Бояться его еще как есть чего.
Я вот М-1 смотрел, и видел, как он наказал Маршбэнкса, пытающегося его бросить. Причем используя веревки ринга, а в клетке еще легче такое сделать.
А в последнем бою с Кэшем он провел омоплату из очень невыгодного положения.

Прекрасно понимают люди Лешли, насколько "неудобный" дель Росарио для бойца, у которого нормально развито только ГнП. И ссут.

Слушай, я понимаю твою позицию: Лэшли - гамно, Леснар - молодец. Я думаю, что и все уже поняли. Но может уже стоить поумерить свой пыл? Теперь уже оказывается, что и люди ссут из-за возможного боя Лэшли - Дель Розарио.

Здорово отстаивать свои интересы, но не надо совсем уж в какой-то маразм ударяться. Я думаю, что Лэшли будет нелегко в таком бою, но его шансы получше будут. Но я совершенно не ссу по этому поводу, если что.

В бою с Кэшем Дел Розарио пришлось куда как похуже, чем Карвину против Гонзани. Зрелищный боец без поражений всегда попадает в поле зрения как проспект, но его реальную силу пока не проверяли. Имхо, Лешли бы его завозил 3 раунда, но лучше пусть идут параллельными курсами.

realsomebody, да, с Кэшем Розарио нормально перепало, причём это был не один удар, после которого он восстановился и пошёл в атаку - его там нормально так Кэш подрючил, я даже думал, что это уже финиш.

Вообще куда лучше для начинающего бойца, чтобы в некоторых поединках шло всё совсем не так, как планировалось, может даже с серьёзным риском проигрыша. Проходя через такие испытания он что-то для себя понимает, если не дурак. А вот тот же Мачида работал всю дорогу так, как хотел, а потом наткнулся на Шогуна - и теперь я не поручусь, что это поражение его не сломает как бойца.

Поэтому я не вижу ничего страшного и в том, что Лэшли с Гуидой провозился три раунда. Лучше уж пусть так, чем все победы нокаутом в первом раунде, а потом выход на нормального бойца и финита.

А при чем тут ты?
Я имею в виду, выражаясь интеллигентно, что команда Бобби Лэшли считает, что у дель Росарио есть слишком большие шансы победить его в возможном поединке, и поэтому они от него всячески уклоняются.

Что касается "Лэшли говно Леснар молодец", то это конечно дикое утрирование того, что я говорю, но я действительно считаю, что Леснар и качественнее как боец, и заслуживает большего уважения за подход к карьере ММА.

Сие не верно.
Карвин был гораздо ближе к тому, чтобы быть остановленным технокаутом.

Кстати, Кэша вообще нежелательно списывать со счетов, если учитывать, что непобедимый дель Росарио был его единственным поражением.

Slasha, ну вообще-то трактовка данного предложения

в моём понимании именно такая: ссут люди, которые Лэшли поддерживают, в том числе и фанаты. Даже если, как оказалось, речь идёт исключительно о команде Лэшли, то я не считаю нужным применять к ним слово "ссут", ибо это какой-то колхоз: кто ссыт, тот сидит дома, смотрит бои по телеку и радуется.

У разных бойцов и разных организаций свои подходы к выбору соперников, если всё устраивает обе стороны - значит, всё ОК. У меня лично куда больше было бы подозрений, что Биспинг до недавнего времени ссал, потому как считался без пяти минут контендером, а бил всяких Синосичей.

Рано или поздно Лэшли придётся драться с кем-то серьёзным. А если он уйдёт, побив лишь нескольких слабых бойцов, то будет означать, что он просто не захотел раскрывать свой потенциал. Но не зассал, потому что сам по себе выход на ринг с кем угодно требует определённой смелости.

Ты достаточно хорошо помнишь оба боя?

Ну я уже выше написал, что я имел в виду.

Бойцов устраивает, организацию устраивает, большинство фанатов вообще не понимают логику в подборе соперников - а те фанаты ММА, которые видят, что бойцу дают мешка на избиение, так они же полюбому в меньшинстве. Правильно, все ОК.

Разве когда Биспинг бил Синосичей ( а точнее, только одного Синосича, так как Хэммилл и Шафер серьезные бойцы) он был контендером?

Определенной - да. Любой боец обладает смелостью выйти на бой.
Но согласись, что выход на бой с бойцом, заведомо слабее тебя, требует этой смелости гораздо меньше.

А бить мешков можно долго, очень долго.


Да. Но я пересмотрю на днях. Если что, поправлюсь

То есть ты реально видел хотя бы пару боёв этого Спаркса и можешь точно сказать, что он мешок? У него рекорд 5-0, как и у Лэшли, причём он, как и Лэшли, четыре победы одержал досрочно. Все - нокаутом, что само по себе для соперника опасно.

Ты многих соперников Дос Сантоса знал, когда он с Вердумом встречался? А ведь у него тогда было даже одно поражение от "мешка". И где теперь Дос Сантос?

