре 2010-го года на Манежной площади. Напомним, что тогда несколько тысяч футбольных болельщиков под националистические лозунги вышли на несанкционированную акцию, протестуя против освобождения подозреваемых в нападении на фаната «Спартака» Егора Свиридова и его друзей.
Для организации беспорядков националисты планировали использовать матч 22-го тура российской Премьер-лиги между московскими «Спартаком» и ЦСКА, который должен состояться в это воскресенье на стадионе «Лужники». Если бы Мирзаев к моменту проведения матча оказался бы на свободе, то по словам источника «Коммерсанта» «это вызвало бы возмущение в сочувствующей националистическим идеям фанатской среде». Активисты националистов, одновременно являющиеся членами фанатского движения, заготовили несколько провокационных баннеров, которые собирались вывесить во время игры. А по окончании матча националисты планировали спровоцировать футбольных фанатов на попытку проведения массового несанкционированного шествия по Комсомольскому проспекту.
Интересно, что, по информации оперативников, при организации планируемой акции, казалось бы, непримиримые группировки фанатов «Спартака» и ЦСКА скоординировали бы свои действия.
Чтобы не допустить такого развития событий, был проведен целый комплекс оперативных мероприятий, который, как надеются в спецслужбах, принесет свои плоды. Например, оперативники повстречались почти со всеми наиболее влиятельными лидерами группировок футбольных хулиганов, так называемых фирм. «Им недвусмысленно дали понять, что в случае беспорядков большие проблемы будут лично у них»,— отметил собеседник «Коммерсанта». Оперативники также перехватили тираж плакатов, отпечатанных на цветном принтере. На них был изображен футбольный фанат с маской на лице и капюшоном на голове и лозунг «Москва территория войны, отступать некуда», а также призыв принять участие в несанкционированной акции протеста.
сколько людей умирают от такого удара? чтоб говорить об умышленном убийстве...случай один на миллион- в народе несчастным называется. надо судить мирзаева за неадекватность и за непрофессионализм, а не как убийцу. не было изначально цели убивать парня. случай- трагедия. первый лишился жизни, сейчас и второго пытаются на пол жизни упрятать. расула можно понять, на улице люди каждый день дерутся, чуть ли не грызут друг друга, но не все от этого умирают..а тут, одно неправильное падение, и нет парня. многие в данном случае руководствуются эмоциями и хотят сделать из расула убийцу... а надо бы включить здравый смысл, отбросив все лишнее
Мараховский
24.08.2011 11:05
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429707)
надо судить мирзаева за неадекватность и за непрофессионализм, а не как убийцу. не было изначально цели убивать парня.
А если я убью человека и скажу в суде, что я не хотел его убивать - меня надо будет судить "за неадекватность и за непрофессионализм, а не как убийцу"?
Дело об [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] московского студента Ивана Агафонова чемпионом по смешанным единоборствам Расулом Мирзаевым принимает опасный оборот: столичные фанаты приготовились к массовым беспорядкам и уже выбрали для них день, выяснили спецслужбы. Не исключено, что именно из-за этой опасности Мосгорсуд так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] кассацию прокуроров, оспоривших выход Мирзаева из СИЗО, пишет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Вчера городской суд отменил постановление Замоскворецкого райсуда о том, что боец может выйти на волю, если заплатит залог в размере 5 млн рублей. Ходатайство СКР об аресте Мирзаева Замоскворецкий суд повторно рассмотрит уже сегодня. По-видимому, от исхода этого судебного заседания и будут зависеть дальнейшие действия фанатов и националистов.
По данным спецслужб, в случае освобождения спортсмена националисты планируют организовать массовые беспорядки по сценарию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в декабре 2010 года. Выбрано даже время - в это воскресенье после футбольного матча "Спартак"-ЦСКА.
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Убийство Агафонова вызвало волну возмущения: в Сети снова заговорили о "кавказском беспределе" и о том, что убийца может уйти от наказания - это живо напомнило ситуацию, сложившуюся в Москве после убийства [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Едва суд в первый раз решил выпустить Мирзаева на свободу, как националисты заявили, что это может спровоцировать беспорядки в столице. Лидер движения "Русские" Дмитрий Демушкин предрек в связи с этим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], рост числа националистов и повторение событий на Манежной площади.
При этом националист отметил, что убийство Ивана Агафонова - "это обычная бытовая тема, изначально было странно, что она получила такой широкий резонанс в СМИ".
Действительно, конфликт Мирзаева с Агафоновым произошел на бытовой почве. 13 августа 19-летний студент и 25-летний дагестанский самбист встретились у ночного клуба "Гараж". Там Агафонов катал по земле радиоуправляемую машинку. Потом он стал заигрывать с девушкой Расула Аллой - по ее словам, очень грубо. Бойцу это не понравилось. Он нанес Ивану удар левой рукой, тот неудачно упал на асфальт и потерял сознание. Молодого человека доставили в больницу, где он через несколько дней скончался. Мирзаев не смог выйти из-за ошибки судьи
Во вторник Мосгорсуд решил, что суд нижней инстанции постановил отпустить Мирзаева под залог, допустив процессуальную ошибку. Судья Замоскворецкого суда Дубкова сослалась на ст. 109 УПК РФ, регламентирующую порядок и основания продления срока содержания под стражей, которая при решении вопроса об избрании меры пресечения не применяется - нужно было применять ст. 108. Прокуроры в то же время указывали, что в райсуде недооценили возможность бойца скрыться за границей или оказать давление на свидетелей.
