Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Тема по Расулу Мирзаеву (http://mixforum.su/showthread.php?t=8577)

Euge25 27.08.2011 19:32

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 431385)
Бредовая история с иском, конечно.

Поживём-увидим.

brmc 27.08.2011 19:37

Euge25, ты говоришь о разных вещах. ЖЭК будет отвечать за своего дворника, если он во время работы нарушит технику безопасности и сделает что-то плохое. Если он у себя дома жену метлой убьет, то это уже его личное дело.

Если бы Мирзаев на турнире по самбо кого-то убил во время выступлений, то тут были бы вопросы к организации, а так-то при чем она? Они должны его контролировать 24/7?

Euge25 27.08.2011 20:00

Для Рассула это перемещение равносильно загранкомандировке, и в данном случае сложно говорить о неком рабочем дне от и до. К примеру в Иране приходил дядечка к нам и консультировал дам как и в чём город выходить, чтоб камнями не забили как простит... Там слушали и на часы не смотрели, на пользу пошло. А здесь с парнем просто поговорить трудно было что-ли? Не послушался другая тема была бы. Мать могу понять пришла повинилась, Рассул повинился мож и не осознал всего до конца... ну да время ещё будет... Все кто постарше в искренность не верят уже давно, и живут по принципу сам на себя брать ничего не буду пусть мне сначала докажут, и виниться не стоит всегда найдуться желающие, поэтому глухая защита. Ангелы да и только! :cray

valetudo 27.08.2011 20:00

Сам Трунов говорит, что его требование об ответственности федерации не имеет прецедента. То есть просто напросто в законодательстве такого нет.
Поэтому он сам себя поправляет.
"Трунов также отметил, что намерен выступить с законодательной инициативой, устанавливающий ответственность спортивных организаций за действия, совершенные их воспитанниками."

Смотрите оригинал материала на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

brmc 27.08.2011 20:03

Euge25, ну это мы уже перешли на уровень эмоций типа "пацана жалко, почему же не поговорил просто?"

Да, пацана жалко, и зря не поговорил, но это к федерации самбо абсолютно никакого отношения не имеет.

dar 27.08.2011 20:07

кагбэ, маразм крепчает...
пусть теперь декан моего факультета отвечает за мои бокопоры на работе..:rofl:

Neona 27.08.2011 20:08

Euge25, о чем ты?...
Взрослый, дееспособный человек сам несет ответственность за свои поступки.

Igrok 27.08.2011 20:12

Есть инфа когда этого подонка спрячут в клетку?

dar 27.08.2011 20:16

Igrok , еще один Бог?

0din 27.08.2011 20:17

Накажите Детский сад "Солнышко" за воспитанника

Igrok 27.08.2011 20:17

dar, суд когда над ним будет? В том что спрячут сомневаться не приходится.

Sandmann 27.08.2011 20:19

Взгляд на случившееся по ту сторону "фронта"

Вайнахская культура о россеянском быдле

Телевизор как-то перестал регулярно освещать ход следствия об убийстве русского студента Агафонова, однако Интернету рот не заткнешь (равно как и всей стране). Точки над "i" народ ставит. Тут своё очень интересное «Фэ» высказали люди из некоей социальной группы «vainahs_veras» vkontakte.ru/vainahs_veras. Надо понимать, судя по названию, в этой социальной группе объединены люди принадлежащие к вайнахским народам Северного Кавказа – чеченцам, ингушам, карабулаки бацбийцы. Вот как они прокомментировали решение суда избрать убийце (Расулу Мирзаеву) меру пресечение в виде ареста:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

далее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dar 27.08.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от Igrok (Сообщение 431537)
dar, суд когда над ним будет? В том что спрячут сомневаться не приходится.

это был сарказм..я думаю, не стоит так "лесно" обзывать Мирзаева..
как там говорят..от тюрьмы и от сурмы не зарекайся...
а суд однозначно будет, не переживай..

Igrok 27.08.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от dar (Сообщение 431543)
это был сарказм..я думаю, не стоит так "лесно" обзывать Мирзаева..
как там говорят..от тюрьмы и от сурмы не зарекайся...
а суд однозначно будет, не переживай..

Стоит

limon 27.08.2011 20:31

Igrok, а как ты называешь тех кто кидаловом продавцов айфонов занимается?)

Euge25 27.08.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 431528)
Да, пацана жалко, и зря не поговорил, но это к федерации самбо абсолютно никакого отношения не имеет.

Юридически -нет, а так хоть слово о себе родных ну хотя бы одно. А так адвокат пусть пыхтит мож. что и нароет...

Igrok 27.08.2011 20:35

Думаю мирзаева опустят в тюрьме

dar 27.08.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Igrok (Сообщение 431559)
Думаю мирзаева опустят в тюрьме

интересно...а ты знаешь за что в тюрьме опускают?

brmc 27.08.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 431555)
Юредически -нет, а так хоть слово о себе родных ну хотя бы одно. А так адвокат пусть пыхтит мож. что и нароет...

Что он может нарыть? Что Мирзаеву помогали бить самбисты?

Igrok 27.08.2011 20:38

dar, засунь свой сарказм себе сам знаешь куда.

Euge25 27.08.2011 20:41

Я не адвокат, но если сказал "А", то ,наверное, имеет в запасе и "Б" самому интересно. Не думаю что весь расчёт на пиар.

dar 27.08.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от Igrok (Сообщение 431562)
dar, засунь свой сарказм себе сам знаешь куда.

во первых-это уже был не сарказм..
а во вторых, уважаемый, "..сама.."
и эта, не хамите..

Igrok 27.08.2011 20:48

dar, хули ты тут советами кидаешься? Без тебя, засранца, разберусь что мне делать.

dar 27.08.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Igrok (Сообщение 431573)
dar, хули ты тут советами кидаешься? Без тебя, засранца, разберусь что мне делать.

:rofl: еще и читать не умеем..
вопросов больше не имею(с)

Euge25 27.08.2011 21:02

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 431515)
Euge25, ты говоришь о разных вещах. ЖЭК будет отвечать за своего дворника, если он во время работы нарушит технику безопасности и сделает что-то плохое. Если он у себя дома жену метлой убьет, то это уже его личное дело.

Если бы Мирзаев на турнире по самбо кого-то убил во время выступлений, то тут были бы вопросы к организации, а так-то при чем она? Они должны его контролировать 24/7?

Тогда уж извени встречный вопрос зачем таких горемык задним числом увольняют и тем самым под статью подставляються. Я о дворнике... значит есть из-за чего на риск идти?

brmc 27.08.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 431586)
Тогда уж извени встречный вопрос зачем таких горемык задним числом увольняют и тем самым под статью подставляються. Я о дворнике... значит есть из-за чего на риск идти?

Я не очень понял вопроса, честно говоря. Дворника увольняют за то, что он дома бьет жену метлой? Ну может его за это собираются посадить, а из тюрьмы ему будет сложно справляться с профессиональными обязанностями. А так не слышал особо, чтобы это влияло.

Euge25 27.08.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от Neona (Сообщение 431531)
Euge25, о чем ты?...
Взрослый, дееспособный человек сам несет ответственность за свои поступки.

Да нафиг какой взрослый не видел он этой круглосуточной мажорной жизни в Хасе... да и много чего не видел. Выкинь кита на берег вмиг могущество пропадёт! Оправдывать и обвинять не хочу пусть суд решает и учитывает.

Euge25 27.08.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 431588)
Дворника увольняют

Ты главное упустил "задним числом" т.е. на момент проишествия не числился-не работал, отношений не имел... Зачем если вины нет? То же пресупление...

brmc 27.08.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 431599)
Ты главное упустил "задним числом" т.е. на момент проишествия не числился-не работал, отношений не имел... Зачем если вины нет? То же пресупление...

Если дворника судя за избиение жены метлой, то его увольняют задним числом? Никогда о таком не слышал. Все же у нас есть трудовое законодательство. Хотя если он был таджикским гастером и работал по-черному за 10 000 рублей, то может быть.

valetudo 27.08.2011 22:14

Увольнение задним числом делается вообще то элементарно. Был бы лист с подписью человека, а там сверху может быть написано когда надо, что прошу уволить по собственному желанию с такого то числа.
Или даже рукой работника. Прошу уволить меня по собственному желанию с завтрашнего числа.

Euge25 27.08.2011 22:16

brmc, ОК нарою по случаю... Хотя вот недавно обсуждали ОМОНОВЦЕВ которые в нерабочее время напились и семью положили . В свете заявлений Нургалиева о том что в Багдаде всё спокойно. Так там их задним числом отправили, но при этом корочка на месте преступления была потеряна, которую при увольнении сдают. Да ты скажешь разные вещи и задачи разные у организаций. Но почему в одном случае ругаем и правильно ругаем за такое ....... А тут за моральный облик-это не к нам, это совсем не к нам...Ведь даже вопрс изначально стоял что срочно надо выходить и готовиться к чемпионату... потом вдруг задумались глубоко и... дисквалифицировали... А сразу чего не дошло, если по совести...?, да вот не до совести , расклад не тот и только расклад....

brmc 27.08.2011 22:28

А, ну если по собственному желанию, то какие проблемы... Правда, мы совсем куда-то не туда ушли в теме.