Это я к тому, что матчмейкеры обычно достаточно много видеоматериала отсматривают, прежде чем огласить тот или иной бой. И я не могу поручиться за то, что этот Спаркс не станет хотя бы бойцом уровня Роджерса со временем, а то и выше.

Без пяти минут контендером он был перед боем с Эвансом и Хендо. И если бы победил, то наверняка оказался бы в непосредственной близости от титульного боя, не в последнюю очередь из-за бешеной популярности в Британии, если что;) До боя с Хендо в активе у Биспинга была более-менее значимая, хотя и очень спорная победа над Биспингом. Шафер был так хорош, что после трёх первых боёв его отправили на вольные хлеба, потом вернули, а потом оказалось, что зря возвращали. Про остальных орлов я вообще молчу.

классный бой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Strikeforce: Los Angeles Fight Card
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (17-5) -200 vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (35-8) +160 [195 catchweight]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (5-0) vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (5-0)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (13-4) vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (17-13)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (9-0) vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (4-1-1)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (11-2) vs. TBA
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не, он-то как раз не мешок. Первый раз в первый класс, как говорится.
Напрягает то, что как раз нокаутирующий у него навряд ли имеется - он не смог добить Айви, о котором известно, что его бьют все (вроде как Шерман Пендераст, токо еще хуже).
А борьбы у него, естественно, как у Лешли не будет. Не мешок, но мисмэтч, "удобный" соперник. Ненамного лучше, но прогресс имеется - авось когда-нибудь попытает счастья против серьезного противника.


Не понял, какая здесь связь.


Насчет Хендо согласен, насчет Эванса что-то мне не припоминается. Ты ничего не путаешь?
И когда Биспинг спорно проиграл Биспингу? :)

Ну да лана, это чего-то сильное отклонение от темы (Лешли) у нас пошло.

brmc, я бы сказал, что Карвин в бою с Гонзагой был в примерно настолько же хреновом положении. Только смог подняться, а дель Росарио смог засабмитить (что для Лешли хуже, потому что подняться из-под него, уж наверное, сложнее).
А уж то, что он вышел из маунта, вообще наверное сильно напрягло кемп Лешли.

Это называется "я полистал шердог и сделал далеко идущие выводы". Ты видел этот бой? Очень сомневаюсь. Никто не знает, в какой форме был Спаркс, что там было и как. Может это просто не его день был, у всех такое бывает.

Спаркс в прошлом году в К-1 против Игнашова выступал, и два раунда продержаться сумел. Я думаю, это говорит о том, что он не совсем лох в стойке.

Уже не мешок - и на том спасибо. Ну а насчёт удобности - это уж извините. Лэшли - проспект, которого организации куда выгоднее развивать, чем сразу кидать под танки. Ему нужно было шестым противником Оверима давать?

Связь в том, что если все знания о сопернике основываются только на цифрах рекорда в шердоге, то не стоит делать далеко идущих выводов.

Нет, не путаю. Почти уверен, что ему в случае победы над Эвансом, а потом ещё над кем-нибудь ему бы дали титульный бой. После Хендо могли дать и сразу.

Мне нужно объяснять, кто имелся в виду, о мой ехидный друг?:)

Оверим долго бил мешков, я так понимаю залечивал раны нанесенные ему ранее в Прайде (я имею в виду для уверенности в себе), но ведь никто не ставит это в вину, а сейчас даже считают наиболее опасным оппонентом Федору...
Возможно Лешли просто набирается опыта и ставит недостающие техники для ММА, так что я бы не стал сейчас какие-то далеко идущие выводы о нем делать... возможно войдет в топы, возможно нет :russian:

А я бы не сказал. С Карвином был просто разовый удар, от которого он хорошо поплыл, здесь же на протяжении довольно долгого времени было форменное избиение. Если ты заметил, в одном из моментов судья уже вообще останавливать полез. С Карвином никто ничего не думал останавливать.

Ошибочное мнение))))
Просто он смог подтвердить свой статус победой над Роджерсом, но в вину ему очень даэе ставят и ставили это. Легкие бои и easy money + увеличение рекорда, да и попутные упоминания якобы страха Федора или его менеджмента только усугубляют ситуацию

До боя с Роджерсом ставили... щас поутихли эти обвинения. Более того уже заявляют что Федор от Оверима бегает :yahoo
А Алистер ведь все объяснил, мол в К-1 серьезно бился, а в СФ биться не с кем было (+ несчатный случай со стафиликоковой инфекцией), щас дивизион в Страйке усилился вот он и вернулся :2887

Ситуация со "страхом" возникла из-за упоминаний менеджмента Фёдора о необходимости проверки голланца на допинг. При этом до этого Фёдор в Японии никогда естественно таких требований не предъявлял.
Так что это не страх, но нечто новое.
Одно я понимаю Мэйуэзер требует этого с Пакиао. Но чтобы сторона Фёдора требовала этого с Овереема.