Действительно, мать погибшего Ивана Агафонова ранее заявляла, что свидетели [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Ивана отвезли в больницу пять человек, ей они рассказали, как произошла ссора, но теперь "все молчат", посетовала Татьяна Агафонова. Журналистам "Коммерсанта" она призналась, что больше рассчитывает "на кару и суд божий" для убийцы своего сына, а не на российское правосудие. Впрочем, о давлении на свидетелей Татьяна ничего не говорила.
Накануне в суде также выяснилось, что Расул Мирзаев успел из подозреваемого превратиться в обвиняемого. Следователь Елена Шаферова попросила судью Зубарева приобщить к делу копию постановления следствия о предъявлении спортсмену обвинения по ч. 4 ст. 111 УК РФ - "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего".
Мирзаеву грозит до 15 лет лишения свободы. По сценарию Манежной
Не исключено, что прокуратура решила обжаловать решение Замоскворецкого суда о залоге для Мирзаева и проявить в этом настойчивость не только из-за процессуальных нарушений, допущенных судьей Ольгой Дубковой, но и по соображениям, связанным с общественной безопасностью.
"Освобождение Мирзаева из-под стражи привело бы к резкому обострению оперативной обстановки в Москве", - рассказал "Коммерсанту" высокопоставленный источник в спецслужбах. По его информации, ситуацией в своих интересах пытаются воспользоваться националисты, и эта информация "была подтверждена как по агентурным каналам, так и путем мониторинга сети интернет". Если бы Мирзаев к моменту проведения матча оказался бы на свободе, то "это вызвало бы возмущение в сочувствующей националистическим идеям фанатской среде", пояснил источник. Таким образом, мог бы повториться сценарий Манежной площади.
Напомним, в декабре прошлого года на Манежной площади в Москве несколько тысяч футбольных болельщиков под националистические лозунги вышли на несанкционированную акцию, протестуя против освобождения кавказцев, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Егора Свиридова и избивших его друзей.
В настоящее время суд над предполагаемыми убийцами Свиридова продолжается. Свидетели озвучивают все более страшные подробности нападения, рассказывая, как преступники стреляли по друзьям Свиридова, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] лежащих на земле жертв. В "Лужники" хотят пронести провокационные баннеры
В этот раз для организации беспорядков в связи с гибелью Агафонова националисты планировали использовать матч между футбольными клубами "Спартак" и ЦСКА, который должен состояться в это воскресенье на стадионе "Лужники". По данным на вторник, на этот матч продано уже 45 тыс. билетов.
Активисты националистов, одновременно являющиеся членами фанатского движения, заготовили несколько провокационных баннеров, которые собирались вывесить во время игры. А по окончании матча они планировали спровоцировать футбольных фанатов на попытку проведения массового несанкционированного шествия по Комсомольскому проспекту.
По информации оперативников, при организации планируемой акции скоординировали свои действия даже извечные враги - непримиримые группировки фанатов "Спартака" и ЦСКА.
Чтобы не допустить такого развития событий, был проведен целый комплекс оперативных мероприятий. Например, оперативники повстречались почти со всеми наиболее влиятельными лидерами группировок футбольных хулиганов - так называемых фирм. "Им недвусмысленно дали понять, что в случае беспорядков большие проблемы будут лично у них", - поведали в спецслужбах.
Оперативники также перехватили тираж плакатов, отпечатанных на цветном принтере. На них был изображен футбольный фанат с маской на лице и капюшоном на голове и лозунг "Москва территория войны, отступать некуда", а также призыв принять участие в несанкционированной акции протеста.
Девушке Мирзаева грозит расправа - ее данные распространяют в интернете
Кроме того, оперативники приняли ряд мер по недопущению расправы над Аллой Косогоровой - одной из главных свидетелей по уголовному делу Расула Мирзаева. Это та самая девушка, из-за которой у спортсмена возник конфликт с погибшим Иваном Агафоновым. Алла активно защищает своего возлюбленного, отмечая, что Агафонов сам спровоцировал драку и вел себя крайне вызывающе.
"Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей, отреагировал бы так же на оскорбление", - рассказывала девушка журналистам. По словам Аллы, когда Расул дал понять, что она с ним, и спросил: "Может, ты и меня тогда снимешь?" - Иван якобы ответил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Друзья Ивана утверждали, что он не предлагал никого "снять", а шутил, что хочет прокатить девушку на своей игрушечной машинке.
"Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке, - рассказала Алла в интервью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. - Я видела, что парень упал, стукнулся. Охранник клуба, друзья Расула и Ивана подошли, стали помогать. Он был в сознании. И мы решили, что ничего страшного не случилось, сели в машину и уехали... Когда же через несколько дней стало известно, что он умер в больнице, мы испытали шок. Как?! Не может быть! Расул сам пошел в полицию. Понимаете, у него не было умысла убивать! Это трагическая случайность..."
Как рассказала Алла, с Расулом они встречаются всего месяц, но после трагедии поняла, что хочет быть с ним всегда. "Я его не брошу. И буду ждать, что бы ни случилось, - обещает девушка. - Мы строили планы на совместную будущую жизнь. Бог посылает испытания. Эти испытания только еще больше нас сблизят. Расул - моя судьба. В жизни он очень заботливый, трогательный, мягкий человек".