Организация, в которой Мирзаев выступает, не несет ответственности за то, что он делает в нерабочее время. И уж точно его внерабочие косяки не могут стоить ей миллион евро, не вижу даже смысла это оспаривать. Как уже было сказано, можно так же штрафовать на миллион универ, если его студент совершил убийство - ведь они не привили ему разумное, доброе и вечное в нужных количествах.

Euge25 27.08.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 431604)
Если дворника судя за избиение жены метлой, то его увольняют задним числом? Никогда о таком не слышал. Все же у нас есть трудовое законодательство. Хотя если он был таджикским гастером и работал по-черному за 10 000 рублей, то может быть.

Ты может не в курсе, но в чём-то в финансовом отношении спортсменов у меня напрашиваються некоторые косвенные аналогии.

brmc 27.08.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 431626)
Ты может не в курсе, но в чём-то в финансовом отношении спортсменов у меня напрашиваються некоторые косвенные аналогии.

Видимо, очень косвенные. Бретт Роджерс, например, был задержан за избиение жены - его сразу уволили из Strikeforce. Но жене как-то не пришло в голову требовать компенсацию у организации, где он оттачивал свои бойцовские навыки.

Euge25 27.08.2011 22:35

Зачем так далеко, ты ближе у нас ведь события! Сейчас не до них.

Euge25 27.08.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 431627)
Видимо, очень косвенные. Бретт Роджерс, например, был задержан за избиение жены - его сразу уволили из Strikeforce. Но жене как-то не пришло в голову требовать компенсацию у организации, где он оттачивал свои бойцовские навыки.

Видно от души настучал:yahoo:(шутка)

brmc 27.08.2011 23:02

Euge25, незачем, просто прямая аналогия, человек использовал свои боевые навыки, но никто не просит денег ни с его команды, ни с организации. Или это чисто русская примочка какая-то?

Euge25 27.08.2011 23:07

Я бы даже сказал советская типа " Позор пьянице и дебоширу Горбункову [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]у,

дядя Вова 27.08.2011 23:10

Трунов хочет отсудить что-то у Рудмана.
Ну да.
Даже фонетически не складывается:nea:

Euge25 27.08.2011 23:12

Если честно, то уже как-то становиться "параллельно" ничего не поменяеться увы... Размазываетя тема как масло по бутерброду...:beach:

brmc 27.08.2011 23:18

дядя Вова, вообще прямо ни разу:yes3

дядя Вова 27.08.2011 23:36

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Если внимательно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] процедуру следственного эксперимента, возле клуба «Гараж» то свидетели с обоих сторон показывают место конфликта . Там нет ни бордюра и других выступающих предметов, упав на которые Агафонов теоретически мог получить ту травму от которой умер. Просто упав на асфальт можно удариться затылком,получить другие травмы но никак не раздробить мозжечок.При этом та же программа показала рассказ сестры убитого, которая говорит о том, что когда они приехали в больницу, то увидели Ивана Агафонова лежащим рядом с каталкой с которой он упал…..

Вполне может подтвердиться версия [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], что эта смертельная травма была получена в другом месте, например в больнице, а не возле клуба.
Цитата:

1. После удара потерпевший сел, повалился ли он потом назад трудно разобрать.Во всяком случае на видео не видно нанесения именно тех травм, которые, если верить врачебному заключению, стали причиной смерти Агафонова.

2. При всех титулах и спортивных достижениях Мирзоев – легковес. Он обладает большой скоростью и резкостью, но ни он , ни любой другой боец его роста и веса (168 см. и 65 кг. ,недавний чемпионат по боевому самбо он выиграл в категории до 62 кг. ) не способен убить ударом взрослого мужчину , тем более крупнее себя, если тот не страдает какими либо серьезными заболеваниями.Максимум, что может произойти после удара , это временная потеря ориентации и падение из за неё ( что мы и видим на видео).

3. Достаточно сложно представить, каким образом можно разрушить мозжечок ударом левой в челюсть.
__________________________________________________ __________________
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Мозжечок
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мозжечок (лат. cerebellum — дословно «малый мозг») — отдел головного мозга позвоночных, отвечающий за координацию движений, регуляцию равновесия и мышечного тонуса. У человека располагается позади продолговатого мозга и варолиева моста, под затылочными долями полушарий головного мозга. Посредством трёх пар ножек мозжечок получает информацию из коры головного мозга, базальных ганглиев экстрапирамидной системы, ствола головного мозга и спинного мозга. У различных таксонов позвоночных взаимоотношения с другими отделами головного мозга могут варьировать.

вадик 28.08.2011 01:08

Интересно, пол в больнице деревянный или цементно-мозаичный?Падение с метровой высоты точно здоровья не добавляет (в бессознанке).

ПИТБУЛЬ 28.08.2011 01:13

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 431633)
Зачем так далеко, ты ближе у нас ведь события! Сейчас не до них.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Цитата:

Сообщение от вадик (Сообщение 431746)
Интересно, пол в больнице деревянный или цементно-мозаичный?

Земляной..... :yes:

вадик 28.08.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 431752)
Земляной.....

А, извините, глубоко вспахан или утоптан?:2887

Persona 28.08.2011 02:00

Цитата:

Сообщение от вадик (Сообщение 431746)
Падение с метровой высоты точно здоровья не добавляет (в бессознанке).

а в сознанке прям добавляет))

jane66 29.08.2011 14:30

Защита Мирзаева вновь просит выпустить его из-под стражи
Как сообщает «РИА Новости», сегодня адвокат чемпиона мира по смешанным единоборствам подал в Мосгорсуд кассационную жалобу на решение Замоскворецкого суда, который заключил Мирзаева под стражу. Защита просит отменить решение первой инстанции и заново рассмотреть это дело.

13 августа в одном из столичных ночных клубов Расул Мирзаев ударил 19-летнего Ивана Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание. Это происшествие вызвало общественный резонанс.
Слушать:


РСН

konand 30.08.2011 11:21

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Спортивный комментатор телеканала "Россия" Дмитрий Губерниев в прямом эфире назвал погибшего в драке с Расулом Мирзаевым студента Ивана Агафонова мудаком, а футбольных вратарей, которые могут заменить получившего травму главного вратаря сборной России Игоря Акинфеева - говном. Эти высказывания Губерниев сделал в перерыве матча чемпионата России между ЦСКА и "Спартаком". Губерниев думал, что его слова не попадут в эфир. В это время на канале "Россия 2" шла реклама, однако слова комментатора попали в эфир портала Sportbox.ru, который также транслировал матч. Скорее всего, это произошло из-за технических неполадок. Запись высказываний Губерниева [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на YouTube. "Скажи, нормальный человек будет возить вокруг другого человека с девушкой - не важно, кавказца или негра - машинку? Ты будешь? Нет. Я - нет. Только мудак", - сказал Губерниев, обращаясь к своему коллеге по эфиру. Комментируя травму, полученную Игорем Акинфеевым, Губерниев заявил, что "смешно будет, если в решающих матчах у нас на воротах говно будет стоять". По всей видимости, Губерниев имел в виду вратаря "Зенита" Вячеслава Малафеева, поскольку сразу же после этого сообщил, что жена Малафеева Марина погибла не в ДТП, а в результате погони. Об этом Губерниеву якобы "рассказали менты".


Губерниев жжет....
:rofl::rofl::julli-rofl

dar 30.08.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 433178)
Спортивный комментатор телеканала "Россия" Дмитрий Губерниев в прямом эфире назвал погибшего в драке с Расулом Мирзаевым студента Ивана Агафонова мудаком, а футбольных вратарей, которые могут заменить получившего травму главного вратаря сборной России Игоря Акинфеева - говном

:rofl:
может, решил, что он второй Уго Чавес...

konand 30.08.2011 11:37

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Расул Мирзаев. Фото: РИА-Новости


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]




Трагедия, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] возле клуба «Гараж» в Москве 13 августа, активно обсуждается на Северном Кавказе, прежде всего в Дагестане, откуда Мирзаев родом. Обсуждение не сравнить по накалу с тем, что было после [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и последовавшей за ним «Манежки». Сам инцидент с дракой вызвал тогда на Кавказе мало интереса – многие смотрели на него лишь как на эпизод из длинной серии противостояния молодежных групп, лично их не касающегося. Тогда беспокойство рядовых жителей вызывало скорее то, смогут ли после «Манежки» они и их родственники, как прежде, приезжать по делам в Москву, работать в Западной Сибири (где трудовая диаспора тех же дагестанцев гораздо крупнее, чем в Центральной России). Сейчас обсуждение – и в региональных независимых СМИ, и в блогах, и в частных беседах – касается именно удара, нанесенного Мирзаевым, и того, как произошедшее преподносилось в центральных СМИ. Тема серьезно задела дагестанский «средний класс»: журналистов, образованную часть чиновничества и бизнес-сообщества. По случаю, именно в Дагестане, в сравнении с другими северокавказскими республиками, больше периодических изданий, ориентированных на аналитику, лучше развита блогосфера – места для дискуссий хватает.