А что ж делать - полистaл шердог, поискал бой да и не нашел.
Но Айви как бойца знаю, и чего он стоит,тоже знаю.

Не знал, что Спаркс против Игнашова в К-1 дрался. Но за три минуты всегда можно побегать от противника, так что не уверен.


Нет - дель Росарио. Пятым.


Так я еще смотрю, с кем именно. И сами бои смотрю, если нахожу.

После Хендо - известное дело. Насчет Эванса - очень сомневаюсь.

То ли о победе Биспинга над Хэммилом, то ли о победе Эванса над Биспингом.
Я же не знаю, какой Биспинг Биспинг, а какой нет :)


Еще как ставили. Сильно обсырали выбор его оппонентов в конце 2009 года.
А уж про Сасу Милановича (который был неизвестно кто, а в конце Оверим с ним и не дрался вообще) вообще флешмоб сделали.

А возможно, просто набивает свой рекорд и боится проигрыша.
Бой против достойного соперника, уж наверное, подбавит опыта чуть больше, чем бой с мешком.
Конечно, тут и проиграть можно, и по голове получить, ну что тут поделаешь.

Это как раз здесь был разовый удар. Нокдаун.
А Гонзага Карвина перебоксировал. Это я прекрасно помню, даже гифик имелся.

И судья таки не остановил именно потому, что увидел, что дель Росарио никуда плыть не собирается :)

По мне, так этот бой показывает исключительно крутость дель Росарио как бойца - что невыгодно Лешли, предпочитающего слабых духом, как Сапп, Симс, и третий, бой с которым был вообще на родной Лешли про рестлинг похож.

А что в этом такого? Причем требований как таковых вообще не было. Был вопрос "хотите ли боя с Оверимом". Ответ был, что ему сперва надо себя показать в США и что изменение физических параметров оставляет желать тестов. Заставить тестироваться его все равно бы не смогли, но выражать желание такого теста - что в этом плохого? В Прайде вообще спорт.комиссий в помине не было, а сегодня 2010 год и речь о США идет.
Да и протестила его вроде бы СФ сама, так что одним боем Алистара двух зайцев убили.

Ну если так рассуждать, то можно вообще ото всех легко отбегаться и чемпионом К-1 стать. Только он там никуда не убегал, и продержался почти два раунда, что есть 6 минут, а не 3.

Я не вижу, чем Дель Росарио настолько круче Спаркса. Больше раз засветился, успел показать волю к победе - но так, чтобы говорить, что Дель Розарио - круто, а Спаркс - херня по сравнению с ним - такого я пока не увидел.

Неужели не помогла элементарная логика? Смотри:

О каком Эвансе может идти речь? У Эванса до боя с Хендо была победа над Биспингом? Совершенно очевидно, что речь идёт о победе над Хэмиллом, особенно если дальше читать то, что я писал. "Пять" по ехидству, "два" по логике:2887

То есть Дель Росарио получил разовый удар, а потом встал и дальше пошёл?

"Перебоксировал" - это в твоём понимании "нанёс пару хороших ударов"?

Они наверняка прежде всего на слабость духа будущих оппонентов тестируют. Возможно даже шамана нанимают.

Как-то мне даже странно это слышать от модера форума М-1.
Спаркс дрался неизвестно где неизвестно с кем (кроме печально известного Айви), а дель Росарио непобедим в М-1, Гришина бил, Маршбэнкса, другого непобедимого укатал - а все меж ними едино.

Вообще именно из-за этого "до Хендо" я вообще о Лебене подумал изначально.
Бои с Эвансом и Хеммилом были еще до того, как он перешел в средневесы.
Но вот ты придираться к отдельным фразам любишь, я это еще с комментов к статьям заметил.:pardon:


Нет, от разового удара он упал, а оттуда началось его избиение, которое он пережил. Но началось все с первого удара.



Нет, это они обменивались ударами, Карвин мазал, Гонзага попадал.


Да, потому что для того, чтобы догадаться, что представляют себя Сапп и Симс на ринге, нужен шаман.
Он им дух Ютуба вызывает.

Если я являюсь модером форума М-1, то мне обязательно утверждать, что бойцы М-1 - лучшие на свете?

Читай внимательнее, я не говорил, что меж ними всё едино. Но я и не вижу, чем Дель Росарио настолько круче, что бой с ним на порядок круче по статусу. Мне лично Дель Росарио интересен, потому что я его в М-1 смотрел. Тем, кто не видел его бои в М-1, он навряд ли представляется чем-то невероятно крутым.

Поэтому они вообще не должны считаться в рекорде.

"Избиение началось с первого удара" - замечательная фраза. Предлагаю сделать её девизом ММА. Или продавать кружки и футболки с такой надписью.