Националисты каким-то образом вычислили домашний адрес и телефон Аллы, нашли ее в социальной сети. Эту информацию они разместили в открытом доступе на своих форумах и сайтах, после чего девушке стали поступать многочисленные угрозы.
Опасается за свою безопасность не только подруга Мирзаева. Адвокат семьи убитого студента Агафонова Игорь Трунов сообщил, что его клиенты будут обращаться с просьбой о госзащите, "учитывая, что в конфликте задействованы борцовские объединения".
Что постоянно меня поражает, почему "герои эти" отыгрываються всегда на крайнем. В данном случае основная вина на, правосудии . Что за девкой гоняться, у неё ветер в голове. Как насчёт судьи, кстати русской наверно//из-за процессуальных нарушений, допущенных судьей Ольгой Дубковой//я бы сказал в данном случае//из-за процессуальных допущений, возможных по мнению судьи Ольги Дубковой//.... И что пологается такому судье.... Убьют дворника-таджика, а как насчёт тех русских которые за бабки липовые регистрации штампуют, за те-же деньги без проверки и мед справок на работу оформляют, по 300!!! чел. в одну комнату прописывают!!! Шествие....- идиотов нашествие!....
jane66
24.08.2011 11:09
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429707)
надо судить мирзаева за неадекватность и за непрофессионализм
Бред. Нет такой статьи в УК.
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429707)
не было изначально цели убивать парня
Откуда знаешь ? Говорил с ним перед ударом?
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429707)
расула можно понять
Еще бы ! Земляк же !!:facepalm:
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429707)
расула убийцу
А кто парня то убил ? Не он что-ли ? Убийца и есть , факт.
ПС :
:facepalm:
eq.firemind
24.08.2011 11:10
Цитата:
Сообщение от Мараховский
(Сообщение 429708)
А если я убью человека и скажу в суде, что я не хотел его убивать - меня надо будет судить "за неадекватность и за непрофессионализм, а не как убийцу"?
Если докажешь в суде, что умысла убивать небыло - тогда да.
Похоже, веселье только начинается. Как я и говорил, с обеих сторон трэш все жестче. У одних Иван Агафонов - это предводитель крупной ОПГ, за обезвреживание которого Мирзаеву полагается медаль, а его сажают. У других Иван - человек, которого стоило канонизировать при жизни, потому что кошки по нему плачут и голуби на него садятся, а вот Мирзаев - исчадье ада, и потому вполне по-честному будет, например, убить его девушку, а также всех предыдущих девушек и сына, ведь в них теперь тоже что-то от Мирзаева есть.
Я уверен, что родители Ивана как нормальные люди не хотят ни того, ни другого варианта. Они просто хотят справедливый суд, как и любой другой здравомыслящий человек. А все эти манежки, жирики и прочие абсолютно никакого отношения к справедливому суду не имеют.
Dr.
24.08.2011 11:13
Мараховский, он его не убивал. нереально так разбивать мозжечок ударом левой руки 65 килограммового спортсмена в скуловую кость. максимум мелкая гематома на месте удара. где скула а где мозжечок..на такое даже проф боксер тяжеловес не способен...он умер от удара об бордюр. базару нет, если экспертиза подтвердит что мозжечок повредил именно его удар, что из раздела фантастики, его надо сажать.
brmc
24.08.2011 11:15
Dr., хорошо, допустим, что все так. Но дай прямой ответ на прямой вопрос: как бы ты наказал Мирзаева, если бы был судьей? Понятно, что у тебя нет всех материалов дела, и ты не судья, и все такое. Но вот скажи чисто свое мнение: на сколько по-твоему это тянет, и тянет ли?
Мараховский
24.08.2011 11:16
Даже в этом случае нет статьи "за неадекватность и непрофессионализм". Даже если бы такая статья была, то срок по ней был бы смешной. То, что ты пытаешься растолковать называется "причинение смерти по неосторожности". Именно эту статью и пытаются двигать адвокаты Мирзаева. Я за 105 ст ук рф
:tumpd
TAP OUT
24.08.2011 11:18
Я вообще не вижу разницы с бытовой точки зрения умер он от удара по голове или же от удара головой о бордюр , вызванного ударом по голове ... На степень вины за нанесенный удар это точно не влияет.
Dr.
24.08.2011 11:23
brmc, я не разбираюсь в этих делах, и я не учитель судьям. но любой здравомыслящий видит, случай несчастный. если он реально хотел бы смерти парня, он хотя бы добивать что ли его начал бы, когда тот встал, пришел в себя..а там был один удар, левой рукой и то. на месте расула мог бы оказаться любой из нас. у всех в жизни бывают доходит до рукоприкладства, и думаю многие из нас часто не ограничивались одним ударом в драках... просто парню не повезло.
jane66
24.08.2011 11:24
Dr., не увиливай, сажать или не сажать ?:agr
John
24.08.2011 11:25
Я думал тут уж,а тут все еще дебаты, при том эта тема скоро притерпит изменения и к Расулу мало кто будет возвращаться:)
Мараховский
24.08.2011 11:25
Несчастный случай, это когда он шел , споткнулся, задев парня, тот упал и сломал себе голову. Вот это несчастный случай. А когда ты борзо подходишь к заведомо слабому оппоненту, рубишь ему в челюсть что есть силы и смотришь как он умирает - это убийство.
