Настолько сильно, что живу в Финляндии:rofl:

BazZz, почему крысятнических? Вполне открытых, за оскорбления бойца, это в правилах прописано. Давай еще разок - и пойдешь к единомышленникам, насыплете друг другу мешок спасибок в конкурсе "кто лучше обосрет бойца", на большее-то ума не хватит.

Я понимаю, что в силу возраста, умственных способностей или того и другого у тебя нет возможности составить свое собственное мнение, не опираясь на одиозные выкрики Чаки или дяди Алекса. Но ты уж держи его при себе или учись выражать в более корректной форме, ибо когда "дурь каждого видна" - то это зоопарк, да и правила форума этого не поощряют.

В то время Густафссон, если не ошибаюсь, был после боя с Хэммилом и все. Как то очень невнятно.



Тут уж сказался ТУФ-приоритет - Хуа был единственным претендентом после Рэмпа, которого поставили участвовать в ТУФе против Рашада.
Изначально именно Рэмп должен был драться с Мачидой.

Мощный съезд:good:

brmc,
Я вполне корректно выразил своё мнение, недалёкий ты человек(отвечаю в твоем же стиле, ведь у вас демократия блять, не только модерам можно оскорблять), мнение о оппозиции Феди и о том насколько она отстойна... Ты отвечаешь мне предами и оскорблениями.

Кстати Алекса я не поддерживаю, он тупо хейтер. А Чак молодца, не всегда с ним согласен, но он вас просто головой в парашу окунает, давит фактами, при этом не нарушает правил(только оскорбляет в ответ на визги фанатиков в его сторону) но вы его всеравно баните, признавая раз за разом свои фейлы. Со мной примерно таже ситуация. Приятно осознавать, что есть такой форум, на котором я умнее всех и знаю больше всех в области ММА

Ну давай попробуем:

1. дос Сантос
2. Веласкес
3. Оверим
4. Вердум
5. Леснар
6. Карвин
7. Мир
8. Кормье
9. Ног
10. Бигфут
11. Нельсон
12. Барнетт
13. Конрад
14. Федор
15. Шауб
16. Конго
17. Браун
18. Рассоу
19. Херман
20. Гонзага

Как-то так...

Это не сьезд. Просто интересно что ты сможешь ответить на такую предьяву, патриот:clapping:

Ну и тем не менее, у него было 4-1 со всеми досрочными победами, а не 1-2, пусть даже и с лучшей оппозицией.

Ну вообще-то не поставили, он сам сбежал от этого титульника, как помнится. Ну а из претендентов был, в принципе, тот же Кейн, у которого было 3-1, причем поражение довольно сомнительного свойства, уж очень красиво Ирвин после того удара умирал, и победы над двумя экс-чемпионами WEC и не сдувшимся тогда еще Сокуджу. Опять же, все лучше, чем пару пенсионеров побить, причем одного - с огромным трудом, а до этого влететь Гриффину по всем статьям. Но Кейн был не так популярен, и потому поставили Шогуна.

Это все вообще-то к тому, что не нужно делать из еды культа, а из рейтингов шердога - абсолютную истину. Они обычно отражают общую картину, но при этом ориентироваться только на них я бы не рискнул.

Slasha, Благодарю за ответ:)
Но я с таким рейтингом не согласен совершенно.

Ты нарушаешь правила форума, за что следуют предупреждения. Я думал, что это и тебе должно быть вполне понятно - но, видимо, нет.

Ого, он тебя теперь просто обязан председателем фан-клуба сделать, такого мощного поцелуя в клоаку он еще не видал наверняка:julli-rofl Чаки непоследователен, а потому с ним неинтересно даже спорить. Но хорошо, что у него есть такие верные фанаты, если что - можете даже свой форум создать... хотя он же что-то создавал, как помнится, не?

И не забудь вытереть заляпанное сейчас зеркало, пока мама не пришла с работы и не поругала:facepalm:

А какая именно предъява? Право Россию любить имеют только те, кто в ней живут? Иди покушай оливье и поспи...:)

Уровень оппозиции гораздо более важен, чем рекорд.




Ну так тем более.

Только-только войдя в рейтинг за победу над Соком? и побившим в близком бою Кэнтвелла?

Победа над Чаком стоит дороже всего этого вместе взятого.






Истина эта относительна, и именно как ты сказал - отражает общую картину.
Не надо, естественно, на нее полагаться - но скорее надо полагаться на нее, чем на все остальное.

Что Леснар и Карвин могут делать на пятом и шестом местах соответственно после двух подряд поражений без вопросов?

По каким пунктам?

А кого ставить вместо них? Тех, кого они успешно били? И которые ничем не доказали, что стали лучше?

Ну хрен знает. Вот есть, допустим, Фил Дэвис, у которого 5-0 с не самой крутой оппозицией, и есть Тито Ортиз, у которого 1-6-1 с хорошей. Должен ли Тито стоять выше, раз уровень гораздо более важен?