Личность Мирзаева обсуждается не много и, в целом, не героизируется: в основном высказывается сожаление о, вероятно, завершившейся спортивной карьере, задаются вопросы по поводу пребывания в ночном клубе в Рамадан (требует строгого соблюдения поста – Slon.ru). Много говорится в связи с этим о дагестанской молодежи в Москве, о неумении противостоять «соблазнам большого города».

Что касается самого инцидента, то обсуждение идет в основном вокруг версий, которые циркулируют в интернете. Наибольшее внимание получают те из них, которые хотя бы частично оправдывают спортсмена. Они, вполне предсказуемо, служат противовесом озвученным обвинениям – их в Дагестане многие считают преждевременными, а главное – служат противовесом тому, как инцидент освещался на федеральных телеканалах.

«Телевизионный» аспект дела Мирзаева волнует дагестанцев особенно сильно. Лейтмотив обсуждений прошедших на центральном ТВ передач таков: в России за последние месяцы случилось немало преступлений, которые должны были стать резонансными, однако их с такой интенсивностью не «раскручивали». Например, убийство пяти человек в Туле. Некоторые упоминают и не менее шокирующие деяния, совершенные в Дагестане, но быстро забытые федеральными СМИ.


За раскруткой дела Мирзаева склонны видеть «заказ», но мнения о том, кто «заказчик», высказывают неохотно. Чаще всего просто говорят, что отдельные политики повышают свой рейтинг через кавказскую тему. Те, кто склонен «думать дальше», опасаются, что таким образом общество готовят к новому силовому противостоянию на Северном Кавказе. Версия о подготовке отделения Кавказа от России не рассматривается. Вероятно, с точки зрения тех, кто видит ситуацию на месте, такое отделение – лишь частный случай силового противостояния, и как частный случай самостоятельного упоминания не заслуживает.

dar 30.08.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 433187)
Версия о подготовке отделения Кавказа от России не рассматривается. Вероятно, с точки зрения тех, кто видит ситуацию на месте, такое отделение – лишь частный случай силового противостояния, и как частный случай самостоятельного упоминания не заслуживает.

ну да, ну да..если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно..кому-другой вопрос..

brmc 30.08.2011 12:24

Эх, как же любят у нас люди крайности... Взять последние бои Феди: половина людей истово крестится, рисует иконы с Федей и несет хоругви, половина говорит, что он полный мудак и бросают в воздух чепчики, искренне радуясь его поражению. Ну не половина на половину, конечно, но большая часть все равно на одной из двух сторон.

И здесь то же самое: для одних Мирзаев - зверь, которого подготовили другие звери-самбисты, убивший безвинного парня, на которого садились голуби и плакала кошка, для других - жертва спланированной провокации со стороны разбойника с запрограммированной на отделение Кавказа от России игрушечной машинкой.

А истина, скорее всего, как всегда ни там, и ни там.

valetudo 30.08.2011 13:06

Глас Губерниева - глас народа. Когда он не знает, что его слова попадут в эфир.

brmc 30.08.2011 13:09

Губерниев четко обосрался. Еще стремнее он пытается оправдать свой обсер в стиле "между прочим, Вы меня не так поняли": типа не про Малафеева говорил, что он "говно в воротах", а про вратаря сборной Дании. Грамотный съезд:)

konand 30.08.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433250)
Грамотный съезд

Думаю, с такой темы грамотно не съедешь, обтекать еще долго будет.
А ведь он там еще и по губам читал... :julli-rofl

Официальное заявление руководства ТК «Россия-2» и Дмитрия Губерниева

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
От лица сотрудников спортивной редакции общероссийского телеканала «Россия-2» и лично комментатора Дмитрия Губерниева приносим свои извинения пользователям интернет-портала SPORTBOX.RU за технический сбой и попадание в сеть материалов, предназначенных для сугубо внутреннего пользования. Неэтичные высказывания были произнесены в запале после эпизода с травмой Акинфеева.
Но в любом случае, для какой бы аудитории не предназначалась эта информация, необходимо принести извинения футбольному клубу «Зенит» и лично Вячеславу Малафееву по сути тех высказываний, которые были сделаны. Мы приложим усилия, чтобы подобное больше не повторялось.
Главный редактор Главной редакции ЭСМИ «Телеканал Россия 2» Медников Д.Ю.
Ведущий, комментатор телеканала «Россия-2» Губерниев Д.В.

brmc 30.08.2011 14:09

konand, да, он там нормально так зачитал...:)

konand 30.08.2011 14:11

Россия, Москва: Уголовное дело в отношении чемпиона мира по смешанным единоборствам, уроженца Дагестана Расула Мирзаева, обвиняемого в избиении Ивана Агафонова, передано в управление по особо важным делам центрального аппарата главного следственного управления Следственного комитета (СК) по Москве.

Ранее расследованием занимался замоскворецкий межрайонный следственный отдел. Первоначально Расул Мирзаев был освобожден под залог 5 миллионов рублей, однако 24 августа суд принял решение оставить его под арестом. 29 августа адвокат Мирзаева подал в Московский городской суд кассационную жалобу на решение Замоскворецкого суда.

Вон оно как... Дело государственной важности!
:facepalm:

konand 30.08.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433267)
konand, да, он там нормально так зачитал...:)

Может Акинфеев тож обидется, он ведь его в "сурдопереводчики" не нанимал :D

brmc 30.08.2011 14:14

Почему это быдло вообще не уволят давным-давно? Он чей-то там сват или брат?

И дело даже не в том, что человек из гребли комментирует биатлон, хрен бы с ним. Дело в том, что он год назад в интервью даже не смог сказать, кто у женщин Кубок Мира выиграл, позорище. А уж этот его крикливый ура-патриотичный стиль с минимумом полезной информации - это вообще мрак.

В Финляндии есть легендарный комментатор Антеро Мертаранта, который эмоционально комментит хоккей и за своих, конечно, топит периодически, но при этом он отлично знает, о чем говорит.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Gazza 30.08.2011 14:17

brmc, Да Губерниев блатной парень - хрен эту балаболку уволишь с канала.

jane66 30.08.2011 14:19

Губерниев сцуко, рейтинги дает на биатлоне -ММА и не снилось..

konand 30.08.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433272)
Почему это быдло вообще не уволят давным-давно? Он чей-то там сват или брат?

Дык, он лицо канала... Он все "коментит", а биатлон ваще его конек...
:julli-rofl
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
А чем или каким местом, он это заслужил на Sportbox пока не озвучивали, таких накладок не было... :)

konand 30.08.2011 14:40

МОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Петербуржский самбист Иван Давиденко включен вместо находящегося под следствием чемпиона мира Расула Мирзаева в состав сборной России, которая в ноябре выступит на чемпионате мира в Вильнюсе, сообщил агентству "Р-Спорт" главный тренер команды Александр Конаков.
"Иван Давиденко из Санкт-Петербурга выступит вместо Мирзаева в весовой категории до 62 кг на чемпионате мира в Вильнюсе, - рассказал по телефону Конаков. - Выбор тренерского штаба обусловлен чем, что Иван является вторым номером сборной России и дважды выигрывал чемпионаты Европы".
Собеседник агентства добавил, что Давиденко в нынешнем году "выступал на чемпионате Европы в Софии и стал победителем турнира".

brmc 30.08.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 433278)
А чем или каким местом, он это заслужил на Sportbox пока не озвучивали, таких накладок не было...

Нормально, если бы по этой теме относительно него кто-нибудь так же правду-матку бы с рабочим микрофоном рубанул. Типа "знаете, мне говорили, что Губерниев получил место на канале, потому что он с Медниковым спит". А потом отмазаться, что это вообще совпадение фамилий, а речь на самом деле была об их однофамильцах-гомосеках из Голландии:)

konand 30.08.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433294)
Нормально, если бы по этой теме относительно него кто-нибудь так же правду-матку бы с рабочим микрофоном рубанул. Типа "знаете, мне говорили, что Губерниев получил место на канале, потому что он с Медниковым спит". А потом отмазаться, что это вообще совпадение фамилий, а речь на самом деле была об их однофамильцах-гомосеках из Голландии:)

:appl7

konand 30.08.2011 17:27

В среду, 31 августа, Мосгорсуд рассмотрит жалобу на арест спортсмена [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], которого обвиняют в нанесении смертельного удара 19-летнему студенту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. "Рассмотрение кассационной жалобы на решение Замоскворецкого суда Москвы, избравшего в отношении Мирзаева меру пресечения в виде заключения под стражу, назначено в суде на среду, 31 августа", – сообщили РИА "Новости" в пресс-службе суда.

Ром 30.08.2011 20:04

"Леонид Радзиховский: Знаю, что необходимо принять закон о том, что профессиональные спортсмены, занимающиеся опасными видами спорта – бои без правил, разные виды борьбы и т.д. – считаются людьми ВООРУЖЕННЫМИ."


Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот Вам товарисчи еще один побочный продукт действий "чемпиона". Жирик и ему подобные словоблуды срубят несколько очков у электората на этой инициативе. Как в СССР в секции карате - только по комсомольской путевке. Готовьтесь сдавать на допуск к тренировкам )))) Анкету подчистите )))

Sandmann 30.08.2011 20:07

Ром, да это на редкость неумное предложение, еще, помнится Рагозина поддержала эту идею.
Бред.

TAP OUT 30.08.2011 20:08

Если примут , то под "вооруженных " попадут ВСЕ кто занимается БИ , даже дистрофики , чья основная функция в зале -это роль пушечного мяса...
Ни хрена они не сделают , про бойцовских собак уже пару десятков лет подобные разговоры ведут , но дальше дело не идет ...

Ром 30.08.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от jane66 (Сообщение 433275)
Губерниев сцуко, рейтинги дает на биатлоне -ММА и не снилось..

Только не профессиональными комментариями а улюлюканиями типа "Зайка... Заенька... Родная.... Россия.... мы лучшие..... аааааа...." НО это нужно пиплу. Ему не интересно слушать нудные комментарии спецов о том как "работают" лыжи в гору или на спуске, почему один толкается "под каждую ногу", а второй уже не может. Нужно - "Россияя !!!! Мы лучшие !!! Пипл просыпается у ТВ и радуется ".

Ром 30.08.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 433418)
про бойцовских собак уже пару десятков лет подобные разговоры ведут , но дальше дело не идет

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 2002 г. N 29
О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое


Действия лица, совершившего нападение с целью хищения чужого имущества с использованием собак или других животных, представляющих опасность для жизни или здоровья человека, либо с угрозой применения такого насилия, надлежит квалифицировать с учетом конкретных обстоятельств дела по части второй статьи 162 УК РФ.
2. Разбой, совершенный:
г) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия,


Так что с собачками дело уже пошло.... А судебная практика, она посильнее закона.

brmc 30.08.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от Ром (Сообщение 433420)
Только не профессиональными комментариями а улюлюканиями типа "Зайка... Заенька... Родная.... Россия.... мы лучшие..... аааааа...." НО это нужно пиплу. Ему не интересно слушать нудные комментарии спецов о том как "работают" лыжи в гору или на спуске, почему один толкается "под каждую ногу", а второй уже не может. Нужно - "Россияя !!!! Мы лучшие !!! Пипл просыпается у ТВ и радуется ".

Не нужно путать эмоциональность и патриотизм с клоунадой и профанацией. Озеров тоже эмоционально комментировал, но никто не скажет, что он был клоуном, который не знал предмет. Если брать ММА, то Джимми Смит из Bellator или даже Роган комментит профессионально, но как раз чтобы не отвлекало от действия и спать не хотелось бы.

Просто странно выходит: тот же ПИФ, пожалуй, даже ближе был к ММА, чем Губерниев - к биатлону, но над ПИФовскими "руку отдай!" все ржали и хаяли, а вот Губерниева вроде как и хавает пипл. Я лично считаю, что Губерниев - это совершенно бесталанное в комментаторском деле быдло. Если сильно нужен элемент шоу и истерики, то пусть позовут Малахова или Якубовича комментить - тогда хотя бы у зрителей не будет иллюзий относительно их владения предметом.

Ром 30.08.2011 20:40

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433428)
тогда хотя бы у зрителей не будет иллюзий относительно их владения предметом.

Дак и по Димульке, имхо,быть не должно, он никогда не скрывал, что занимался греблей. Не знаю уж чего там добился.
Мне лично очень интересны комментарии Сергея Гимаева, который сам "поигравший", сыплет "игроцкими" терминами, иногда даже напрямую не соглашаясь со своим коллегой по цеху, и видно, что человек видит все тонкости игры. Так люди со стороны не прокомментируют.
Твалтвадзе очень силен в истории и фактах, но они все равно не заменят мнения профи.
А Димон - он для больших гонок - дохера флагов, дохера истерики, а что происходит и по какому случаю праздник - не ясно.

дядя Вова 30.08.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433428)
пусть позовут Малахова или Якубовича

РАБАДАНОВА!!:bang:bang:good::good:

brmc 30.08.2011 21:02

дядя Вова, да он же вроде М-1 уже один раз комментил, если правильно помню. Не хрен-то весело. Он импровизировать не горазд особо.

brmc 30.08.2011 21:08

Ром, мне больше всего Розанов нравится. Пусть без особо спортивного прошлого, но есть и эмоциональность, и знания.

Гимаев знающий, но при этом любящий в чужой монастырь полезть, как с критикой Быкова было. Может это из серии "сначала добейся", но все же совсем уж пытаться затоптать все, что человек сделал для практически безнадежной в свое время сборной - это тоже не есть гут. Я не думаю, что Гимаев мог бы лучше, если у него и на менее серьезном уровне ничего не получалось.

TAP OUT 30.08.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Ром (Сообщение 433424)
Так что с собачками дело уже пошло.... А судебная практика, она посильнее закона.

Ну это не совсем то что я имел в виду...Речь шла о специальной регистрации собак бойцовских пород которую так и не ввели в отличие от некоторых государств Европы...
"Дело пошло" -это долгосрочный проект в условиях российских реалий , думаю по бойцам дальше разговоров не пойдет. Вопрос регулирования тех кто попадает под категорию "особо опасных" может стать краеугольным камнем , т к реальных профи в стране не так уж много в силу слабого развития профессионального боевого спорта , а приравнивать к холодному оружию сопляка из секции вунг-фу , который за три месяца занятий пару кат изучил и выступил на региональных соревнованиях ( проиграв к тому же :2887) - верх абсурда и идиотократии ... Короче , не верю я в :
1.Целесообразность затеи
2.Её перспективы

Скорее всего будут в разбирательствах учитывать как отягчающее обстоятельство , но специальный закон в ближайшее десятилетие нам не грозит ...

Ром 30.08.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433443)
как с критикой Быкова было

Ну про Быкова отдельная тема, а со стороны Гимаева я чего-то не корректного в его адрес (на фоне остальных выступающих) не заметил.
Затоптали действительно все, приравняв серебро ЧМ к провалу, в то время как с 1993 года ждали его как маны небесной. Это, сцука, вообще ОЧЕНЬ БОЛЬНАЯ тема....

:cray:cray:cray:cray

TAP OUT 30.08.2011 21:16

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433428)
Я лично считаю, что Губерниев - это совершенно бесталанное в комментаторском деле быдло

Это не связано случайно с этим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сегодня по радио услышал ...


PS Он и эту тему не обошел стороной , я просто параллельно выкладываю и слушаю :facepalm:

Ром 30.08.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 433444)
Скорее всего будут в разбирательствах учитывать как отягчающее обстоятельство , но специальный закон в ближайшее десятилетие нам не грозит ...

Скорее всего вообще не будут учитывать, ибо невозможно, как правильно было отмечено, отграничить профи от человека, который пришел физкультурой позаниматься, да мешок с лапами спортсменам подержать. Так что дальше разговоров, уверен, не пойдет, но опять весь пиз...дежь не в пользу ММА. Лишний козырь противникам.
Хотя я вообще херею как боксеры могут тянуть на ММА, где проценту ударов в голову значительно меньше, при невозможности продолжать бой, его останавливают. В то же время в ударных видах, дают человеку отойти, считают, устанавливают, что сотрясение мозга еще позволяет сражаться, и айда обратно в бой. Это гораздо хуже для здоровья и выглядит некрасиво, когда человека после нокдауна откровенно домолачивают, и не раз.

TAP OUT 30.08.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Ром (Сообщение 433449)
Хотя я вообще херею как боксеры могут тянуть на ММА, где проценту ударов в голову значительно меньше, при невозможности продолжать бой, его останавливают. В то же время в ударных видах, дают человеку отойти, считают, устанавливают, что сотрясение мозга еще позволяет сражаться, и айда обратно в бой. Это гораздо хуже для здоровья и выглядит некрасиво, когда человека после нокдауна откровенно домолачивают, и не раз.

Мне тоже это непонятно . В стойке и удары совершенно другие чем в партере , можно вложиться всем корпусом от бедра , а если соперник обмякшее тело в стойке , то тяжела может быть его доля.Посмотреть пару брутальных избиений типа Клотти -Кораллес , Прайор- Аргуело или Рэй Робинсон-Ла Мотта на День святого Валентина , не говоря уже про Гриффит - Паре , мнение про "опасность " вида спорта у многих обвинителей может измениться...

konand 31.08.2011 12:31

31.08.11 10:55
Самбист Мирзаев арестован законно - Мосгорсуд

Фото ИТАР-ТАСС

31 августа. Interfax-Russia.ru - Мосгорсуд признал законным арест чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, который нанес ставший смертельным удар 19-летнему Ивану Агафонову у ночного клуба в столице.


Как передает корреспондент "Интерфакса", таким образом, суд в среду отклонил кассационную жалобу защиты спортсмена, и решение о его аресте вступило в силу.

brmc 31.08.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Ром (Сообщение 433446)
Затоптали действительно все, приравняв серебро ЧМ к провалу, в то время как с 1993 года ждали его как маны небесной. Это, сцука, вообще ОЧЕНЬ БОЛЬНАЯ тема....