jane66
24.08.2011 11:25
John, поясни.
brmc
24.08.2011 11:26
Dr., я же попросил не уходить от ответа, ссылаясь на неосведомленность и отсутствие полномочий. У каждого из нас есть определенное мнение по данному вопросу, выскажи пожалуйста свое. Виновен, невиновен. Если виновен, то на какое наказание тянет вина. Просто твое мнение.
jane66
24.08.2011 11:26
Цитата:
Сообщение от Мараховский
(Сообщение 429722)
к заведомо слабому оппоненту
Передергиваешь, брат. Иван повыше, потяжелее.
konung
24.08.2011 11:27
Цитата:
Сообщение от Мараховский
(Сообщение 429717)
Я за 105 ст ук рф
Я тогда за полное оправдание. Ну чисто так, для баланса...
John
24.08.2011 11:28
Цитата:
Сообщение от jane66
(Сообщение 429723)
John, поясни.
Больше начнем говорить про национальную рознь, вспомним беспорядки на Манежной площади после того, как убили фаната Спартака кажется и пр. пр:)
Ну передернул в плане физической силы. Имелось ввиду, что он не боец. Хотя, конечно, этого можно было и не знать. Но сдается мне не поступил бы так Мирзаев если бы на месте Ивана стоял тот же Емельяненко Александр. Я почти уверен, что не ударил бы он человека, который мог бы дать сдачи с вероятностью отхватить по полной программе ~100%
Цитата:
Сообщение от konung
(Сообщение 429726)
Я тогда за полное оправдание. Ну чисто так, для баланса...
ну так-то аще адекватное решение. молодец.
BATMAN
24.08.2011 11:30
Дожили, бля.
Практически любой конфликт между 2 людьми с разными формами носа автоматически превращается в расовую войну.
Dr.
24.08.2011 11:30
jane66, это уже суд определит...я в знаниях в этой области пока не силен. второй курс всего лишь на юр факе) а вот в области медицины уже почти врач, поэтому и оценку даю именно с этой точки зрения. часто сталкиваюсь с теми кому об голову биты разбивали, но они не умирали от этого и обидчиков не сажали. а тут...
" Ну че бля, если я тебя срублю - ты себе палец отрезаешь, ты меня - я отрезаю палец Харитонову". И Мирзаев убегает в слезах на концерт Бигудей....."
Если серьезно фантазировать неконструктивно. "А прикинь Валуев с Кимбо Слайсом ? Он бы и в клуб побоялся зайти.."
:old7
RedSefo
24.08.2011 11:34
Пока идиоты грызутся их легко грабить порознь... :facepalm:
brmc
24.08.2011 11:36
Цитата:
Сообщение от John
(Сообщение 429727)
С меня ударника форума сняли что ли?!
Так сколько тебя не было-то... Давай, возвращайся и активно ударяй снова:)
Мараховский
24.08.2011 11:36
Цитата:
Сообщение от jane66
(Сообщение 429731)
Если серьезно фантазировать неконструктивно. "А прикинь Валуев с Кимбо Слайсом ? Он бы и в клуб побоялся зайти.."
Тут сакральный смысл :smile:, а не просто сравнение. Просто говорят "не рассчитал силы, не сдержался" и прочее. обставляют данный удар как неизбежность исхода сложившегося конфликта. Которого без этого удара не избежать. Исходя хоть из слов самого "клиента" :моя девочка и я не похожи на проституток чтобы нас снимали. То есть он ударил бы любого кто так сказал? Я вот думаю нет. Он просто врубил в тот момент "бычку".
Euge25
24.08.2011 11:37
Пусть 3 года выступает и гонорар перечисляет семье погибшего полностью!... Появятся другие хобби, да и деваху свою задно проверит. Готова ли она на рай в шалаше с любимым и яичница по утрам 3 года... Зачем налоги из казны на изоляцию тратить.
brmc
24.08.2011 11:37
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429730)
jane66, это уже суд определит...я в знаниях в этой области пока не силен. второй курс всего лишь на юр факе) а вот в области медицины уже почти врач, поэтому и оценку даю именно с этой точки зрения. часто сталкиваюсь с теми кому об голову биты разбивали, но они не умирали от этого и обидчиков не сажали. а тут...
Какой-то это странный ответ, если честно - сослаться на то, что кого-то не сажали за избиение битой. Вопрос же был не о несовершенстве российской судебной системы, а о том, как ты лично видишь эту ситуацию. Если считаешь, что Расул не виноват, то так и скажи. Это просто твое мнение, не больше - не меньше.
Dr.
24.08.2011 11:45
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429724)
Виновен, невиновен. Если виновен, то на какое наказание тянет вина. Просто твое мнение.
виновен. однозначно надо наказывать...все таки человек жизни лишился. но надо ли сажать? по мне, сажают человека потенциально опасного для общества, убийцу, педофила, грабителя, мошенника итп. наказание в виде лишения свободы условно на всю жизнь, и денежная компенсация в очень крупных размерах. это с точки зрения закона. а точки зрения морали, ни за какие деньги жизнь парню уже не вернешь конечно. ИМХО.