Победа над пробитым Чаком с 1-3 и двумя жесткими нокаутами? Неа. Хотя если согласиться, что даже после этого он по делу был на пятом месте в рейтинге, то да, суперкруто, бойца из пятерки нокаутировал.

Есть как минимум Кормье, который наверняка ушатал бы обоих. Леснара с его перфомансами я даже в десятке не вижу.

Я с ним даже не общаюсь уже как год, умник, не говори о том о чём не знаешь

С ним скучно спорить потому что вы всегда знаете, что вас он легко задавит фактами а на ваши визги будет отвечать также оскорблениями. В итоге придется банить- скучно)

Я не его фанат но вас он уделывает очень легко, его постоянные баны за тупо факты про Феденьку это доказывают. А также активность у вас на форуме, где когда меня нет вообще тихо. При том что на соседнем форуме постоянно сидит по нескольку десятков человек и есть с кем пообщаться... Соответственно там администрация адекватна и хотя-бы как то уважает пользователей, здесь- нет.

Ага.
И судит о политической ситуации в стране тоже. Что не так? Ты даже не знаешь как в этой стране живется, при этом обязательно в подписи должен красоваться поцреотичный юзербар:appl7

Ты наверное пропустил момент, при котором Дэвис победил бойца из десятки Лил Нога.

Кроме того, у Тито нету ни одной победы ни на одним бойцом из десятки уже долгое долгое время, в результате чего он сползал вниз, соответственно.



Да, он по делу там стоял.

кормье просто прыгнул вверх из слишком глубокого низа - где-то топ 30.
Хотя да, вполне можно Кормье поставить выше за победу над Бигфутом, после Вердума.

А кого еще? Ты говоришь, что Леснара и Карвина надо выкинуть из десятки. Кого тогда надо туда "вкинуть"?

BazZz, прекрати, чувак, ты уже заработал на должность президента фан-клуба, он тебя и так возьмет, не перебарщивай:julli-rofl

Боже, героический поцтреот, убей пожалуйста себя. Или иди учебники почитай, там пишут умное. Вот что бывает, когда ребенка впервые допустили до телевизора с политическими передачами:facepalm:

Политические передачи и новости надо смотреть не только на 1м и нтв, открою тебе маленькую тайну - журналисты не все продажные, есть и нормальные - Леонид Парфёнов, канал Сов. секретно... Есть ещё блоги умных людей... А книжки, думается мне, ты и сам не читал никаких, и скажи тебе сейчас чтоб ты пиздовал в россию - ты будешь рад? Очень сомневаюсь. Съебался в Финляндию и всё, теперь пусть там хоть ЕР и Путин управляет - всё равно мне похуй.

один боец из десятке все перевешивает? Ну хорошо, поставь тогда на место Дэвиса Густаффсона, у него никого из десятки нет. И чего, он круче Ортиза?

Нет, не по делу. Я долго в эту игру могу играть:)

Ну вот, уже хлеб.

Не перевирай на ходу, как ты любишь - я про одного Леснара сказал;) Вместо него я бы лично Барнетта поставил. Где-то в самом низу десятки, с Ногом и Бигфутом. А Леснара в любом случае придется выкинуть как закончившего карьеру.

BazZz,

Нет, но они стоят довольно близко.
Победить бойца из топ 15, значит быть если не в номер 10, то около.



[QUOTE=brmc;495729]Нет, не по делу. Я долго в эту игру могу играть:)

Так далеко в прошлое копать у меня нет сил. :)





Да не приврал, ошибся просто.

С учетом нынешней оппозиции Барнетт не вижу причин ставить его выше победившего его Нога.

ок, если такой авторитетный парень как ты делает мне замечания, то конечно, надо прислушаться. Жаль кокретики очень мало, но пох. Буду сидеть дома и всех митингующих называть недалёкими людьми - а то хуле, они чё, не видели как в северной корее живут??? Охуевшие ребята!

Slasha, Шауб в твоём рейтинге меня честно говоря немного смущает...

brmc, Эти мелкие копания, друг мой, всего лишь показывают даже не мелкие недочеты, а просто достаточно близкие места между номером Х и номером Х+1.

Общей картины они не меняют, и не доказывают того, что есть более заслужившие, а есть менее заслужившие.

Гонзага там тоже есть... который перед проигрышем Шаубу был номером 15 где-то.

