Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Виды Боевых Искусств (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Самбо, дзюдо, джиу-джитсу (http://mixforum.su/showthread.php?t=6804)

ice_3 18.02.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от komatozz (Сообщение 347743)
а в кудо он разрешен?

Хороший вопрос...

anand 18.02.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 347668)
Так там по моему как в нельсоне, за счет давления на затылок второй рукой. Отсюда эфиоп и кувыркнулся))

В нельсоне чтобы перевернуть надо грудью навалиться и забегать в сторону головы, т.к. одних усилий рук явно недостаточно. А здесь какой то акробатический этюд с непонятным приложением силы. Может я что не понял?

vrnkudo 18.02.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от komatozz (Сообщение 347743)
а в кудо он разрешен?

Нет. В урезанном на сегодня кудо разрешены всего 12 болевых и удушающих приемов. Следовательно все остальные запрещены. В том числе и нельсон. Если нужна конкретика, спрашивайте. Писать не долго...

ice_3 18.02.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 347756)
Нет. В урезанном на сегодня кудо разрешены всего 12 болевых и удушающих приемов. Следовательно все остальные запрещены. В том числе и нельсон. Если нужна конкретика, спрашивайте. Писать не долго...

Нужна конкретика...

vrnkudo 18.02.2011 18:56

ice_3,
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

1) рычаг локтя с захватом руки между ног
2) рычаг локтя при помощи ноги сверху
3) рычаг локтя (если действие начиналось в партере) в стойке
4) рычаг локтя с упором плеча в предплечье
5) узел дальней руки сверху лежа поперек
6) ахил
7) рычаг колена
8) удушение сзади плечом и предплечьем
9) удушение за одноименные отвороты
10) удушение сзади захватом за разноименные отвороты
11) удушение сзади предплечьем и разноименным отворотом
12) удушение снизу скрестным захватом руки и головы ногами

fresher 18.02.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 347691)
Мне думается, что с каждым годом БЖЖ развиваться будет все больше и больше, но пока не повсеместно.... А годика через 3-4, когда вырвется из Мегаполисов, тогда развитие пойдет уже высокими темпами.

а как тебе вариант, что в самбо снимут ограничения на партер и разрешат все приемы что и в БЖЖ? народ у нас может и не такой пластичный как бразилы, но явно поумнее, быстро технически наверстают отстование. Мне вот кажется стоит все го лишь снять ограничения и самбо догонит БЖЖ в партере буквально сразу же. Да еще и появится много всего интересного. По началу естественно можно у бжж что нибудь натырить, как они у нас ноги...

fresher 18.02.2011 21:51

Вот смотри ты даже сам говоришь, что развитие неизбежно и интерес есть, вначале магаполисы - потом глубинка. Неужели у самбо не возникнет желание перехватить интерес, тем более у себя в стране. Да и чо там говорить, самбо от БЖЖ пока не катастрафически отстало в партере, пару лет, максимум..

На худой конец какое нибудь общество самбистов возьмет и переработает правила и откроет свое направление самбо с упором на партер.. Но тут конечно без федерации хрен чо сделаешь. Просто буквально на глазах у нас уводят достижения самбо и популяризируют чужое бжж

ПИТБУЛЬ 19.02.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 347845)
а как тебе вариант, что в самбо снимут ограничения на партер и разрешат все приемы что и в БЖЖ? народ у нас может и не такой пластичный как бразилы, но явно поумнее, быстро технически наверстают отстование. Мне вот кажется стоит все го лишь снять ограничения и самбо догонит БЖЖ в партере буквально сразу же. Да еще и появится много всего интересного. По началу естественно можно у бжж что нибудь натырить, как они у нас ноги...