Дальше будет только веселее. Выбрали Билла, который просто не умеет работать на таких краткосрочных проектах, да еще и под давлением Мудко, который будет орать на ухо: "Дай, результат, сцуко, Сочи близится!"

Я лично вижу будущее следующим образом: в 2012-м у Билла не выходит взять медали, истерика нарастает, но вроде как обещали дать ему до Олимпиады доработать, и оставляют. При этом истерят весь следующий сезон, и он пролетает и в 2013-м, после чего мы оказываемся в колоссальной жопе: два облома подряд, меньше года до Олимпиады. Все впадают в панику, вроде и увольнять надо, но кого ставить? Кто может за девять месяцев все с нуля сделать?

В результате будет эпик фэйл в Сочи, а времена Быкова мы еще будем долго с ностальгией вспоминать.

brmc 31.08.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от TAP OUT (Сообщение 433447)
Это не связано случайно с этим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не, я его изначально не любил, но теперь-то он раскрылся во всей красе.

dar 31.08.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433438)
да он же вроде М-1 уже один раз комментил, если правильно помню. Не хрен-то весело. Он импровизировать не горазд особо.

ого, даже такое..но вольная от него это просто умора, кубинци видимо его любимые...:rofl:

valetudo 31.08.2011 14:44

Вот ещё откровение от адвоката Трунова, но тут надо каждому встраивать в себя видеорегистратор, судиться полгода и в случае победы готовиться к получению тысячи рублей:

"- Если Вас и оскорбили, это не значит, что вы можете кого-то избивать, - ответил в эфире адвокат Агафоновых Игорь Трунов. - Одно понятие необходимая самооборона, другое - оскорбление чести и достоинства. Для этого есть суд. Подайте иск и защитите свою честь и достоинство. А не кулаками, не палкой, не дубиной!"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

konand 31.08.2011 16:44

Интервью друга Мирзаева:
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Друг Расула Мирзаева - о трагической ночи у клуба "Гараж"

В ту ночь, когда у входа в ночной клуб “Гараж” произошли трагические события, после которых погиб 19-летний москвич Иван Агафонов, вместе с нанесшим роковой удар трехкратным чемпионом мира Расулом Мирзаевым на дискотеке был его близкий друг Артем Карапетян. Он стоял рядом во время перепалки, а потом именно Артем оказывал первую помощь пострадавшему Ивану: разжимал челюсти, чтобы парень не задохнулся, когда увидел, что у того стал западать язык.

В эксклюзивном интервью “МК” регбист Артем Карапетян восстановил хронологию той ночи, унесшей жизнь одного и навсегда покалечившей жизнь другого, а также рассказал, что происходило после.



— Артем, вы часто ходили в “Гараж” вместе с Расулом?

— Не так чтобы часто, но бывали. Нас там все знали.

— Говорят, что ты был знаком еще до конфликта также и с Иваном Агафоновым?

— Нет. И даже никогда его прежде не видел. Но в тот вечер, когда все случилось, я его видел несколько раз.

— Как Иван вел себя? Обращал чем-то на себя внимание?

— Да. Примерно, за 15—20 минут до нашей истории за углом возле клуба была какая-то драка. Мы подошли посмотреть, но там уже всех разняли, народ расходился. Когда мы шли обратно, какой-то молодой человек (это был Иван) проехал игрушечной машинкой до моей обуви и чиркнул по ботинку. Я на него в этот момент посмотрел — и реакция была такая, такой взгляд он на меня кинул, как будто хотел сказать: “Ну че ты?” Я просто отвернулся, потому что понял, что этот разговор может закончиться дракой, лучше уйти. Потому что человек нагло себя вел. Также я до этого видел, как он у клуба задирался к девушкам, не то что задирался — каждый выбирает сам, как ему общаться, но я его слышал и скажу именно так. Было наглядно.

— А друзья Ивана как себя проявляли?

— Точно так же стояли, прикалывались. У них там музыка в машине играла. Они шутили, кричали, между собой типа боролись.

— Тот поход в “Гараж” у вас с Расулом был запланированный?

— Нет, изначально Расул не собирался туда идти. Приехал наш общий друг из другого города, и мы позвонили Расулу, когда уже сидели в “Гараже”, сказали, чтобы он подъезжал. В принципе в этот период времени он никуда в клубы не ходил, приехал только из-за того, что мы позвали.

— Артем, когда вы до этого бывали с Расулом на различных тусовках, он участвовал в каких-то конфликтах?

— Наоборот, он никогда никому не позволял драться, всегда всех разнимал. Он очень миролюбивый человек на самом деле. Более того, могу сказать, что к нему частенько задирались, но Расул это каждый раз пропускал мимо себя. Был такой случай в клубе “Рай”: люди к нему долго приставали, намеренно его пихали, толкали, он не реагировал. Расул подошел к нашим знакомым, которые там работали — к ним мы, собственно, и приехали, — и сказал: либо выведите отсюда эти людей, либо я сам уйду. На что наши знакомые ответили: мы не можем их вывести, это не к нам. И тогда мы с Расулом просто развернулись и уехали оттуда. В итоге позже выяснилось, что пристававшие к нему люди были оперативники в штатском, сотрудники правоохранительных органов, которые специально провоцировали Расула на то, чтобы он ударил или еще что-то сделал.



Артем Карапетян.




— С какой целью? Они не знали, что он известный спортсмен?

— Я думаю, что как раз знали. И поэтому провоцировали его на драку, чтобы потом развести на деньги.

— Расул часто ходит по клубам?

— Несколько раз в месяц точно бывает. Но это когда он не тренируется активно, после того как что-то выигрывает. Человеку ведь надо как-то расслабляться, нельзя все время тренироваться. Позволяет себе отдохнуть, как и все.

— Нет пока возможности спросить его самого, поэтому хочу задать вопрос тебе. Как Расул относился к тому, что идет развлекаться в клуб в священный для мусульман месяц Рамадан?

— Во-первых, мы его туда вытащили, чтобы повидаться с приехавшим другом. А во-вторых, мне кажется, хотя я не мусульманин, даже зайдя в ночной клуб, если ты себя прилично ведешь (а Расул себя всегда прилично вел), не выпиваешь спиртное, не пристаешь к девушкам, а просто общаешься как обычно, ничего такого страшного в этом нет. Не сказано же, что человек должен закрыться дома и никуда не выходить. Я считаю, что он ничего не нарушал, вел себя абсолютно в рамках приличия.

— Он, правда, всегда в клубах заказывал только молоко?

— Да, это действительно так. И в тот вечер он пил молоко. У него фишка такая: молоко, молоко со льдом, какой-нибудь безалкогольный молочный коктейль с фруктами.

— Артем, вы с Расулом давно знакомы?

— Чуть меньше года. Но мы постоянно с ним вместе были, мы близкие друзья.

— Девушку Расула, Аллу, вы знали с самого начала их знакомства?

— Нет, не с самого. Но он мне говорил о ней: “Я с такой хорошей девчонкой познакомился”. А потом я увидел ее. Расул ходил очень влюбленный. Порой мы даже договаривались с ним о чем-то, а он потом звонил, говорил, что не приедет, будет с Аллой. Если девушка не интересна мужчине, он не будет ее предпочитать своим друзьям.

— У Расула есть бывшая жена и дочка. Как он с ними общается?

— Очень хорошо. Они дружат, я слышал, как они разговаривают по телефону. Там нет никакого негатива. Каждый раз, когда Расул что-то выигрывает, он всегда в первую очередь едет и что-то покупает своей дочке и жене бывшей дает деньги.

— Вернемся к той ночи в “Гараже”. Артем, ты был совсем рядом. Опиши хронологию событий.

— Мы с Расулом стояли напротив друг друга, общались на улице, чуть в стороне стояла его девушка. Алла ждала, пока мы попрощаемся. Я видел, как мимо нее проходил какой-то парень с машинкой, но не обращал внимания на то, что он конкретно делал, что говорил ей. В итоге я услышал, как кто-то крикнул: “Слышь, у нее парень есть!” В этот момент уже подходил его друг, и мы развернулись посмотреть, что там такое. Высокий друг Ивана, не ниже его ростом, спрашивает его: “Что ты тут делаешь?” Тот ему отвечает: “Телку снимаю”. И его друг отходит в сторону, а Иван идет как бы по кругу. А дальше — диалог.

Расул: Это моя девушка.

Иван: Ну и что, я сейчас и тебя сниму.

После чего Иван заходит мне за спину, а Расул ставит ногу на игрушечную машинку и говорит: “Точно снимешь?” Тот ему: “Да”. Причем он сказал не просто “да”, а с резким жестом вперед, с такой интонацией, что он уверен, что “снимет” его.

Налицо было проявление “бычки”. Вот когда он дернулся, Расул и ударил его. Потом развернулся и ушел в другую сторону. Тот упал, ударился головой. Я уже не смотрел на Расула, я туда смотрел, где лежал этот парень. Иван хотел приподняться, и я увидел, как он отключается. Он закинул руку, я его за нее поймал, развернул, открыл челюсть и вытащил язык. Тут вернулся Расул, отпихнул меня, стал его сам приводить в чувство.