И как много попал один и не попал другой? "Перебоксировал" в моём понимании - это когда человек реально доминировал какое-то время за счёт техники в стойке. А если он просто попал, побежал добивать и нарвался на удар, то это совсем не то. Так можно сказать, что и Арловский Сильвию во втором бое перебоксировал.

... что стопроцентно свидетельствует о том, что Лэшли до конца карьеры будет встречаться исключительно с морально сломленными мешками. Ибо ссыт он. И люди его ссут, как мы выяснили.

Возможно целью претензий к Овериму было потянуть время до истечения контракта. Эту затяжку использовали для возможности раскрутки Оверима (он теперь на 6 месте шердога вроде), плюс пробили места для нескольких бойцов М-1.
Теперь нужно договариваться о новом контракте, и компенсацию возможно будут требовать большую в пользу Федора, потому что соперник не около топ10 а уже топ 6.
Если еще и рейтинги Шоутайм в турнире 26 июня будут лучше средних, то и это могут использовать при переговорах.

К тому же (я эти времена не застал, но слышал на форуме) затягивание переговоров перед боем с Крокопом тоже использовали для набивки цены. Если меня ввели в заблуждение - поправьте меня.

Это чистые рассуждения, я не считаю пока что таков был план

Slasha,
:!:

Так у М-1 (Федор) контракт на 3 совместных шоу был. Еще 2 осталось ведь. Он не по сроку, а по кол-ву шоу.

Здесь вообще веселье. Бой 5-летней давности. Об ММА знало 10% от людей, сидящих сегодня на форумах ММА-тематики. Откуда они могли знать не просто о переговорах, но о закулисных тайнах + желаниях менеджмента Федора (они ведь явно бы не признали бы открыто: "Мы тянули, чтобы срубить бабла") + о происходящем даже не в открытых США, а в Японии, из которой и сегодня мало что доходит до нас...
Это даже не гипотеза для меня, а плод фантазии.
П.С. Я первый раз об этом прочел только что.

Я запомнил что контракт на 1 год или 3 боя. Завтра попробую поискать подтверждение, но запомнил почему то так

Ты прав, я припоминаю что-то про 1 год, но не могу точно вспомнить детали...Кажется, через год не истечет контракт - почему-то так в памяти отложилось.

Да, но ты-то смотрел, поэтому я и удивлен, что ты их сравниваешь.
Рядовому зрителю-то все едино, он думает, что Лешли бьется с крутыми бойцами и валит всех напропалую.

Что за передергивание контекста?
Ты хотя бы помнишь, о чем мы говорили?

Ты правда не понял, что я имею в виду, или притворяешься?



Хорошо, он абсолютно доминировал в первом размене. Так намана?



Мда, ну и манера ведения спора у тебя. Я, честно говоря, не ожидал.
Я говорю про Саппа, Симса, и сравниваю их с дель Росарио, и вижу в этом логичную причину отказа Лешли от боя с ним. А ты утрируешь.

Я не говоры о том, что модеры должны быть пристрастны по отношению к М-1. Я про другое.

Я не думаю, что рядовой зритель настолько заморачивается насчёт Лэшли. Если бы его раскручивали получше, то может быть и думали бы.

Ещё раз говорю, главное - это какие ожидания возлагаются на Лэшли. Если кто-то считает, что по аналогии с Леснаром он должен за полтора года чемпионом стать, то не выдерживает он графика. А если просто рассматривать его как здорового мужика с неплохой изначальной раскруткой и хорошим борцовским бэкграундом, то я не вижу ничего страшного в том, что его очередным соперником станет Спаркс.

Я не знаю, что ты там имеешь в виду. Ты говоришь: "В бое с Росарио был всего лишь один удар, который послал его в нокдаун". Я: "Но ведь и после этого его соперник добивал ещё почти три минуты". Ты: "Но избиение началось с первого удара"

И как мне это понимать? Как визит капитана Очевидности, или что?

Ну поближе к правде, чем "перебоксировал". Хотя там и абсолютного доминирования никакого не было. Доминирование предполагает какое-то относительно длительное время, когда оно имеет место. Если два бойца выходят, и один другого первым же ударом вырубает, то я не могу сказать, что он доминировал в этом бое. Он просто вышел, чётко попал и послал в нокаут. Вот, скажем, Силва - Гриффин - это доминирование, хотя и бой шёл недолго, но всё вполне очевидно.

А тут что? Один попал, другой - нет, Гонзага бежит вперёд и получает в чайник. Вот и всё, что за эту минуту произошло. Какие там "доминировал", "перебоксировал"?

Да ладно, у тебя вообще аргументы типа "какой бля Чой, его Минова валил" и "Лэшли не будет драться с Росарио, потому что люди ссут".

Ещё раз говорю: просто забудь об успехе Леснара в UFC и посмотри на Лэшли просто как на бойца с хорошим борцовским бэкграундом (как он себя и позиционирует). И тогда ты не будешь с пеной у рта доказывать, что для шестого боя Спаркс - мешок. Победит Спаркса - дойдёт и до Дель Росарио очередь. Или даже до кого покруче.