Slasha, Да почти по всем:)

1. дос Сантос - тут нормально всё и неоспоримо.
2. Веласкес - не может тут быть, потому как один бой за 2011 год. Далее полный крах. Его я на 3е ставлю.
3. Оверим - а его на 2е, как главного претендента, бывшего чемпиона Страйкфорс, или просто чемпиона. И победа над Брокулей, бывшим чемпионом.
4. Вердум - высоко, хоть и равный бой дал Овериму, равный по отстойности:)
5. Леснар - завязал вообще, его можно вычеркнуть. А если и считать, то у него больше года простоя было, и как в ситуации с Веласкесом, тоже полный крах в последнем бою.
6. Карвин - 2 поражения подряд, и длительный простой, не возможно его тут держать я считаю. Ему место в самом низу рейтинга.
7. Мир - провёл не плохой год. Хоть и чуть не погиб в бою с Ногом, но там у него вроде 3 победы подряд. Думаю этим он отыграл своё поражение Карвину и заслуживает место быть выше.
8. Кормье - финалист гран-при, убил Антона, который взлетел после победы над Фёдором. Его можно тоже выше ставить, место так на 5 или около того.
9. Ног - Опять же смотря на то, что он чуть Мира не убил, его тут не должно быть. Много проистаивал, ломается постоянно. Из последнего победа над Шаубом, человеком который ужасен по сути. Нога место на 12-13 я бы задвинул.
10. Бигфут - похоже на правду, если мы Брока всё ещё оставляем. А так он на 9 мог бы подняться.
11. Нельсон - хз, тоже ничего особо выдающегося, но уже и места низкие. Но всё же сюда я Фёдора бы поставил. Потому как думаю, что его достижения никак не лучше Фёдора. Поражения Арловскому, Монсону, которых тот же Фёдор разобрал, одного одним ударом, другого медатично обстреливая. Далее победы у Роя над ужасным Шаубом, и Штруве, который тоже не супергерой. Миру и Сантосу тоже влетел он без вариантов на победу. Ну и победа над Мирко, который сейчас ничем не лучше наверное того же Иши, единственное имя только осталось и всё от него.
12. Барнетт - этот парень у меня должен быть рядом с Кормье.
13. Конрад - ну тут уже низкие места их можно по разному крутить.
14. Федор - по нему выше уже сказал.
15. Шауб
16. Конго
17. Браун
18. Рассоу
19. Херман
20. Гонзага - вот этот вот мужичёк не понятно, что тут делает. Не выступает, вернее долго простаивает. Из ЮФС попёрли, хоть и взяли обратно по блату. Поражение тому же ужасному Шаубу. Гонзагу я могу заменить на таких вот ребят - Харитонов (хотя его выше можно поставить), Марк Хант.

Неа:) В бою Густаффсон - Ортиз большинство и гроша ломаного на Тито бы не поставили, даже с учетом его апсета с Бэйдером, а ведь рейтинг - это еще и отражение того, кто кого с большей вероятностью побьет, если бы они сейчас дрались. В-общем, не стоит на одни лишь цифры полагаться.

Это было до революции. У очного противостояния ценность в определении мест в рейтинге может быть года два максимум. Но никак не пять с половиной, за это время целая эпоха в ММА может смениться.

Да какие там мелкие копания? Густаффсон сейчас должен быть в десятке, в то время как в Zuffa только есть минимум два десятка бойцов, которые Тито победят. Это далеко не Х и Х+1.

Короче, со второго по 11 те же люди, только в другой перетасовке.
Кроме того, ты придаешь большое значение простою меньше года, и качественности боев - а я нет. Поэтому выходит по-другому.

Что касается Гонзаги/Харитонова - Харитонов проиграл Монсону, и ничем с тех пор не доказал, что он лучше.
Хант - проиграл МакКорклу. Если Конгу пройдет - тада да, тада с удовольствием.
Я бы понял, если бы ты предложил Струва вместо него...

BazZz,

Ты знаешь, я вообще считаю, что Густафссон побил бы и Рэмпа, и Гриффина.
Если бы я составлял рейтинг по "кто кого побьет", Густафссон был бы у меня на четвертом-пятом. Или даже выше.

Я считаю так: победы Барнетта как таковые стоят очень немногого. Но в топ 15 он таки находится, потому как более некого поставить.
Где его остановить в списке? Вот, к примеру, перед победившим его до революции Ногом.

brmc, а как же пред выдать??? Ну хотя бы жёлтенький :cray

Штрува тоже можно. Точно, я про него забыл.
Хант хоть и проиграл МакКорклу, зато в дрова потом Такшерара разбил, и так же победил Ротвела, который совсем не плохой боец. Думаю Хант более сейчас серьёзные боец, чем Гонзага.

Харитон так же серьёзней Гонзаги по моему. Хотя да, не особо тоже наработал за последнее время. Кроме Арловского никого и нет.

Хант молодец, конечно, что Такшерера с Ротвеллом смел. Но вполне может быть, что и они уже не совсем торты.

В общем, победа над Конго меня убедит.

Вообще рейтинг - это по сути своей и есть "кто кого сильнее", то есть либо кто кого побьет, либо кто кого уже побил, если недавно было. А совсем не по замерам типа "победил топа - обеспечил место в топах на год, даже если до и после этого получал по голове ото всех". Хотя понятно, что такая методика удобнее Zuffa, потому что практически все перемещения происходят внутри организации, и попадание кого-либо из других организаций практически исключено.

Ну о чем я и говорю. А Леснара выкинуть. И какие противоречия?