— Говорили, что в больницу Ивана везли тоже друзья Расула?

— Нет. Друзья Ивана посадили его в машину. Но это было минимум через минут двадцать. Расул к тому времени уже уехал. Иван сам встал, сам дошел до машины, и они укатили. На двух машинах — “Ауди” и “Порше”. Перед тем как они уехали, я подошел к Ивану, спросил: как себя чувствуешь? Он сказал, что немного кружится голова. Я говорю: челюсть у тебя в порядке? Он челюстью подвигал, пооткрывал, позакрывал несколько раз. Да, говорит, в порядке. Я ему сказал, что тяжело ее было открывать после падения, я думал, что она сломана. Спросил его: не помнишь меня? Он ответил, что нет. Я спросил его об этом, потому что, когда приводил его в чувство, глаза Ивана были открыты, но бегали по сторонам, как будто он не понимал происходящее. И он действительно вообще ничего не помнил, даже кто его ударил. Я ему говорю: ничего, бывает, через три часа все вспомнишь, так всегда происходит после падения головой. Еще я сказал Ивану, чтобы они обязательно съездили в больницу. Он покивал головой: как раз туда и едем. Он шел к машине, и видно было, что к этому моменту он уже протрезвел от того, что случилось, потому что до этого он довольно пьяный ходил. Когда они уехали, я набрал телефон Расула, рассказал ему, что все нормально, парень в сознании. До этого Расул звонил мне несколько раз, спрашивал все время, как он.

— Когда Расул начал разговаривать с Иваном, он не матерился, не дерзил?

— Он каждый раз при следующей реплике давал ему шанс. Он не говорил Ивану: слышь ты, а я тебя… Наоборот, он давал шанс, чтобы парень поправился. Когда Иван сказал другу: “Я телку снимаю”, этим он уже сильно задел и девушку, и Расула. Расул сдержался и сказал, что это его девушка. Другой бы на месте Ивана отошел со словами: дружище, извини, не хотел обидеть… Что-то в этом роде, в общем. Это этикет. Даже если ты что-то сказал, всегда можно успеть извиниться за свои слова, не доводить до крайности. Но Иван пошел дальше на конфликт, сказав, что он и Расула “снимет”. Тем самым он намекнул Расулу: ты пустое место, закрой свой рот… Расул еще дал ему шанс: “Точно снимешь?” То есть он уже подошел, поставил ногу на машинку и дал понять: не надо со мной шутить, я не просто так спрашиваю. А тот дальше включил “бычку” и дернулся. Что дальше, я уже рассказывал. Расул сделал то, что должен был сделать любой нормальный мужчина. Я бы сделал то же самое. Многие, с кем я общался, говорили, что Ивана жалко, мне самому его очень жалко, совсем молодой парень. Но при этом все сказали, что на месте Расула поступили бы точно так же, что он все сделал правильно. Может, конечно, кто-то проявляет лицемерие, общаясь со мной, но по крайней мере такие слова людей.

— Что было потом? На следующий день Расул пытался поинтересоваться состоянием Ивана?

— Да, мы звонили, узнавали через общих знакомых. Сначала говорили, что он просто в больнице. Это было как раз на следующий день. А через день нам сообщили уже, что он в коме. После этого Расул вместе со своим тренером пошли в прокуратуру и там рассказали о случившемся. В прокуратуре им сказали, что пока никаких претензий к Расулу нет, взяли его номер телефона: жди. Когда Иван умер, Расулу позвонили и сказали: все, мы едем к тебе. Вот он и сдался.

— Почему еще до смерти Ивана твой друг не попытался сходить в больницу, поговорить с его родителями, как-то извиниться?

— После того как все произошло, я думал о том, что, если я увижу родителей Ивана, я обязательно попробую с ними поговорить, что-то им объяснить. Но когда я увидел его мать возле Замоскворецкого суда, я просто не нашел слов. Хотя до этого, прокручивая встречу в голове, я находил слова. Я даже не осмелился близко к ней подойти. Представьте себе родителей, только что потерявших единственного сына. Реакцию невозможно предугадать. Поэтому и Расул не пошел. Он не смог. Мягко говоря, постеснялся.

— Как считаешь, когда он окажется на свободе, он найдет все-таки слова для родителей Ивана?

— Думаю, да. И не только слова. Думаю, что с его стороны будут какие-то действия. Хотя сына, естественно, ничем не заменишь. Но зная Расула, я уверен, что он попытается помочь этой семье, принять какое-то материальное участие. Потому что он по-любому не хотел этого делать и четко осознает свою вину.

— Ты сам спортсмен. На твой взгляд, что будет с его спортивной карьерой?

— Гадать сложно. Зависит от продолжительности срока, от кондиции и состояния здоровья Расула после отбывания или не отбывания срока. Чтобы понимали, потенциально Мирзаев — великий спортсмен. На уровне России он выиграл все, что можно и нельзя, даже то, что ему не нужно было, он успевал выигрывать — все чемпионаты, которые есть вокруг Европы. Федора Емельяненко считают выдающимся атлетом. Я сейчас их не сравниваю, но хочу сказать одну вещь. Уехал бы Расул за границу, а он уже подписал контракты, он бы очень скоро выиграл там все, что есть в своем весе, и встал бы на одну ступень с Федором. Ограничив его свободу долгим сроком, несправедливо ставя ему палки в колеса, Россия потеряет в лице Расула Мирзаева великого спортсмена.

Уже после того как мы закончили с Артемом интервью под запись, он еще долго рассказывал мне о своем друге. И вдруг несколько отрешенно произнес: “Сколько раз его провоцировали, он всегда терпел. И сейчас, я уверен, стерпел бы, если бы не был так сильно влюблен…”

brmc 31.08.2011 17:00

Складно сказывает человек. Может уже и опыт дачи показаний был когда. И до прочтения понятно, что не будет он ничего плохого или компрометирующего про друга говорить. Но если судья послушает от него такие речи и сопоставит с тем, как мямлили друзья Ивана на видеозаписи, которая была несколькими страницами ранее, то сравнение будет совсем не в их пользу, будь они хоть 30 раз правы.

RedSefo 31.08.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433818)
будь они хоть 30 раз правы.

А они мямлят потому как не правы - их призывают дать показания о том чего они не видели/не слышали толком.

brmc 31.08.2011 17:24

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 433827)
А они мямлят потому как не правы - их призывают дать показания о том чего они не видели/не слышали толком.

Ну кто-то может сказать, что на них извне надавили или обещали надавить. Но при этом судья же не может слушая подобные показания думать: "Да, ребята двух слов связать не могут, но это потому что может быть боятся - но я все равно им поверю". Тут как в политике: побеждает не самый хороший, но самый убедительный. Если говорить исключительно об убедительности свидетельских показаний, не касаясь других аспектов дела, то здесь защита делает обвинение без вопросов, как ни крути.

RedSefo 31.08.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433832)
Ну кто-то может сказать

Пусть скажет, только вот я не один видео их показаний смотрел и мнение у меня вполне сложилось - там прямая речь, без вариантов.

brmc 31.08.2011 17:39

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 433835)
Пусть скажет, только вот я не один видео их показаний смотрел и мнение у меня вполне сложилось - там прямая речь, без вариантов.

Это да, там все больше упор на эмоциональную составляющую типа "да он не мог, да он хороший был" - именно поэтому все так лихо сработало у Малахова, где вся передача именно на это строится.

А утверждения насчет "не мог, не верю" сплошь и рядом случаются. Недавно по радио рассказывали историю: мужик женился, три года прожил в мире и согласии, а потом узнал, что все это время жена занимается проституцией на широкую ногу, причем не какой-нибудь "мамочкой", а самой что ни на есть трудовой пчелой, так сказать.

Или, например, в моем доме в России жил один мужик с семьей, тихий и ничем не примечательный. А потом в один прекрасный день он открыл дома газ, поджег все и чуть всех жителей к праотцам не отправил, хорошо, что только сам и сгорел. И тоже никто не ожидал такого даже близко.

суслик 31.08.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 433832)
Если говорить исключительно об убедительности свидетельских показаний, не касаясь других аспектов дела, то здесь защита делает обвинение без вопросов, как ни крути.

и хорошо,что делает!:yahoo
свидетельские показания в суде - это вполне серьезный момент:yes3
поэтому есть все-таки надежда,что Мирзаева накажут только за то,в чем он действительно виноват;
а не отыграются на нем за все "грехи распоясавшихся молодчиков с Юга" на территории славянских городов РФ.
последнее дерьмо случится,если в угоду националистам и гнилым личностям,зарабатывающим себе политические очки на этой теме, устроит наша Фемида Расулу "показательную порку"!:facepalm::facepalm::facepalm:

Ваня Магомедович Кульман 31.08.2011 18:12

То что было выложено на ютубе, с показаниями двух парней - полное гонево. Не поверил я этому защитнику, как только его морду увидел и смех его приятелей на заднем плане. А русак труханул.