Вопрос конечно интересный. Тут надо начать с того, какие именно ограничения снять? Ограничения по техническим действиям или ограничения во времени, отведенному на партер, или и то и другое?
Если только по техническим действиям, то общая картина борьбы, на мой взгляд, особо не изменится, за исключением появления удушающих и в связи с этим ряда несущественных изменений в правил, относительно оценки и т д и тп.
Если отменить ограничения по времени длительности партера, то есть с прекращением динамики не поднимать борцов из партера в стойку, то тут, даже не знаю, что получится при нынешней системе оценки технических действий, ориентированной все же главным образом на эффектные броски... Здесь по меньшей мере придется менять ВСЮ систему оценки.... А получится в результате , практически тоже самое БЖЖ, то есть самбо потеряет свою самобытность. Вообщем то это одна из нескольких главных причин, почему правила самбо не будут так координально меняться.
Ну а догнать бразильцев..... Конечно когда-нибудь догоним, но только очень очень не скоро, так же как сегодня получается в случае с ММА.
А пока просто остается учиться партеру отдельно, используя при этом базу самбо, дзюдо или вольной борьбы.

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 347852)
Вот смотри ты даже сам говоришь, что развитие неизбежно и интерес есть, вначале магаполисы - потом глубинка. Неужели у самбо не возникнет желание перехватить интерес, тем более у себя в стране. ..

Друг поверь мне. 90% тренеров по самбо не знают и не хотят знать ни про бжж, ни про что-то другое. А даже если и захотят, то только единицы из них смогут переработать свой опыт в самбо под правила БЖЖ и научить чему то хорошему.

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 347852)
Да и чо там говорить, самбо от БЖЖ пока не катастрафически отстало в партере, пару лет, максимум..

Это от наших бжж-истов наши самбисты отстают на пару лет тренировок в партере, а от бразильских - на пару десятков лет :yes: (как бы это печально не звучало)

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 347852)
На худой конец какое нибудь общество самбистов возьмет и переработает правила и откроет свое направление самбо с упором на партер.. Но тут конечно без федерации хрен чо сделаешь. Просто буквально на глазах у нас уводят достижения самбо и популяризируют чужое бжж

Вот в Америке есть самбо по универсальным правилам с удушающими, с закрытым гардом и тд и тп. Один в один старое дзюдо, только с болевыми на ноги и в курточках вместо кимоно. :yes: Ну а толку то?
Чтобы развить партерную систему, надо придумать особые партерные правила. А зачем их придумывать, если уже есть БЖЖ и грепплинг. Есть ли смысл изобретать велосипед только из-за национальной гордости. А как же тогда другие БИ. Русских то среди них нет, кроме системы Рябко :facepalm:

goshka515 21.02.2011 09:11

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 347935)
Друг поверь мне. 90% тренеров по самбо не знают и не хотят знать ни про бжж, ни про что-то другое. А даже если и захотят, то только единицы из них смогут переработать свой опыт в самбо под правила БЖЖ и научить чему то хорошему.

:yes:не то что не хотят, а категорически против

Ждамар 21.02.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от anand (Сообщение 347755)
В нельсоне чтобы перевернуть надо грудью навалиться и забегать в сторону головы, т.к. одних усилий рук явно недостаточно. А здесь какой то акробатический этюд с непонятным приложением силы. Может я что не понял?

Нет парни, в этом перевороте совершенно иной принцип. Его условно можно назвать "сломанная табуретка".
Представьте себе табурет на 4 ножках. Толкаем туда,сюда - стоит. Теперь отломаем ему одну ножку и он легко завалится в строну отсуствующей опоры.
Тут тоже самое. Обратите внимание, что захват фиксирует шею противника в одном уровне (совершенно не обязательно задавливать ее вниз), а теперь - фокус! Посмотрите куда и как кувыркается исполнитель! Он кувыркается так, чтобы максимально, всем своим весом загрузить правую руку опонента (ломает ножку у табурета), а дальше все просто и как по накатанному. Попробуйте, это действительно легко и без усилий.
Аналогичным образом выполняется переворот захватом под руки за одноименные отвороты (практически тот же нельсон, только вместо замка кистей на затылке - воротник на шее).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.04942 секунды с 12 запросами