Dancer
24.08.2011 11:48
Вообще, нах..я ударяться в крайности типо "невинно убиенного мальчика" и "Расул гордиться своим поступком". Обычная бытовая драка с трагическим концом и похрен, что один кавказец, а другой бандит. На срок отсидки это никак не должно влиять. По моему мнению это вышка по 109, то есть 3 года.
RedSefo
24.08.2011 11:50
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429749)
но надо ли сажать?
Сажают не ради посадки, а в назидание собсна...
Андрей Юрьевич
24.08.2011 11:51
Цитата:
Сообщение от konung
(Сообщение 429750)
виновен. однозначно надо наказывать...все таки человек жизни лишился. но надо ли сажать?
Если даже ты сам определил что виновен, то сажать нужно обязательно, об этом говорит УК РФ, вопрос на данный момент только в том по какой статье.
konung
24.08.2011 11:51
Цитата:
Сообщение от Dancer
(Сообщение 429752)
По моему мнению это вышка
Всё слышали!!! Dancer считает надо вышку давать! Он тоже за нас!!! На кол на кол всех!!! :2887
brmc
24.08.2011 11:52
Dr., понял тебя. А как тогда наказать, если не заключением? Деньги - вряд ли они родителей порадуют. Общественные работы - глупо, их за мелкие нарушения дают. При этом слова "ничего и никого не вернешь" применимы даже к самым ужасным преступлениям, согласись.
Далеко не всегда сажают потенциально опасных для общества людей, иначе не придумывали бы поговорок про суму и тюрьму. Плюс ко всему, если говорить о потенциальной опасности, то в случае с Расулом она, как видим есть, причем она даже в кинетическую переросла. При всем желании не могу всю вину списать на твердый бордюр.
brmc
24.08.2011 11:53
konung, эээ, генацвале, ты за невиновность еще с утра был!
konung
24.08.2011 11:54
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429759)
konung, эээ, генацвале, ты за невиновность еще с утра был!
Пример работы журналистов. Всё целиком говорить необязательно, зато как получилось то... И сущая правда, Dancer считает, что ВМН давать следует. ))
Dr.
24.08.2011 11:58
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429758)
Плюс ко всему, если говорить о потенциальной опасности, то в случае с Расулом она, как видим есть,
так то и жирика надо сажать) он хлеще расула на людей с кулаками бросается...если за это сажают) вообщем можно и с тобой согласиться. ситуация непонятная и неприятная для обеих сторон
brmc
24.08.2011 11:58
konung, да я уже говорил вчера про эту работу, как за две минуты в студии Малахова какое-то левое дело 2008 года уже на Мирзаева бойко повесили:)
Андрей Юрьевич
24.08.2011 11:58
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429758)
Dr., понял тебя. А как тогда наказать, если не заключением? Деньги - вряд ли они родителей порадуют. Общественные работы - глупо, их за мелкие нарушения дают. При этом слова "ничего и никого не вернешь" применимы даже к самым ужасным преступлениям, согласись.
Что вы велосипед придумываете, есть УК РФ, а всё остальное личное мнение Dr, в данном случае важно соблюдение УК без предвзятости.
Dancer
24.08.2011 11:58
konung, иди на фиг :) я же написал вышку по 109, а это 3 года
Андрей Юрьевич
24.08.2011 12:00
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429765)
за две минуты в студии Малахова какое-то левое дело 2008 года уже на Мирзаева бойко повесили
Кто повесил? Там сказали там же это и осталось...
brmc
24.08.2011 12:04
Цитата:
Сообщение от Dr.
(Сообщение 429764)
так то и жирика надо сажать) он хлеще расула на людей с кулаками бросается...если за это сажают) вообщем можно и с тобой согласиться. ситуация непонятная и неприятная для обеих сторон
Если он кого-то так же убьет, то может и посадят.
Тут просто есть некоторые факты, по которым, как я понимаю, согласны все. Вина Расула - есть. Спортивные навыки, которые работают как отягчающее - есть. Нежелание убивать при этом - тоже есть.
Раз есть вина, есть пострадавший (причем серьезно пострадавший) и есть отягчающее - надо наказывать, причем лишением свободы. На какой срок и по какой статье - это уже другой разговор, особенно если учесть то, что практически стопроцентно этим вердиктом будет недовольна сторона Ивана, и практически наверняка будет недовольна и сторона Расула, если только его не признают невиновным, что будет совсем уж фарсом.
Я лично думаю, что в воспитательных целях лет пять бы хватило. Выйдет в 30 лет, жизнь не закончена, вполне может и дальше тренером работать. Ну а пять лет в заключении и похеренная карьера - вполне нормальная плата за один удар, даже если народ беснуется и колесовать требует.
brmc
24.08.2011 12:12
Цитата:
Сообщение от Андрей Юрьевич
(Сообщение 429767)
Что вы велосипед придумываете, есть УК РФ, а всё остальное личное мнение Dr, в данном случае важно соблюдение УК без предвзятости.
Большое спасибо за пояснение.
Цитата:
Сообщение от Андрей Юрьевич
(Сообщение 429771)
Кто повесил? Там сказали там же это и осталось...