Твои домыслы о причинах отказа Лешли - это только твои домыслы... :pardon:
Лешли и его кемп прекрасно знают что для мешков в СФ не лучший вариант и битье мешков на Федора не выведет, поэтому не стоит делать далеко идущих выводов о мотивах Лешли при отказе от боя с дель Росарио, имхо.

Вроде его нормально раскручивают. Насколько только СФ может нормально раскручивать, а то у них с этим делом не ахти.
Кроме того, прорестлинговские фанаты с ним и без раскрутки знакомы, а их навалило в ММА дофига.

Не то, что он не выдерживает графика, а то, что он совсем другой себе график поставил.
Спаркс-то относительно неплох, я это уже говорил. Нельзя сказать, что это наиболее достойный противник, но уже прогресс.
По крайней мере не тот с рекордом 2-1, которого они предлагали заместо отказанного дель Росарио, и которого аж комиссия не допустила из-за мегамешковистости.

Здоровый боец с борцовской подготовкой? Ну посмотри, хотя бы, на недавно уволенного из УФЦ Чейза Гормли - с кем он дрался, за что попал в Аффликшн, а потом и в УФЦ.



У меня правда нет сил защищаться от придирок к отдельным фразам, да еще не относящимся напрямую к теме . У тебя на этом, похоже, просто бзик.
Я уверен, что ты понимаешь смысл того, что я имею в виду, все то, что ты написал, свидетельствует об этом.


Насчет Лешли я уже перефразировал на более вежливый вариант (хотя смысл тот же).
А что касается Чоя, то да, если его может повалить боец, весящий вдвое меньше его, то и не уступающий (почти) ему в габаритах заслуженный вольник сможет.

ОлегС, естественно, это мои домыслы. А ты что, ожидал от меня официальный документ, в котором написано "Кемп Лешли ищет для бойца мешков на избиение"?

Не вижу, чем СФ плохое место для мешков. Когда Грэйси дают Рэндлмана, а Миллеру Тима Стаута (и чуть ли не в каждом карде есть подобные примеры), то почему бы Лешли не бить мешков до конца карьеры?
И кто тебе сказал, что он хочет выйти на Федора? А да, он сказал в интервью "Или Федора, или мешков". И ты воспринял его слова всерьез, а не как тупую отмазку.

Сам себе на вопрос и ответил какбе. На Strikeforce Miami Хершел Уокер был людям куда интереснее, чем Лэшли. Да и любой другой бой главного карда был интереснее, именно поэтому бой Лэшли был первым по программе, а не последним.

Эээ... а это вообще о чём? Чейз Гормли, который до прихода в UFC побил из более-менее приличных разве что Пеле, а потом его дважды кинули как мясо для восстановления уверенности молодых Шауба и Штуве - это круто, или что? Как-то не понял я данный пример.

Ты зря уверен. Я тебе объяснил уже: в моём понимании перебоксировал и передоминировал тот же Силва Гриффина, хотя бой и шёл всего три с половиной минуты. Потому что Силва в том бою дал понять, что у него полное превосходство в стойке.

А если Гонзага пару раз хорошо попал, а потом наткнулся на контратаку и лёг, то он мне ничего о своём доминировании понять не дал, скорее наоборот.

Я уже на этот счёт вроде как сказал, что не стоит сравнивать нынешнего Чоя и того, который был три года назад. Три года назад и Кутюр сенсацию за сенсацией творил, а сейчас это просто ветеран, который всеми правдами и неправдами пытается к титулу подобраться, людям на смех.

Когда Грейси с рекордом 2-0 и двухгодичным перерывом в выступлениях дают Рэндлмана, то я в этом ничего криминального не вижу. Да, Грейси был фаворитом - и что с того? Во всех боях есть фавориты, причём зачастую куда более явные, чем здесь.

Почему Вердуму после поражения от Арловского дали новичка Дос Сантоса с рекордом 6-1? Это задним числом легко утверждать, что Дос Сантос крут, а тогда ставки свидетельствовали об обратом.

Почему Кошчеку, рекорд которого за последние три года в UFC был 8-2, и проигрывал он за это время только чемпиону Сен-Пьеру и претенденту Алвешу, дали Пауло Тиаго, набившего свои 10-0 непонятно на ком?

Наконец, почему Фрэнки Эдгар получил право драться с Пенном, победив Мэтта Вича, у которого была лишь одна победа в UFC и который уже после этого успел второй раз проиграть не так давно, и был уволен из UFC?

Причём, как я уже сказал, легко задним числом сейчас рассудить, что всё так и было задумано, что это результат длительного матчмейкерского анализа, но на тот момент это казалось полным мисматчем.