А Мэдсен чё не в 20ке?
:rofl:

Победа над Конго его и в 15 может поднять:)
Вообще меня Хант прям радует. Я думал, что таких превращений не бывает, и человек "который мог проиграть даже стулу" (это слова Ханта самого о своих поражениях), может подтянуть так называемый тейкдаун дифенс и раздавать ..издюли не плохим бойцам, а Ротвел именно такой и есть. Ткшерер конечно не торт совсем, не знаю как он такой рекорд себе набил.

Вообщем да, ждём когда Хант убьёт Конгу :)

:huh2 Это что было? :(

Ну-ну. А если не на год, то на сколько? Что значит недавно? Полгода? девять месяцев? два месяца?



Леснар сейчас выкидывается и так - а до того времени Карвин и Мир, которые все еще в десятке, обеспечивают Леснару нахождение там.
Они НИЧЕМ не доказали, что они лучше Леснара на данном этапе.

Это для меня тоже было фактором, когда я этот рейтинг составлял.

Читай внимательнее, я уже объяснил вроде как. Победа над топом для меня лично не всегда гарантия того, что победивший становится топом автоматически, как это было, например, с Сокуджу после его победы над Лил Ногом. Или Серра, победивший Сен-Пьера, не достоин был первого места ни по каким нормальным раскладам, но именно из-за того, что составители оказались заложниками системы, им пришлось его держать чуть ли не год на вершине, хотя и дураку было понятно, что его не то что Сен-Пьер, но практически каждый из десятки победит.

Не вижу смысла спорить, просто у нас разные критерии. Я считаю, что если боец А даже безоговорочно проиграл бойцу Б, но после этого побеждает, а боец Б проигрывает, то нет проблем с тем, чтобы поставить А выше. Например, если Густаффсон одержит еще пару хороших побед, а Дэвис пару раз проиграет, что вполне реально, то мне будет без разницы, как их бой закончился в 2010, я Густаффсона поставлю выше. Ну а ты будешь заложником своей системы:pardon:

Если Густафссон докажет, что он лучше Дэвиcа, то я его поставлю выше, несмотря на их прошлый проигрыш.

Скажи, а кто у тебя был на первом месте, когда ЖСП проиграл Серре? И кто был на первом месте, когда Федор проиграл Вердуму?
Просто интересно.

Чем конкретно докажет? Выше прыгнет, быстрее стометровку пробежит?

Я сейчас все расклады пятилетней давности уже не помню, кто на каком месте у меня был, да и ты не помнишь наверняка, хотя можешь сейчас залезть в рейтинги шердога, покопаться в архивах и сделать вид, что помнишь:)

Но не Серра точно, потому что было очевидно, что его с большой вероятностью могли побить практически все остальные люди из десятки. И если говорить о Вердуме, то довольно странно, почему в случае с Серрой сработал принцип "победивший первого становится первым, даже если у него 4-4 в UFC", а вот с более достойным Вердумом он почему-то не сработал, и на первом оказался Леснар, который до этого год вообще не дрался, а по возвращении первый раунд с Карвином работал исключительно грушей Вот тебе и заслуженность, вот и неподкупные рейтинги.

Нет - победит бойца, которому Дэвис проиграл.




Ты мне напоминаешь обитателей американских форумов, которые говорят: "Я не знаю, кто лучший тяжеловес в истории, но это никак не Федор".

А может, и некого было поставить к тому времени, кроме как него? Не? Потому, что ни у кого не было более достойных достижений к тому моменту?
В отличии от Леснара, победившего Мира и Карвина (через неделю-две после проигрыша Федора)?

Это называется "ММАтика". А я вот Густаффсона поставлю выше, даже если он выиграет, допустим, у Гриффина и Пейджа, а Дэвис проиграет, скажем, Рашаду и Мачиде. Think outside the box, короче;)

Ты мне тоже кое-кого напоминаешь, но речь сейчас не об этом:)

Не. У Фитча на тот момент было уже 5-0, у Косчека 7-1 с тупейшим проигрышем алкашу Фикетту, у Паризяна 7-2 с проигрышами только решениями и не абы кому. У Серры было 4-4 в его первое пришествие, причем поражение от Паризяна менее двух лет назад, если тебе так хочется учитывать очные встречи.

После этого он едва по второму кругу не схватил спиннинг бэкфист от Картера - вернее, схватил, но не упал в нокаут хоть, и довольно спорно победил Лайтла, выйдя на титульник - и, что характерно, не победив для этого ни одного топа или даже околотопа.

После этого - да, победа над Сен-Пьером, за которую он более чем убедительно реваншировался. Перевешивает ли победа в одном бою, где Серра и выступать-то не должен был по-хорошему, победные серии против хороших соперников у других бойцов? Я так не думаю.

Мир был за год до этого, а это как бы нехилый перерыв. Карвин показал свою кондендерскую несостоятельность и в этом бою, померев за пять минут, и с Сантосом, где был нещадно бит. В то же самое время Вердум перед Федором победил Силву, который котировался куда выше Лайтла или Картера, а потом прервал и 10-летнюю серию Федора. У него было меньше заслуг, чем у Серры? Уахаха.

А по мне, так это именно покажет уровень Гриффина и Пэйджа.