Ты либо крайне наивен, либо не понимаешь, как все бывает зачастую. В этом топике уже повесили баннер типа "замочили главаря разбойников" с фото Агафонова. Я не вижу никаких препятствий для того, чтобы появились баннеры "Мирзаев убивает одним ударом каждые три года" со ссылкой на треп Малахова и Эрика этого. А потом доказывать, что все не так, да это версия, да это не проверено никем...
brmc
24.08.2011 12:16
Цитата:
Сообщение от No Remorse
(Сообщение 429786)
В том то и дело,что под пытками признаются в национализме.Оговаривают себя. К примеру если в Москве убит какой нибудь гастарбайтер.То сразу же подозрение падает на мифических скинхедов. Никто не хочет понимать что гастарбайтера может убить просто пьяная толпа малолеток не из за того что он нерусский,а из за того что он бесправный,беззащитный и скорее всего за это убийцам ничего не будет. Но почему то практически все подобные убийства тракутются именно как на национальной почве,а не бытовые
Как трогательно. Но тут же никто не признает, что Мирзаев мог убить Агафонова просто из-за того, что он к девушке его полез. Здесь почему-то нацвопрос в каждом посте, носы замеряют и все такое. Тут уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте. То есть либо стоит признать, что с обеих сторон могут быть преступления не потому что есть "черные" и "славяне", а потому что есть хорошие и плохие, либо уж тогда стоит любому такому делу ярлык разжигательного шить.
Мараховский
24.08.2011 13:00
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429790)
Мирзаев мог убить Агафонова просто из-за того, что он к девушке его полез
Сажать-то надо или не?
Dancer
24.08.2011 13:02
Цитата:
Сообщение от Мараховский
(Сообщение 429814)
Сажать-то надо или не?
конечно надо, он ведь человека убил. Или этот факт тоже под вопросом? :)
konand
24.08.2011 13:04
В корзину! Даже здесь идет постоянное подтягивание к этому делу нац.вопроса и явный уклон в политику. События разворачиваются таким образом, что в справедливое решение суда может верить только тот, кто верит в бабу Ягу или деда Мороза...
:clapping:
Не исключено, что прокуратура решила обжаловать решение Замоскворецкого суда о залоге для Мирзаева и проявить в этом настойчивость не только из-за процессуальных нарушений, допущенных судьей Ольгой Дубковой при его принятии, но и по другим мотивам - по соображениям, связанным с общественной безопасностью. По словам высокопоставленного источника "Ъ" в спецслужбах, "освобождение Мирзаева из-под стражи привело бы к резкому обострению оперативной обстановки в Москве". Дело в том, что спецслужбы получили информацию о том, что ситуацией в своих интересах пытаются воспользоваться националисты. По сведениям источника "Ъ", эта информация "была подтверждена как по агентурным каналам, так и путем мониторинга сети интернет".
Как рассказал источник "Ъ", националисты собирались устроить беспорядки в Москве по сценарию событий, происшедших в декабре прошлого года на Манежной площади, когда несколько тысяч футбольных болельщиков под националистические лозунги вышли на несанкционированную акцию, протестуя против освобождения дагестанцев, напавших на фана "Спартака" Егора Свиридова и его друзей.
Для организации беспорядков националисты планировали использовать матч между футбольными клубами "Спартак" и ЦСКА, который должен состояться в это воскресенье на стадионе "Лужники". На вчерашний день на этот матч было продано уже 45 тыс. билетов. Если бы Мирзаев к моменту проведения матча оказался бы на свободе, то "это вызвало бы возмущение в сочувствующей националистическим идеям фанатской среде". Активисты националистов, одновременно являющиеся членами фанатского движения, заготовили несколько провокационных баннеров, которые собирались вывесить во время игры. А по окончании матча националисты планировали спровоцировать футбольных фанатов на попытку проведения массового несанкционированного шествия по Комсомольскому проспекту. Интересно, что, по информации оперативников, при организации планируемой акции, казалось бы, непримиримые группировки фанатов "Спартака" и ЦСКА скоординировали бы свои действия.
По словам источника "Ъ", чтобы не допустить такого развития событий, был проведен целый комплекс оперативных мероприятий, который, как надеются в спецслужбах, принесет свои плоды. Например, оперативники повстречались почти со всеми наиболее влиятельными лидерами группировок футбольных хулиганов, так называемых фирм. "Им недвусмысленно дали понять, что в случае беспорядков большие проблемы будут лично у них",— отметил собеседник "Ъ". Оперативники также перехватили тираж плакатов, отпечатанных на цветном принтере. На них был изображен футбольный фанат с маской на лице и капюшоном на голове и лозунг "Москва территория войны, отступать некуда", а также призыв принять участие в несанкционированной акции протеста.
Кроме того, оперативники приняли ряд мер по недопущению расправы над Аллой Косогоровой — одной из главных свидетелей по уголовному делу Расула Мирзаева. Это та самая девушка, из-за которой у спортсмена возник конфликт с погибшим Иваном Агафоновым (кстати, выяснилось, у выпускника юридического колледжа Агафонова были проблемы с законом — он проходил свидетелем по делу о разбое, совершенном его друзьями в конце прошлого года). Националистам пока не известным оперативникам путем удалось установить ее домашний адрес и телефон, а также найти ее персональную страницу в одной из социальных сетей. Эту информацию националисты разместили в открытом доступе на своих форумах и сайтах, после чего девушке стали поступать многочисленные угрозы.