Но это вполне нормально. Такие бои случаются. Из-за замены в последний момент, из-за желания дать перспективному бойцу обрести уверенность, потому что стили подходят для того, чтобы бой получился зрелищным и т.д.

Лэшли в Strikeforce будет проводить второй бой, и в этой ситуации Спаркс - вполне нормальный соперник. А все разговоры про то, что так будет всё время - это про бабушку, которая не стала дедушкой. Поживём - увидим.

Вам ребята, Slasha и brmc, в баттл надо. А то в ваших огромных постах с постоянными мультицитированиями смысл изначальной причины спора начинает испаряться.
А там - конкретнее - обозначили причину спора (ссыт Лешли или нет:rofl:, например) - предъявили аргументы - а остальные парни бы поддержали более правого. Все бы выиграли при этом. А так - много воды льется, без чёткого результата в оконцовке.

Fortex, Я так вообще захожу уже второй день, хрен пойми о чем, и спокойно закрываю тему:julli-rofl

John, да смысл есть))) Просто он плавает из-за того, что не был чётко обозначен предмет спора. Как чаще всего и бывает)))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ну вот опять они только Лэшли упомянули. Нет, чтобы его соперника тоже чуток пропиарить)

В баттл, конечно, можно, но во-первых, мы по большинству пунктов сильно отдалились от темы, а во-вторых. главная тема сошла с повестки дня: Лешли выбыл с турнира с травмой колена.

Когда он вернется - посмотрим, кого ему дадут в соперники.

Мда, что-то совсем хреново дело с Лэшли. Очередная травма, и уже почти 34 года... Вообще даже если он сейчас сильно захочет, то наверняка уже мало что успеет, уж слишком он изношенный.

Зато объявили Кеннеди против Прэнгли. Вот это нормально, если Кеннеди побеждает, то наверняка становится одним из претендентов на без пяти минут вакантный пояс.

Пренгли тоже если побеждает, в претенденты выбьется, у него рекорд хороший, серия имеется победная, на сколько я помню. NC не в счёт. В смысле ничья.

А Лешли блин, всех подвёл. Пусть вон Батисту зовут, как раз замена хорошая, да и популярней он будет, Страйкфорс взлетит в рейтингах, почти как с неким Вокером.

41-летний рестлер? Нет уж, по мне - так это даже хуже, чем Уокер. Лэшли сам говорил, что рестлинг - это самый затратный вид спорта в плане физики, потому что там выступления постоянно, выматываются атлеты, поэтому и много самоубийств и прочей ерунды.

Дяденька, конечно, фактурный, но лучше уж пусть он в своём спорте остаётся.

brmc,этот Батиста сорокалетний? А че же я его не помню с рестлинга? Я его смотрел лет десять назад, то есть по идее он должен быть в возрасте Гробовщика, Шона Майклза и т.д.
Кстати, у него есть вообще какой-то опыт в настоящем спорте? Он вольник? Фактурой на культуриста смахивает...

Прэнгли очень тяжело победить, он очень сильный боец, и очень крупный. Он мечется между средними и полутяжами.
Нокаутирующего вроде как нету, а стиль спрол-н-брол. Вроде как Мелендес, только менее зрелищный.
Кеннеди хорош, но думаю Прэнгли победит.

brmc, Уокер Уокером, но вот по мне Батиста куда интересней. Да и наверно он получше может выступить чем амерфутболист, утверждать ничего не буду, всё равно не знаем чего он может в проф боях, но в плане посмотреть на него, я бы с радостью, да и народу он превлечёт не мало, не хуже того же Уокера. Этот тип ближе к Леснару по крутости (не боевой, а популярности), так что почему бы и нет. Стать чемпионом, как Пудзян он наверно не думает, в его то возрасте.

Да 41 ему, старенький уже для высот в ММА.
Он в реслинге появился вроде когда Леснар уходил, или там ещё как раз зажигал.
Википедия нам говорит в 2002 году дебют, как и у Брока.

Гробовщику вообще 45, мало ли тоже надумает драться, у них сейчас это модно видать, он ещё и в UFC появлялся не раз, в качестве зрителя естественно:)

Это к Юрию:) Я рестлинг никогда не смотрел, и, надеюсь, не буду:)

Откуда у него sprawl-and-brawl? Не могу сказать, что он крут в стойке, в партере сверху куда удобнее себя чувствует.

Ну может на один бой, как раз Уокер - Батиста, можно взять, чтобы окончательно закрыть тему фрик-боёв в США.