Ну так кто же все-таки был тогда полусредним номер 1 в мире? Фитч, Паризян али Косчек?



То есть лучшим тяжем в мире был Вердум?

Мы как бы не о них говорим, ну да ладно

Любой из них был более достоин этого звания, чем Серра, если абстрагироваться от мысли "победил первого номера - стал первым номером почти на год, и насрать, что ничего не показал ни до, ни после". Любой из них Серру бы побил - это для меня главный критерий.

А почему нет? Серра при схожих обстоятельствах стал, причем даже с меньшими заслугами. А Леснар уже очень скоро доказал, что первое место для него - это смешно. Хотя, понятно, по факту это задним числом кому-то стало известно, но я лично в него с самого начала не верил.

Ага, только ты говоришь это задним числом.
Сильно задним числом.

Ты тогда именно так и считал? Сомневаюсь сильно.

Я понял, что все они были более достойны.
Но кто из них был наидостойнейшим? Кто из них был лучшим?
И тоже, пожалуйста, без заднего числа. Говори, кого ты ТОГДА считал лучшим.

Сомневайся сколько влезет, твое право. Но я не просто считал так, а еще и на сайте об этом писал, можешь поискать, если желание есть. Мне тогда многие говорили: "Да херня, да ты просто не можешь смириться с тем, что он так крут и взлетел сходу на вершину".

Про то, что про незаслуженность Леснара многие узнали задним числом - так это как бы я сам честно написал, ибо нет у меня привычки по шердогу лазить, сверяться, а потом умного корчить.

Я тебе еще раз говорю: я не записываю свои личные рейтинги на бумажке и не помню их наизусть за любой момент времени. Что я могу сказать точно - так это то, что у меня Серра был не на первом месте, а в лучшем случае в десятке ближе к концу. Не по каким-то мудреным выкладкам, а потому, что он был просто слабее большинства топов, и победа его над Сен-Пьером была следствием недооценки соперника со стороны чемпиона, что подтвердил их второй бой.

Скорее у кого-то там есть шанс против Фёдора. Типа Веласкеза и Оверима.

Igrok, Ещё у Джонса имеются около 30 %. Я щитаю.

Согласен с тобой, где-то так. Если был тяж, то было бы все 40%.
Фёдору уже 35, Крокоп в его возрасте выглядел в разы хуже.

Тут ещё фактор смелости не последнюю роль играет. Если выйдет как Ишии до смерти перепуганным, что после ударенного лоу кика по воздуху упал, то шансов у него нет.

Чем мне нравится Фёдор и Биг Ног так это тем, что за всю свою карьеру и количество боёв под 50, небыло такого боя, что кто-то из них проиграл досрочно. И в бою тоже пытаются вырвать победу до конца.

вот этот чел кстати тоже не самый плохой боец на планете:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

так бы и сказали что тролите тут парни :julli-rofl а я дурак купился было

ВАР Фёдор! :twisted:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это прикол какой-то что ли?

Утащил с шердога когда-то, спецом для таких случаев:
Оттуда же исследование на тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Тут уже 12 топов, а не 10. Федор занимает четвертое место после Сильвы, Сен-Пьерра и большого Нога. Вот это - факты, а не та хейтерская субъективная херня, которую из себя периодически извергает чак.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Досих пор мне этот больше нравиться))).

Lich, ничего ты не понимаешь, Чаки давит нас фактами и плющит секретными материалами. Именно поэтому мы его баним, а не потому, что он запарил уже своим троллингом и тупыми оскорблениями бойцов. С другой стороны, и у такой модели поведения есть преданные фанаты, как видим...

:)
Не так написал. Под словом "досрочно" имел ввиду, что ни Фёдор, ни Ног не проигрывали до того, как бой начался (психологически). Как Ишии пару дней назад :)

ааа... глубоко...

по бумаге и Роджерс ТОП а на деле хер его знает кто. тоже мне объективные факты привели в нападках на Чаки. и таких Роджерсов у Феди дохера

все хорошо и матчастью блещешь и адекватностью с трезвомыслием,но не забывай что чак это ты. психика не железная. рухнет как глючная винда от раздвоений,а в твоем случае от раздесятирений личности.

Идущий тебе все объясняют а ты не понимаешь))) тогдашний ММА и сегодняшний небо и земля, спорт развивается и эт овполне логично, на то время тех кого он бил были топами, а Федя просто ворвался и всем раздал. Особенно учитывая что в России вообще толком никто не знал что есть ММА и чт отам бьется наш спортсмен. На то время нынешние мешки были топами.