Вчера же выяснилось, что и семья погибшего Ивана Агафонова тоже опасается за свою безопасность. "Мы будем обращаться с просьбой о госзащите, учитывая, что в конфликте задействованы борцовские объединения",— рассказал "Ъ" адвокат семьи Игорь Трунов. Он приветствовал решение Мосгорсуда, отменившего постановление о залоге для Расула Мирзаева, и заявил, что члены семьи погибшего будут настаивать на аресте спортсмена. Правда, мать погибшего Татьяна Агафонова сказала "Ъ", что больше рассчитывает "на кару и суд божий" для убийцы ее сына, а не на российское правосудие.
Алексей Соковнин, Александр Жеглов
Slasha
24.08.2011 13:08
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429777)
жизнь не закончена, вполне может и дальше тренером работать.
Да, потрясающий будет тренер - особенно, когда он будет обьяснять ученикам, что нельзя использовать свои боевые навыки на улице, чтобы разрешать конфликты.
Аоки вообще уволили с тренерской работы после боя с Хиротой.
Dancer
24.08.2011 13:09
Цитата:
Сообщение от Slasha
(Сообщение 429820)
Да, потрясающий будет тренер - особенно, когда он будет обьяснять ученикам, что нельзя использовать свои боевые навыки на улице, чтобы разрешать конфликты.
:rofl::rofl::rofl:
konung
24.08.2011 13:09
Цитата:
Сообщение от Dancer
(Сообщение 429815)
Или этот факт тоже под вопросом?
Естественно под вопросом, он ударил человека, а человек умер. Вот два факта которые не под вопросом.
Цитата:
Сообщение от Slasha
(Сообщение 429820)
Аоки вообще уволили с тренерской работы после боя с Хиротой.
Япония...
Slasha
24.08.2011 13:11
Цитата:
Сообщение от konung
(Сообщение 429823)
Япония...
Восток - дело тонкое...
Euge25
24.08.2011 13:11
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 429790)
Тут уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
....
А если трусы и крестик при тебе, можно их не снимать,чтобы крнстик оставить?
Мараховский
24.08.2011 13:20
Цитата:
Сообщение от Dancer
(Сообщение 429815)
конечно надо, он ведь человека убил. Или этот факт тоже под вопросом? :)
У меня никаких вопросов нет. Убил-сидишь. Просто тут много демагогов, которые не согласны.
No Remorse
24.08.2011 13:25
Кстати еще не закончился суд над убийцами фаната Спартака.Которые между прочим тоже не хотели никого убивать
:old7 Если им по полной катушке не впаяют.Тогда что Мирзаева посадят можно даже и не надеяться
konand
24.08.2011 13:28
Цитата:
Сообщение от Slasha
(Сообщение 429820)
Да, потрясающий будет тренер - особенно, когда он будет обьяснять ученикам, что нельзя использовать свои боевые навыки на улице, чтобы разрешать конфликты.
Аоки вообще уволили с тренерской работы после боя с Хиротой.
А почему нет. Объяснять ученикам на своем горьком опыте и приводить реальные примеры чем это может закончиться. :vava:
Slasha
24.08.2011 13:37
Цитата:
Сообщение от konand
(Сообщение 429828)
А почему нет. Объяснять ученикам на своем горьком опыте и приводить реальные примеры чем это может закончиться. :vava:
Для этого достаточно пригласить его один раз на урок нормального тренера (который придерживается того, чему учит), в качестве гостя.
Пусть расскажет свою историю.
Borik
24.08.2011 13:38
Цитата:
Сообщение от No Remorse
(Сообщение 429827)
Кстати еще не закончился суд над убийцами фаната Спартака.Которые между прочим тоже не хотели никого убивать
Да вот, кстати, насчёт "никого не хотели убивать" - большущий ХЗ:
А почему нет. Объяснять ученикам на своем горьком опыте и приводить реальные примеры чем это может закончиться.
Дацика - в тренеры!:old7
konung
24.08.2011 13:44
Цитата:
Сообщение от Илья К.
(Сообщение 429831)
Это был сарказм, как я понимаю.
Ага, только там ещё было употреблено слово "тоже", как бэ тянущее на аналогию с данным случаем и подразумевающее, что Расул тоже мол хотел убить.
konand
24.08.2011 13:45
Цитата:
Сообщение от Slasha
(Сообщение 429829)
Для этого достаточно пригласить его один раз на урок нормального тренера (который придерживается того, чему учит), в качестве гостя.
Пусть расскажет свою историю.
Ты еще предложи его в клетке возить и на площади показывать :julli-rofl
Если человек отбыл положенное наказание и у него нет в приговоре запрета заниматься той или иной деятельностью, он чист. Или ты иначе считаешь?
Тогда к чему вообще правосудие?
konand
24.08.2011 13:50
Цитата:
Сообщение от Borik
(Сообщение 429832)
Дацика - в тренеры!:old7
Пример мимо, это больной человек (да и особых успехов у него не было)
:julli-rofl
valetudo
24.08.2011 13:50
Вот когда на улице Роджер Уэрта топтал полёгшего негра это был умысел на нечто серьёзное, но всё обошлось.
А Мирзаев ударил раз бедного Ваню и ни разу не затоптал, но кончилось всё смертью. На вид кажется менее жестоко.