Думается Кимбо будет не согласен! :pardon:

"Babalu" Sobral: I'm Hungry and Determined. Говорит о будущем бое с Робби Лолером. Считает, что его друган Вердум может поймать Федора на сабмишн
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну конечно,Вердум поймает Фёдора,Баба Лу поймает Робби -фантастическая реальность глазами "голодного" (от отсутствия кушевых боев) Собрала...Но на самом деле все должно получится нескольКО иначе...:2887 Для обоих :2887 :2887 И это будет не бразильский карнавал :mamba-2:

Очередная сказка.Им не надоело уже интересно?))
Сколько раз трепались все языками по поводу возможного проигрыша Феди и о 100 %-ых "ключах" к его поражению,а результат всегда один - КО от Императора =) Дай Бог в этот раз ничего не изменится)

Я так понимаю, что без этого уже никак - шоу-часть ММА этого требует. Хотя очень глупо они после этого смотрятся, отличный пример - Роджерс: "Я буду поедателем душ в вечер боя с ФЕ", "этот Оверим бъёт мешков, я зол и изобью его" :rofl: :rofl: :rofl: Теперь без смеха на него не взглянуть :2887

Здесь же должен пройти бой Евангелсита Сантос - Мариус Жаромскис?
Treino de Evangelista Cyborg para o Strikeforce - 2 . Киборг тренируется к бою
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Strikeforce ‘Los Angeles’ Promo
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Интересно, что Ренато Собрал не просто в промежуточный вес 195 фунтов залезает. Это будет первым шагом по переходу в средний вес. Но полутяжелый так же остается возможностью.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бабалу в средневесах - это круто. Даже если Лолера не пройдет (а это не позор).
Спецы по БЖЖ в средневесах неплохо идут, по сравнению с более тяжелыми категориями.

Пройдет :yes3

А я не уверен, что пройдёт. Бабалу - парень опытный, харизматичный, но уже достаточно сильно поношенный. Лоулер моложе и свежее выглядит, а Бабалу как-то уже не очень хорошо выдерживает напор соперника, что показал бой с Мусаси. Я думаю, что Лоулер победит.

Вообще то, такие опускания в весе, для возрастных бойцов, а Бабалу боец уже возрастной, редко до добра доводят. Вон Хендо сам говорит, что тяжело уже гонять.
На мой взгляд, Страйку надо хотя бы один вес нормально упаковать, так что лучше бы оставить: и Ренато, и Хендо в полутяжах.

А мне сдается что Бабалу в этот раз выйдет готовым, как никогда (Тут фотки были его тренировок)... Мне кажется что с Мусаси он был расслабленным - недооценил, за что и поплатился. Как борец он классом выше Лолера, а в стойке уступает ему немного. Да у Лоулера сильный удар, но Бабалу опытнее и готовился в ударке вместе с Шогуном. Я верю в него :yes3

Я бы глянул на Бабу против Жаккаре...БЖЖ в действии:yahoo

:good:

Бабалу давно уже ничего особо крутого не показывал. С Саусвортом еле-еле выиграл, причём отчасти случай помог. Потом Сокуджу победил довольно уверенно, но это уже далеко не топ. Ну и Мусаси проиграл. Итого - ни одного выразительного выступления за полтора года. Так что я в него не верю в данном случае. На его стороне будет только очень большое преимущество в массе.

Эх конечно хочется забиться, но не буду изменять своим правилам.:julli-rofl

ПИТБУЛЬ, да и не надо, а то я сейчас уже забился, что Берри у Копа выиграет. Если проиграю, то мне две недели даже ставить будет нечего:)

Жакаре переиграет Бабалу на его же "полях" - борьбе и БЖЖ.

У Бабалу та же проблема что и у Хендо, кардио слабое поэтому считаю что Лоулеру проиграет как и Жакаре... Зря он сбрасывает вес это выносливости ему не добавит, скорее уменьшит.

Полагаю,что без вариантов для последнего,но грепплинг может получиться зачетный...:good:

Смотря как он будет сгонять. Если умно, то таки улучшит его кардио.

Ага, первые 3 минуты :)

Не ну Баба все же не настолько плох в партере :)

А Линдланд что, плох?

Не знаю,надо спросить у Буштаманте :yes3

Думаешь, он помнит? Все-таки восемь лет прошло :)
Наверное, лучше спросить у Карлоса Ньютона :)

Не ,Ньютон маловат для него,чтобы дать адекватную оценку...Да и БЖЖ у Жаккаре с Буштаманте ,на мой взгляд,посерьезнее чем у Ронина...
Просто Линдланд встречался с Жаккаре ...хм...мягко говоря -не в самом лучшем виде уже,а болячки он пропускал и в куда лучшие годы от мэтров жанра...Я вот о чем:old7

Да у Феди спросите за Линдланда. Он его быстро в партере раскатал.

Федя дало-о-о-овый :)

Быстрый сброс при его возрасте точно не улучшит, и требует бОльше времени для восстановления выносливости, тем более Бабалу большой для средневеса.
Читал у "друзей" отчеты о тренироваках Саши Шлеменко, так там отмечалось что со Шлеменко Бабалу сдыхал очень быстро... к третьему раунду был никакой, а Александр продолжал спаринговать дальше со следующим партнером. А ведь при спаринге как правило меньше выкладываются чем в реальном бою.