По теме: В ЮФС Федор смог бы выступать более чем достойно я думаю это никто не отрицает, было бы неплохо если бы его против Мира выставили - ФЕ его бы похоронил. Вы сравните выступления в ЮФС и сейчас с мешками - он проиграл 3 боя по излишней самоуверенности и только Стойка?-бьемся, Партер? - ок ныряем бьемся. ФЕ универсален но в отдельных стихиях есть те кто лучше его и это не удивительно. У меня вообще складывается такое ощущение что понятие "план на бой" у него появилось после 3х поражений. ФЕ станет менее зрелищным но более эффективным. :old7

:appl7:appl7:appl7

Идущий, С двух компов сразу пишешь? Или с разу в двух браузерах на форум зашел?:rofl::appl7

ага специально 31 заглянул в будущее на 2-е и написал с 2-х компов. и вот 2-го показываю скрин за 31-е

Идущий - ты просто охуенный тролль, я восхищён :appl7

Стас называл митингующих недалёкими?О_о

сам ты гоблин :acute: а я орк

Идущий, :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl пишиисчё

Он намекал на это, типа люди не знают зачем идут, не могут убедительно доказать верность выбранного ими пути итд. Короче, заебись - из финляндии-то, советовать как надо в россии.

Если там все хорошо, а здесь тихо и еще неадекватно, то смысл тогда твоего появления здесь какой?? Или это садо-мазо такое?)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А когда, интересно, ты перестал видеть в нем номера 1? После того, как он проиграл Овериму? (в таком случае, может ты до сих пор считаешь его номером один, ведь многие считают Веpдума победителем в том бою)
Или, может, после того как Веласкес победил Леснара?
Или где-то посередине?

Я лично не видел в нем номера 1 тогда по одной простой причине: он проиграл дос Сантосу, который со времени этой победы ни разу не проигрывал. То есть если кого считать лучшим был в этом случае, то именно одного из бойцов УФЦ.



Да при чем тут рейтинги на бумажке. Мы же не говорим о том, кто был тогда на каком месте, а о том, кого ты видел номером 1. Лучшим.
Помнишь ли ты, кто был лучшим средневесом до Андерсона Сильвы? Помнишь, кто был лучшим тяжем до Федора? Уверен, что помнишь, да и не только ты.

А кто был лучшим полусредним до нынешнего воцарения Сент-Пьера не помнишь? Не-верю-Станиславский.
Разве что у тебя уж очень селективный склероз - который проявляется, когда тебе удобно.

Дружок, за красивым торсом - это тебе к бодибилдерам, мальчикам-проститутам и прочим пидарасам, которые "красоту тела" ставят выше всего прочего :agr

А здесь ММА - и здесь побеждает не то у кого "кубики на прессе", а тот, кто более эффективен.. Поэтому "красавчик" Даффи отгрёб от Руссо с болтающимcя пузом (вот у кого пузо неэстетично выглядит), пузан Нельсон вполне прилично выступает в тяжах, а ФЕ чморит Иши, имеющего "правильную фигуру" (кстати, если с ФЕ убрать "лишние килограммы - то он аккурат бы был одного веса с Иши)..

Оставьте Вы в покое Фёдора - у него всегда была склонность к полноте, не хрен ему как анорексичной дуре сгонять вес только ради того чтобы "лучше выглядеть".. Он всегда выступал в тяжах, ему комфортно в этом весе.. И выглядит он как нормальный мужик своего возраста с природной склонностью к некоторой поноте - не более того..

Насчёт "колхозной ударки" - в сад :) Один большой "специалист" (Роуч) по этому поводу доиронизировался: "правильно" подготовленный им Арловский, после приложенных Роучем усилий стал регулярно просирать в стойке именно с "правильной ударкой"..

Что такое "правильная ударка"? Боксёрская? Да много ли вы её в ММА видели? И кто доказал, что она наиболее оптимальная для ММА? (чисто боксёрские стойки с точки зрения положения рук и ног, и передвижений чреваты тейкдаунами) А уж про то что переученные борцы неизбежно из-за по другому развитых групп мышц работают "не стандартно" с точки зрения ударников - об этом говорено-переговорено уж сто раз...

ФЕ боксом, на минуточку, уже 12 лет занимается, и работает над техникой рук с тренерами классического спортивного бокса.. И слышать от какого-то сраного "интернет-воина", что у него "колхозная ударка" - это просто смешно.. "Специалисты", мля..

Да по херу в общем-то "на бумаге" или как (как топ-победы над Роджерсом зачли ещё и Овериму, а в некоторых рейтингах и Барнетту).. Любой рейтинг субъективен - но у любого рейтинга есть свои критерии составления (Роджерс победил бывшего топом Арловского и законно вошёл в рейтинг - халява это была или нет это уже вторично - это была стандартная процедура, точно так же в топ попадали в своё премя Гонзага, Вердум, Конго и т.д. - и на них точно также потом были набиты "топ победы").. Рейтинги можно считать "грубой оценкой" уровня противника - пусть и грубая но какая-никакая оценка..

Вообще, оценивать можно по четырём критериям:

1. Общая статистика. Понятно что её можно "накручивать" на слабых оппонентах, что многие и делают - но как самая грубая оценка годится и она. Тут у ФЕ всё хорошо (и не говорите мне что "много мешков" - а кто у Веласкеза в первых 7 боях из всег 10? А кто у Сантоса в больше чем половине боёв из всго 15? а кто у Карвина в 10 боях из всего14?)