TAP OUT 31.08.2011 18:50

А это по ходу э тот же Артем что на видео рассказывал возле Гаража , черненький невысокий такой с подвешенным языком...
Складно звонишь (с) :pardon:

binkoneri 31.08.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 433817)
— После того как все произошло, я думал о том, что, если я увижу родителей Ивана, я обязательно попробую с ними поговорить, что-то им объяснить. Но когда я увидел его мать возле Замоскворецкого суда, я просто не нашел слов. Хотя до этого, прокручивая встречу в голове, я находил слова. Я даже не осмелился близко к ней подойти. Представьте себе родителей, только что потерявших единственного сына. Реакцию невозможно предугадать. Поэтому и Расул не пошел. Он не смог. Мягко говоря, постеснялся.

:appl7 Бис! Жаль сии рассказы только в прозе. В стихах-то красочнее было б. А для суда убедительнее. Хотя подождите, что это я. Суда-то не было еще. Может сам Расул поразит слушателей ямбом и хореем.
Несчастные мямли будут биты в оральном баттле.
Самим-то не смешно от этого? Стало быть врать друзья Агафонова стесняются. Да дураки они просто и на погибшего товарища им наплевать. Друзья Мирзаева молодцы, хором поют. Все как один рвались извиняться перед матерью да не выдержали ранимые души пиитов. Да только к справедливости и установлению реальных фактов это никакого отношения не имеет. Это ж либо ложь, либо они сказочные неудачники, что ни одного подтверждения их словам не находится.
А еще говорят, что в клубах дебоши и злоупотребления. Да там Иваны Тургеневы за кружкой молока терзаются душевными муками.

konand 31.08.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 433924)
Это ж либо ложь, либо они сказочные неудачники, что ни одного подтверждения их словам не находится.

Еще не вечер. Будет суд, лирика не прокатит не с одной стороны, не с другой, также не пропрёт тема: "я свидетель, а что случилось..." Там все прояснится...

konand 01.09.2011 11:03

Родственники 19-летнего Ивана Агафонова, скончавшегося в больнице после драки с самбистом Расулом Мирзаевым, подали заявление с просьбой предоставить им госзащиту. Как утверждает их адвокат Игорь Трунов, семья погибшего оказалась сейчас между двух огней: с одной стороны, ими уже интересовались некие люди, видимо, друзья подсудимого, а с другой - если они откажутся от претензий к Мирзаеву, им этого могут не простить националисты. NEWSru.com 10:06

brmc 01.09.2011 11:11

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 434083)
Родственники 19-летнего Ивана Агафонова, скончавшегося в больнице после драки с самбистом Расулом Мирзаевым, подали заявление с просьбой предоставить им госзащиту. Как утверждает их адвокат Игорь Трунов, семья погибшего оказалась сейчас между двух огней: с одной стороны, ими уже интересовались некие люди, видимо, друзья подсудимого, а с другой - если они откажутся от претензий к Мирзаеву, им этого могут не простить националисты. NEWSru.com 10:06

Как-то я не очень понимаю. Звучит так, словно они готовы отказаться от претензий. Мне казалось, что у них вполне определенная позиция по данному вопросу. А если так, то чего им националистов опасаться, их дело правое. Главное - чтобы поменьше исков на миллион евро было, а то и впрямь люди могут не понять, даже если сами родители к этим искам имеют очень опосредованное отношение.

konand 01.09.2011 11:20

А если все перемешать и собрать в кучку получится вот такая статеища:

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
2011-09-01 Олег Кильдюшов
Одной левой
Чемпион и убийца – две вещи совместные?

По-человечески мне очень жалко двух этих парней.

Первый потерял самое дорогое – жизнь.

Второй свою жизнь разрушил, по крайней мере, как спортсмен.

Страдают две семьи и все лишь из-за одного удара.

Александр Лебзяк,

олимпийский чемпион по боксу

Почему он извинился только в клетке?

Владимир Хрюнов,

промоутер супертяжеловеса Александра Поветкина

Утверждения о том, что спорт тесно связан с социо-культурным и даже политическим контекстом, несмотря на свою банальность, регулярно подтверждаются текущей общественной практикой и, к сожалению, все чаще уголовной хроникой. О связи спорта с войной и политически мотивированным насилием уже написано немало[1], а декабрьские события на Манежке и вовсе продемонстрировали широкие возможности вовлечения спортивного и околоспортивного аспекта в открытый конфликт между автохтонным населением российских городов и кавказскими этно-криминальными корпорациями.[2] В этом же контексте находится и «футбол по-кавказски» в исполнении «Анжи» и «Терека», за каждым матчем с участием которых тянется след скандалов и конфликтов с участием правоохранителей и спортивных функционеров, болельщиков и самих спортсменов, а теперь еще и арбитров...

Дело Мирзаева вновь самым непосредственным – кровавым – образом показало эту взаимосвязь спорта и напряженной общественно-политической ситуации в стране. Это проявилось прежде всего в том, как прореагировали на громкое убийство различные группы интересов. И если реакцию гневного осуждения со стороны русской общественности предсказать было так же легко, как и попытки со стороны кавказских лоббистов релятивировать преступление и максимально выгородить земляка-убийцу, то больше всего вопросов вызвала странная реакция общественности, прежде всего спортивной. А по-сути – почти полное ее отсутствие, в любом случае – в виде развернутой общественной и экспертной дискуссии об особом социальном статусе и особой (без)ответственности обладателей тренированных тел.

Постараемся здесь несколько восполнить этот пробел и с социально-теоретических позиций кратко проанализировать специфику ситуации, когда фигурантами уголовных дел становятся люди, способные в силу профессии убить голыми руками. А также выявим основные позиции, все же прозвучавшие в этой «несостоявшейся» дискуссии.

Габитус бойца в свете социологии и … уголовного кодекса

Как утверждает выдающийся французский социолог Пьер Бурдье, применительно к профессиональным спортсменам невозможно вести речь о «естественном состоянии», «естественной реакции»: их телесность есть результат длительного и часто болезненного процесса тренировок и соревнований, и потому заслуживает соответствующего отношения и оценки. Для ученого это видно уже по «типу отношению к телу, которого требует данный вид спорта или которому он способствует». Более того – отношение к телу, вовлеченность тела в структуру идентичности детерминирует всю систему его предпочтений и прямо ассоциируется с социальной позицией спортсмена. Ведь в спортивных практиках их участники разрабатывают иногда совершенно новые отношения к самим себе и другим людям. В ходе этого процесса они не только «преодолевают» себя, и не только достигают уверенности в себе, но и определенности в том, кем они собственно являются. Исследователь спорта Геннинг Эйхберг в этой связи говорит о полном переформатировании личности спортсмена-профессионала в ходе тренировок: «вместе со шлифовкой телесной осанки, жестов и мастерства, создаются внутренние формы и стили восприятия, познания, мышления и суждения».

По мнению ведущего немецкого социолога спорта Томаса Алкемайера, в спорте телесность, – вытесняемая и считающаяся чем-то мешающим в других сферах, – приобретает качество новой социальности, способной достигать поразительных результатов и производить множество событий. С этим связаны и явно завышенные идеалистические ожидания, предъявляемые к спорту с точки зрения культуры человеческих взаимоотношений. Так, часто утверждается, что спорт может стать «лабораторией интеграции», и действительно, определенные тенденции к этому в нем присутствуют. Однако, как грустно констатирует Г. Эйхберг, «столкновение с реальностью действует отрезвляюще»: даже в случаях, когда люди сходятся ради совместного отдыха (случай Мирзаева) – возникают конфликты, подозрение и отчуждение, а неравенство сил становится совершенно явным.

Дело в том, что спортивные единоборства являются особым видом спортивных практик, находящимся, по словам проведшего пару лет в спортзалах чикагского гетто франко-американского социолога Лоика Вакана, «на границе между природой и культурой». То есть это пограничный случай культурной практики, когда для того чтобы не сорваться в животную агрессию необходим исключительно сложный механизм управления телом – причем управления исключительно практического, без подключения какой-либо теории или морали. Здесь происходит уникальное смешение телесных и интеллектуальных компетенций – «неуловимое и явно противоречивое сочетание инстинкта и рациональности, эмоций и расчета, индивидуальной страсти и группового контроля». Все это вместе придает бойцу особый социальный статус «вооруженного без оружия»: овладение боевым искусством радикально «меняет телесную схему человека, отношение к телу и его использованию с целью усвоения установок, превращающих тело, по сути, в ударный механизм. Именно об этом говорит председатель Комиссии по спортивному праву Ассоциации юристов России Сергей Алексеев: «теоретически, или с чисто бытовой точки зрения, сильнейший боксерский удар Мирзаева можно сравнить с тем, как если бы он нападал на Агафонова с ножом. Преимущество у нападающего в обоих случаях примерно одинаковое…».

Повышенная социальная опасность возникает именно из-за того, что в рамках спортивного поля – даже в так называемых «боях без правил» – насилие всегда остается более или менее контролируемым. Более того – всегда имеет место определенный баланс сил между противниками: если не в смысле равенства сторон, то хотя в приблизительно равной подготовке к единоборству. И как раз отсутствие всех этих условий вне ринга может при определенном стечении обстоятельств превратить приобретенные спортсменом навыки в смертоносное оружие, а его самого – в персонажа криминальной хроники.