антропометрия одинаковая и вес на момент боя тоже... это все Федино пузо :julli-rofl

"у друзяк" :yes3 так будет точнее и понятнее о ком собственно речь

Да не ,Линдланд с набранными 96 выходил против Фединых обычных 105-106...А пузо -это просто бросающаяся в глаза достопримечательность :julli-rofl

все будет сказано :agr
:julli-rofl :rofl:

Да вы не забывайте, что Бабалу уже давно не дрался - раз, бой в промежуточной пройдет - два. Бабалу вряд ли много до полутяжа гонял. Я даже уверен, что он максимум 5-10 фунтов гонял, так что всего сверху нормы надо еще 10 фунтов до 195 ф. согнать.

Не было 105, было Федя 230 фунтов ака 104,3 кг и Мэтт 212,5 фунтов ака 96,5 кг

И ты :
1)смотрел статистику
2)писал этот пост

И все только для того,чтобы опротестовать 1.2 кило ,совранных мной ? :rofl:

Бабалу много гоняет. В своё время Лёша Жернаков рассказывал, как на одном турнире с ними Бабалу выступал, и он на взвешивание пришёл с весом около сотки. Каким-то невероятным усилием воли за пару часов согнал до 93, хотя на весы зашёл с видом ходячего трупа.

Одного взгляда на него достаточно, чтобы понять, что он крупный полутяж.

Неа, я уже раз пятый включил запись Бодога и на сей раз намеревался соскринить Tale of the Tape, а ее сцуко не нашел... толи где-то до выхода показывали, толи вообще не было. Списал показания со строки представления бойцов.

А мне почему-то не кажется он таким уж крупным. Когда Жернаков его видел? На Аффликшн точно нет, а между Аффл. и UFC только PFP был, там не было никого из России. Хм.
Алексей Сашу возил на EliteXC, но там не дрался Бабалу. Давно мог Бабалу крупным быть, он же против Федора к примеру в тяжах дрался, но последние годы наверняка "усыхал". Неспроста же он решил перейти в средний. Явно не как Франклин, который ну никак уже Паука не скинул бы, а Бабалу все шансы имеет, ведь Гегард только что проиграл.

Мне не кажется что у Бабалу большие шансы против Кинг Мо.
Кстати чего то у Мусаси планы в СФ не объявляются?

Лет 6-7 назад ещё это было, как я понял, на каком-то бразильском турнире.

Учитывая то, что с годами тело реагирует на нагрузки повышением мышечной массы, обычно бывает наоборот - из мелких идут в крупные. Габариты у Бабалу как у не самого мелкого тяжа, кость широкая достаточно. Переходить в 34 года в более лёгкую категорию - не лучший вариант.

Но не всегда)) Есть и такой пример как Кутюр, он усохшим неплохо выглядит и не кажется, что он умирает, гоняя кг, пусть ему далеко и не впервой.
Думаю, что Бабалу уже давно к этому шел. В любом случае 10 фунтов большой погоды не сделают. Для него это идеальный вариант - попробует, не понравится, вернется назад. По крайней мере рост у него для средневеса подходит очень даже (как и Федору правда)))

Кутюр по природе своей полутяж, он в тяжах был не на своём месте. Что было отчётливо видно против того же Леснара.

Ну если по росту судить, то тому же Фильо нужно выступать где-то в районе 145, наверное, а он даже в средний влазит с трудом:) Кстати, когда-то давно он говорил о том, что ему конкретно тесно в среднем весе, и сказал, что у него размер обуви 45 что ли. Вот мне и интересно, то ли там неправильно бразильский размер на европейский перевели, то ли он с ростом 173 см просто с ластами ходит. Скорее первое.

Скорее, Леснар выглядит не совсем как тяж, ибо "гоняет" с 300 фунтов. Кутюр выше Феди и без сгона его вес примерно такой же, притом - выглядит атлетичней.

На 2 - 3 см выше, а вот по весу далековат от ФЕ.Кутюр на бой с Леснаром еле 99 натянул....

Леснар выглядит именно так, как, вполне возможно, будут выглядеть очень многие тяжи в будущем. А Кутюр едва сотку набрал, явно не его вес. Чисто визуально, а не принимая во внимание титулы.

Даёшь торжество биоинженерии в будущем... Леснар будет мааленький полутяж...

Ага.... Щас с иженером Карвиным встретится и сразу уменьшится в размерах в несколько раз :yes3

Мне одному кажется, что кард очень слаб?

Ты не одинок в своих догадках) в этом турнире буду за красивыи бои болеть)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (17-5) -170 vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (35-8) +140 [195 catchweight]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (13-4) -220 vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (17-13) +170
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (11-2) vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (22-5-1)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (8-2) vs. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (8-3)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Preliminary card:
R.J. Clifford vs. Jeremy Umphries
Marcus Kowal vs. Hugo Sandoval