Slasha
24.08.2011 13:54
Цитата:
Сообщение от konand
(Сообщение 429836)
Ты еще предложи его в клетке возить и на площади показывать :julli-rofl
Если человек отбыл положенное наказание и у него нет в приговоре запрета заниматься той или иной деятельностью, он чист. Или ты иначе считаешь?
Тогда к чему вообще правосудие?
А при чем тут правосудие? Не об этом речь.
Если человека, отсидевшего после изнасилования, будут принимать на работу, связанную исключительно с женским контингентом - то работодатель, просмотревший его биографию, будет принимать решение, брать его или не брать. Был бы я работодателем, я б не дал.
И клиентки тоже бы не обрадовались, узнав о таком работнике.
Даже если закон этого не запрещает, Мирзаев будет наихудшим возможным вариантом из тренеров.
Не думаю, что его свободно возьмут в тренера, и не думаю, что к нему будут ходить. По крайней мере, надеюсь, что не будут.
Лично я бы своих детей к нему учиться не повел. А ты?
Выражу свои мысли -сразу не набрасывайтесь:aggressive:
1) какого х... приходить в клуб с машинкой на управлении? не наигрался дома?
2) зачем подкатывать к девушке, которая явно не одна? причем подкатывать в прямом и переносном смысле, на глазах ее парня?
3) о темпераменте кавказцев знают все, Расул явный представитель горцев -чего ожидал студент? улыбок и добрых слов? не разглядел Расула?
4) хотел наехать на горцев, а чего друзья то потом струхнули и ничего не сделали -не наваляли Расулу, не пытались заступиться?
5) терзает смутное сомнение что погибший по размерам и весу больше Расула и именно этим объясняется подкат к девушке. Я сам вешу 65 кг и не раз приходилось охлаждать пыл тех, кто судит "по обложке".
6) а если бы к вашей девушке при вас кто-нибудь подкатил стоя в окружении своих друзей и еще умничая что мол "Садись, прокачу" -вы бы не вломили?
7) трагедия конечно что парень погиб, но умер от падения и удара головой, а не от собственно удара
Все что нужно сделать -встать на место Расула (это легче, так как поведение погибшего мне -русскому- не понятно).
RedSefo
24.08.2011 14:09
Welemir, спасибо за мнение - будут набрасываться помогу ;o)
konand
24.08.2011 14:10
Цитата:
Сообщение от Slasha
(Сообщение 429842)
А при чем тут правосудие? Не об этом речь.
Если человека, отсидевшего после изнасилования, будут принимать на работу, связанную исключительно с женским контингентом - то работодатель, просмотревший его биографию, будет принимать решение, брать его или не брать. Был бы я работодателем, я б не дал.
И клиентки тоже бы не обрадовались, узнав о таком работнике.
Даже если закон этого не запрещает, Мирзаев будет наихудшим возможным вариантом из тренеров.
Не думаю, что его свободно возьмут в тренера, и не думаю, что к нему будут ходить. По крайней мере, надеюсь, что не будут.
Лично я бы своих детей к нему учиться не повел. А ты?
Ты делаешь категоричные выводы о человеке по одному поступку.(пусть и отвратительному)
Я думаю, у каждого тренера занимающегося единоборствами есть свои "скилеты в шкафу", особенно по молодости... Просто это не публичная инфа.
Как правило мы учимся на своих ошибках!
Slasha
24.08.2011 14:15
Цитата:
Сообщение от konand
(Сообщение 429847)
Ты делаешь категоричные выводы о человеке по одному поступку.(пусть и отвратительному)
Я думаю, у каждого тренера занимающегося единоборствами есть свои "скилеты в шкафу", особенно по молодости... Просто это не публичная инфа.
Как правило мы учимся на своих ошибках!
Предпочту вести детей к тому, о ком я ничего не знаю, чем к тому, о ком я знаю совершенно точно, но со знаком минус.
Welemir
24.08.2011 14:19
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 429846)
будут набрасываться помогу
Набрасываться, или мне- защищаться?
:yes:
И кстати -вот, если на моего друга набрасываются я не ссу в штанинку в стороне, чтобы потом в интервью рассказывать как "он очнулся, но бредил", а набрасываюсь на обидчиков. Оказание помощи - это уже потом.
konung
24.08.2011 14:21
Цитата:
Сообщение от Welemir
(Сообщение 429849)
Оказание помощи - это уже потом.
Когда очнусь )
Кто первый очнулся, оказывает помощь остальным. )
Slasha
24.08.2011 14:22
Цитата:
Сообщение от Welemir
(Сообщение 429849)
И кстати -вот, если на моего друга набрасываются я..... набрасываюсь на обидчиков. Оказание помощи - это уже потом.
Да, классный из тебя друг - с тобой только в разведку идти.
RedSefo
24.08.2011 14:23
Цитата:
Сообщение от Welemir
(Сообщение 429849)
И кстати -вот, если на моего друга набрасываются я не ссу в штанинку в стороне, чтобы потом в интервью рассказывать как "он очнулся, но бредил", а набрасываюсь на обидчиков. Оказание помощи - это уже потом.
Все б так делали и любой тут же начал бы предпочитать разговоры разговаривать... два-три травмата любого чемпа остановят почти без вариантов.