Видимо, именно подобные «социально опасные компетенции» позволили следствию квалифицировать действия Мирзаева как подпадающие под более тяжкий состав преступления – «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего» (максимальное наказание – 15 лет заключения), а не «причинение смерти по неосторожности» (максимальное наказание – 2 года под стражей)…

Неадекватная реакция

Отсутствие должной реакции на данное чрезвычайное происшествие со стороны спортивного сообщества, прежде всего связанного с единоборствами, тем более удивительно, что боевые единоборства и так являются предметом постоянных нападок и острой критики. Здесь даже можно говорить о всеобщем, причем международном консенсусе относительно их негативного восприятия. Так, уже цитированный выше Л. Вакан приводит лишь некоторые общеизвестные тезисы из репертуара критиков «контролируемого насилия»: эти виды спорта эксплуатируют человека, они опасны, поскольку могут привести к убийству, они приводят к утрате человеческого облика и варварству и т.д.

Каждый, кто когда-либо приходил в борцовскую или боксерскую секцию в далекие советские времена, вспомнит, что значительные усилия тренеры уделяли именно «эмоциональной работе» с ребятами, не говоря уже о постоянных наставлениях не применять полученные боевые навыки вовне и уж тем более к заведомо более слабым. Об этом же говорит и экс-чемпион мира в супертяжелом весе по версии WBA Николай Валуев: «Вообще у нас в боксе, да и во многих других единоборствах существуют специальные тренировки «пуш-пуш». На них ты отрабатываешь с партнером удар. Причем бьешь не сильно, а специально работаешь на технику. Обычно в это время тренер и говорит спортсмену, что его сила никогда не должна быть использована против неподготовленных людей». Таким образом и современных единоборствах важнейшую роль также играет так называемый «экспрессивный контроль» (И. Гофман), то есть способность не только постоянно следить за своими внутренними ощущениями, но ощущать постоянный контроль над своими внешними проявлениями. Как говорил легендарный тренер Кус д’Амато, открывший в свое время талант Майка Тайсона: «Боец должен владеть своими эмоциями, чтобы уметь скрывать и контролировать их».

В этом смысле удивили довольно инфантильные отклики экспертов в СМИ, да и реакция самих СМИ, прежде всего специализированных. В целом, если я не ошибаюсь, за прошедшие со времени убийства (13 августа) две недели ни «Советский спорт», ни «Спорт-Экспресс» не удосужились сделать на тему громкого преступления с участием чемпиона по смешанным единоборствам никаких аналитических материалов, ограничившись хроникой дела и репликами известных бойцов. Причем, многие из них просто пытались в той или форме оправдать своего коллегу. Так, в одном из таких экспресс-комментариев президент Международной федерации самбо Василий Шестаков даже попытался представить смертоносный удар Мирзаева актом обороны, утверждая, что тот «не наносил удар, чтобы убить человека. Те, кто занимается борьбой, наоборот стараются в подобных ситуациях не применять приемы, потому что понимают, что имеют преимущество. И применение происходит лишь тогда, когда они кого-то защищают». А Николай Валуев в беседе с корреспондентом «Советского спорта» сослался на низкое качество видеозаписи инцидента: «Да, видно, что был удар, за которым последовало падение. Но что именно послужило причиной гибели парня установить только судмедэксперт». Понять осторожность оценки этого выдающегося – и в прямом смысле – атлета легко, поскольку тот сам является фигурантом дела об избиении охранника парковки Дворца спорта «Спартак» в Санкт-Петербурге: «После известных событий я стараюсь не поддаваться на провокации и не появляться в тех местах, где могут возникнуть конфликтные ситуации…».

В отличие от пассивных спортивных изданий, наибольший вклад в организацию дискуссии внесла «Комсомолка», решившая даже провести на эту тему специальную пресс-конференцию. Причем на ней были представлены различные точки зрения. Видимо уже поэтому выступившие на ней получили высокий рейтинг цитируемости в прессе и сети. Например, «релятивирующее» мнение основателя школы "Самбо-70" Давида Рудмана, также являющегося почетным президентом Международной федерации любительского самбо: «акцентированного удара не было. Расул просто кинул руку. Мы сожалеем, что все так произошло, что Расул не сдержался». В том же «оправдательном» духе высказалась чемпионка мира и Европы по джиу-джитсу Ольга Пастушенко. «Видно, что Расул выбросил руку, но не работал корпусом, не вкладывался в удар, как у нас говорят. Это не профессиональный удар, который был рассчитан на то, чтобы убить кого-то. При падении Иван ударился головой о чугунную решетку – это несчастный случай».

Правда, к чести корпорации нашлись и более ответственные голоса спортсменов и спортивных функционеров. Так, вице-президент Федерации боевых искусств Москвы Дмитрий Ковалев указал на специфический социальный статус бойца боевых единоборств: «Когда человек на ринге, это одно дело. А когда этот же спортсмен бродит по улице, он должен четко контролировать свое поведение и действия. Не давать волю эмоциям, не распускать руки. На него ведь возложена большая ответственность».

В духе того же дискурса ответственности высказался и известный российский боец смешанного стиля Александр Емельяненко: «Профессиональный боец, который ходит в спортзал, специально тренирует удары и готовится к соревнованиям, при любых обстоятельствах не должен драться за пределами ринга. У профессионала непроизвольно может вылететь рука. Он тренируется годами, знает, куда и как нанести удар. Обычные люди не готовы держать такой удар и не так развиты физически. Даже если сложилась безвыходная ситуация, он знает элементарные приёмы самообороны. Зачем бить в голову? Есть миллион способов, как можно по-другому защититься. Но я вообще против решения вопросов с позиции грубой физической силы – всегда можно договориться». А вот «звездный» брат Александра, знаменитый Федор Емельяненко, уклонился от возможности занять принципиальную позицию, ограничившись ни к чему не обязывающим: «не хочу ни защищать, ни обвинять Мирзаева»…

Слишком долго подбирал слова для комментария по столь громкому делу и министр спорта, туризма и молодежной политики Виталий Мутко. Лишь 26 августа он, наконец, высказался: «Это серьезный удар по имиджу спортсменов и спорта. Конечно, спортсмены должны бережно относиться к своим навыкам». И, надо отдать ему должное, чиновник подчеркнул самый важный пункт дискуссии: «Это можно считать нападением вооруженного человека на безоружного».

В отличие от все же определившегося Мутко, пока никак не высказался по теме прямой начальник министра спорта – известный дзюдоист В. Путин.

Передовой западный опыт?

При обращение в данном контексте к заморскому опыта в голову сразу приходит освещение западными СМИ криминальной карьеры Майка Тайсона – этого обладателя удивительной коллекции многочисленных спортивных рекордов и аж трех судимостей. Уже тогда общественность сформировала в целом неприглядную картину мира спортивных единоборств, лишенного каких-либо моральных ограничителей. Вот как в ней предстают сами бойцы: «это жестокие, малограмотные люди, которые, несмотря на нищету и безотцовщину, сумели самостоятельно добиться богатства и известности, использовав свое недовольство миром и садомазохистскую жажду насилия для завоевания многомиллионных призов, если не считать тех бедняг, которые влачат жалкое существование после того, как бессердечные менеджеры и агенты выжали из них все без остатка» (Л. Вакан). Понятно, что здесь в основном схватываются лишь заметные для общественности, медийно захватывающие явления из мира профессионального спорта.

Но в любом случае даже в традиционном для Запада дискурсе «от гетто до славы» отчетливо фиксируется вся амбивалентность этого «шоу-бизнеса на крови» с особым фокусом на экстраординарной фигуре «чемпиона». При этом особое внимание общественности направлено к публичной стороне жизни именно наиболее выдающихся представителей тех видов, что борются за звание «самого варварского вида спорта». Стоит ли говорить, что главный пафос здесь заключается в необходимости строжайшего социального регулирования насилия, дабы исключить любые эксцессы с участием профессиональных бойцов за пределами ринга.

Неутешительный вывод

В заключение стоит еще раз напомнить о социальной функции спорта, заключающейся, по мнению Бурдье, в изменении и даже переворачивании культурных иерархий телесно-практических и духовно-интеллектуальных способностей. То есть спорт подчеркивает и, по сути, реабилитирует то дикое, природное, телесное, что было подавлено и вытеснено в других сферах высокой культуры, создавая для тела новое пространство – со своими акторами и по своим правилам. Другими словами, он выступает в качестве социального института, делающим возможным реактивацию, наблюдение и даже восхваления аспектов человеческой жизни, осуждаемых легитимной высокой культурой (например, за насилие и грубость). Однако вряд ли подобная общественная реабилитация (натренированного) тела была задумана для того, чтобы в конечном счете оно оказалось на скамье подсудимых. И хотя спортивные навыки трехкратного чемпиона мира Мирзаева считаться отягчающим обстоятельством в суде не будут, все же следует вспомнить, что когда основатель современного олимпизма барон Пьер де Кубертен говорил о спорте как «радости от усилия», то он явно не имел в виду усилия, подпадающие под действия уголовного кодекса.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.18617 секунды с 12 запросами