2. Количество побеждённых топов. Тут мы неизбежно обращаемся к рейтингам - идеальны они или не идеальны, но мы считаем тех, кого мнение специалистов относило к действующим топам на момент боя. Тут у Фёдора тоже всё отлично - см. выше даже не копая вглубь у ФЕ насчитывают за карьеру не менее 12 побеждённых топов - таким количеством топ-побед могут похвастаться только легенды спорта (к которым большинство нынешнего тяжёлого дивизиона не относится - ни Сантос, ни Веласкез, ни Леснар, ни Оверим, ни Вердум ничего подобного в карьере не имели).. Я не считал специально, но думаю сравнимые цифры только у опытных ветеранов дивизиона - Биг Нога, Барнета надобы посмотреть и т.д.

3. Количество побед над "легендами спорта". Как я уже говорил, считаю, что право на легендарность боец заслуживает взяв пояс в одной из сильнейших организаций - UFC, Прайде (или Гран-При Прайда).. У Фёдора таких "скальпов великих" восемь штук (двойные победы считаются за два скальпа) - достижение уникальное даже вне категорий, а уж для тяжёлого дивизиона и вовсе запредельное..

4. Количество взятых "больших поясов", количество защит и титульных боёв. "Большие" пояса - это опять же UFC, Прайд и Гран-При Прайда.. У ФЕ два больших пояса - основной Прайдовский и Гран-При Прайда (собственно, в тяжах Прайда такого больше ни у кого не было). Официальных выигранных титульных боёв и защит в больших организациях - 4 (за титул с БигНогом, финал Гран-При он же объёдинение поясов - опять с Биг Ногом, и две оф.защиты - с Крокопом и Хантом) - тут, конечно статистику портит то что в Прайде большая часть боёв официальными защитами не являлись, а после Прайда бои даже с топами - не защиты.....
Хотя, если вспомнить, что из ныне действующих топ-тяжей никто и этим похвастаться не может, то и тут всё неплохо (из "сошедших с дистанции" я бы по этому параметру конечно, вспомнил бы Кутюра, у которого таких боёв было много... ну и у Тима Сильвии, который теперь выступает только в "мешколигах" было в сумме 5 побед в титульных боях - но им было проще -любой бой после получения пояса считался титульным)..

.........................

В общем, как ни крути и как не оценивай нынешние кондиции Фёдора, но с точки зрения карьеры он безусловная легенда ММА и самый заслуженный из ныне действующих тяжей..

Поскольку тема была о перспективах попадания в ЮФСи, то чисто мои пять копеек:
- сам по себе ФЕ Дане интересен, конечно, до сих пор - он и на менее раскрученных бойцах зарабатывает,
- насколько это с финансовой точки зрения нужно Фёдору - непонятно и вообще сомнительно: за бой с Монсоном Внешторбанк вроде как забашлял Фёдору 2 млн. зелени - Дана такие бабки платить не будет - он Карвину за титульный бой всего 70 штук зелени платил базовые, а "мегазвезде" Леснару - пол-лимона зелени (фиксированные, без бонусов) +% от PPV, но чой-то я сомневаюсь что в сумме до двух лямов могло дойти.. при этом Леснар "любимец американских домохозяек", а ФЕ на американском рынке слабо раскручен, он скорее интересен для продвижения UFCи на японском рынке..

В общем дело мутное - на нынешних условиях Даны это финансово невыгодно ФЕ и его менеджменту, а на условиях предлагаемых менеджментом ФЕ - .. ну не знаю, для Фертитта должно быть чётко видно на чём такие вложения отобьются.. Предложения когановские, кстати, давать ФЕ для турниров ЮФСи в России не лишено смысла: если Фертитта захотят прийти в Россию, то собрать большой зал (и с билетами не за копейку) здесь можно только под нашу звезду - а таких звёзд раскрученных у нас ровно одна штука )))) Зато звезда такая, что премьер-зидент страны на её выступлениях лично присутствует )) Вопрос, смогут ли в итоге обе стороны найти приемлимые для всех варианты - я думаю Финкельштейну будет достаточно, чтобы везде баннеры Внешторгбанка висели и показа по России-2 - спонсорских и телевизионных хватит и на зарплату ФЕ и на "профит".. ))

Соперники у Фёдора были отличные. Но это уже уходит с каждым годом всё дальше от современного состояния дел. В связи с тем что дрался в Японии много фриков между боями с топами. Три поражения подряд тож никуда не денешь.
Итого: из действующих бойцов у него победа только над одним топом и то условным в лице поломаного Ногейры и целых три от дейсвующих.
А на заслуги предыдущего десятилетия хозяин шоу имеет право не обращать внимания.

Да это понятно, что "имеет право не обращать внимания" - но скорее эти три поражения просто "сильно сбили ценник" в глазах Даны, но не более того - поражения не мешали Дане делать бабки на битом-перебитом Вандерлее, или на никакущем последние годы Крокопе (который давно не в топе), или раз за разом выпускать под тяжелейшие нокауты Чака..

Но тут вот парадокс - с точки зрения бизнеса Даны он должен считать ФЕ значительно более дешёвым чем 2 года назад.. Но менеджмент ФЕ последние бои умудрялся выжимать большие гонарары даже после поражений.. Московский гонорар вообще запредельный.. Ну и как тут могут "совпасть интересы"?????

...........................................

Что касается "прошлого и современного" - так у ФЕ была серия из 6 топов подряд -начиная с Сильвии и до Дэна - посмотри статистику по остальным тяжам: такого уровня оппозиции (по количеству и качеству) не было ни у кого в этот период.. Да последних три боя из 6 он проиграл (но проиграл топам) - но на самом деле, чтобы гарантированно вернуться в топ ему сейчас достаточно ещё одной победы над околотопом (а лучше бы топом, конечно)..
...хотя после ухода из спорта Леснара и прочей движухе в топе возможно, что он уже сейчас может в топ вернуться - в декабрьском топе Шердога он например, стоял первым в списке "ждущих в очереди" на попадание в топ - и если Леснар выпадает из топа (и по уходу и по поражению), то кадидаты на освободившееся место - Фёдор, Конрад, Рой, Шауб и БигФут:
- Антоша всё лечится,
- Шауб, имхо, вообще не сделал ничего стоящего, чтобы в топ попасть,
- у Роя пока ни одной победы над топами, его победа над Мирко стоит не больше двух последних "проходных" побед ФЕ - но всё решит бой с Вердумом,
- Конрад, конечно, перспективный перец, но ВСЯ его карьера это одни середняки, тем более последний бой был аж в августе...

Фёдор получил большие деньги за последние бои, несмотря на поражения по причине того, что таков был контракт с Шоутайм, далее с Монсоном, потому что Владимир Владимирович Путин попросил банки проспонсировать, а с Исии - старая популярность в Японии.
Для Уайта это не должно быть тайной. Ну и разве это причина платить М-1 много. Они и сами подманивают Уайта только коммерческой стороной дела, читай , что под приезд Веласкеса с ЮФС в Россию банки-спонсоры снова ещё больше денег дадут.

О нынешних топах. Многих из них Фёдор бы уничтожил. Только Дус Сантус и м.б. Алистер выглядят явными фаворитами.
О том чтобы вернутся в топ. Я тоже считаю, что достаточно одной победы чтобы войти в пятёрку, дальше элиминейтор, а потом титульный бой.
Но договориться с UFC о таком - фантастика.

Пиздос писал огромный пост и блять нажал нечайно назад- все труды по поводу пуза Феди удалились :cray
БЛЯЯ!

Много эти тренера классического бокса мастеров по боксу вырастили?

А зачем им боксеров растить ? Задача- поставить и поддерживать на уровне базовые навыки бокса для ММА- бойца. Все.

Господи, истеричный, ты если не понимаешь суть написанного, то и не 3,14зди хотя бы, перевирая мои слова. Если я кого и мог назвать недалеким, то только тебя - да и то, есть надежда, что исправишься годам к 15.

Вообще то вопрос бы не вам адресован, но всё же.
Кто лучше поставит ударку: проф. тренер или хуйпоймикто(человек который за сво жизнь ни одного мастера не вырастил). Ударка Сантоса меня впечатляет в разы больше чем ударка ФЕ, спасибо Дореа.

Угу. Растешь. Молодец.
Все относительно. Что понять каков ЖДС боксер - пусть выступит по правилам профбокса. Делов то. А насчет тренеров - не факт,что тренируйся ФЕ у Дорео , стал бы всех расстреливать как ЖДС. Тут и природные данные не на последнем месте. Нужно рассматривать бойца в совокупности. Посмотрим на быстрые руки ЖЛДС в 36 лет:yes:.

Блин. 5 лет ждать...

Против Харитонова.

А почему бы и нет. Только жалко Харитонова - бокс у него счтранный. Барнетт и то по нему попадал не плохо.

А я лично вижу в этом мощный задний ум. И хоть ты плачь.

Ты можешь считать как угодно. Я сказал то, что я считал на тот момент, а ты уж копайся, проводи вычисления.

jane66, причём здесь профбокс. Речь про ММА, и по этим меркам Сантос круче в разы. Благодаря прежде всего тренерам, а не природным данным:facepalm:

По той же причине что и Шилдс расковырял лицо ЖСП и Вердум бил по лицу и блоку Оверима - они все боялись пропустить тейкдаун.

А про правилам профи-бокса, ставлю на десантника.

Ключевое слово здесь "вроде как". "Вроде как" и Уайт предлагал контракт на 30 миллионов, которым некоторые неадекваты победоносно потрясают до сих пор.

Тёмыч, соскок детектед. Я думал,вы лучше разбираетесь.
ПС : расуждения на уровне кто круче Кличко или Али ?

jane66, Кличко, само собой. Баззз подтвердит.

Поясни..

50. Учите матчасть. Это фсе знают. Инфа 100%.:old7