Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Обсуждение новостей ММА (http://mixforum.su/showthread.php?t=14600)

Slasha 20.04.2013 20:49

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 754231)
Поступай в медицинский институт, все узнаешь и поймешь. :cool2

Да не, мне достаточно было курсов по генетике, биотехнологии и биоинформатике...так что, если мне скажут какие именно гены и какой у них фенотип имеется, то я это пойму, для меня это не будет китайской грамотой.

ПИТБУЛЬ 20.04.2013 20:49

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 754235)
Да, но сейчас-то в ее теле преобладает не тестостерон, а как раз-таки эстроген, насколько я понимаю.

Но на момент физиологичесокго созревания он был мужиком с тестостероном, поэтому он созрел как мужик. Не ужели ты правду считаешь, что мужчина и женщина отличаются только письками и сиськами? :)

Approx 20.04.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 754235)
Да, но сейчас-то в ее теле преобладает не тестостерон, а как раз-таки эстроген, насколько я понимаю.

Не думаю, что она на 100% перевоплотилась в женщину. То, что было заложено природой до этого перевоплощения лет 20-30 назад хз скоко (ей/ему) лет, быстро не поменяется. Правильно написали про кости, связки. И сила набранная за эти годы никуда не денется, как бы это существо не кололо бы себе эстрогены и прочую хрень.

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 754217)
ведь та же Киборгша не в пример крупнее, и явно более ширококостная, чем все ее соперницы - может, на основании этого ее не надо было вообще допускать к боям?

В этом приемуществе ничего плохого не вижу, так как она всю жизнь женщина, не меняла пол и т.д. Другое дело стероиды. А там уже вина атлетической комиссии.

ПИТБУЛЬ 20.04.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 754239)
Да не, мне достаточно было курсов по генетике, биотехнологии и биоинформатике...так что, если мне скажут какие именно гены и какой у них фенотип имеется, то я это пойму, для меня это не будет китайской грамотой.

Война полов начинается в генах

Почему, ну почему мы никогда не можем понять друг друга! Редкая женщина, редкий мужчина хотя бы раз в жизни не задавал себе этот мучительный вопрос, тщетно пытаясь понять логику, поступки и слова своей второй половины. Может быть, наука наконец даст нам шанс раз и навсегда успокоиться на сей счет


Не изумляемся же мы логике птицы, не требуем же полного взаимопонимания с рыбой, не ждем абсолютной идентичности с любимой собакой или котом? Но это не мешает нам просто любить живые существа, украшающие нашу жизнь. Так чего мы все воюем друг с другом вместо того, чтобы раз и навсегда договориться: мы разные и прекрасные в этой разности. Которая вовсе не преграда взаимной любви.


Цель, как всегда у ученых, была практическая: понять, почему мужчины и женщины болеют по-разному и даже частота разных болезней среди них не одинакова. И на лекарства мы реагируем по-разному.


Конечно, разница между полами и так очевидна. Она определяется двумя половыми хромосомами - Х и У, которые отвечают за роли мужчины и женщины в процессе репродукции. Они, несомненно, управляют и работой эндокринных желез, которые производят гормоны - вещества, несущие химические сигналы по всему организму. Считалось, что именно гормоны и определяют все половые различия в возникновении и течении болезней у мужчин и женщин. Но все оказалось гораздо сложнее.


Мыши ответили за все


Изучать человека ученым испокон веков помогают мыши. Их похожесть с людьми в недугах и в реакции на лечение когда-то была подмечена эмпирически. Теперь мы знаем, что нас с хвостатыми грызунами объединяет не случайность, а 99% одинакового генетического материала. Строго говоря, чисто человеческого в нас всего 1%.


Ученые из Университета Калифорнии (Лос-Анджелес) интересовались, как работают гены в тканях печени, головного мозга, мышечных и жировых клетках мышек обоего пола. Они пытались понять, как именно гены управляют производством белков - основных 'кирпичиков' жизни. Оказалось, у мышей-самцов и у мышей-самок 23 000 совершенно одинаковых по строению генов работают по-разному! Точнее, работают-то одинаково, производя белки, но вот количество этих белков совершенно разное.


- Мы увидели разительную и вполне измеряемую количественно разницу более чем у половины генов, - заявил, комментируя работу для августовского номера журнала Genom Research один из авторов исследования доктор Томас Дрейк. - Мы и сами этого не ожидали. Никто до нас не обнаруживал половых различий такого масштаба.


Где мы совсем разные


Любители поиронизировать над 'куриными мозгами' и коллекционеры анекдотов 'про блондинок несомненно, возрадуются: мы, дескать, и так знали, что разница велика. Но радоваться рано.


Действительно, предыдущие генетические исследования установили разницу в работе примерно 1000 генов в печени и всего 60 генов в головном мозге самцов и самок. По масштабам всего генома (30 000 генов) разница в наших головах - сущая безделица. Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да еще в таком масштабе, обнаружилась впервые.


- На самом деле пол регулирует лишь скорость, с какой клетки 'конвертируют' ДНК в белки, - комментирует руководитель исследования доктор Ся Ян. - К примеру, в печени это влияет на скорость метаболизма лекарств. У женщин он протекает быстрее, чем у мужчин. Это, видимо, и объясняет, почему женщины и мужчины по-разному реагируют на одни и те же лекарства. К примеру, аспирин более эффективен для профилактики сердечных приступов у мужчин, чем у женщин.


Таблетки 'М' и 'Ж'


В половых хромосомах заключено всего 2% от генетического материала - все наши внешние, психологические, эмоциональные, логические и прочие различия. Но они, оказывается, не исчерпываются тем, что видно невооруженным глазом. Разница куда глубже и объемнее - она и в том, как работают все наши органы и как живут все наши клетки.


- Это исследование углубляет понимание того, что и медицина для мужчин и женщин должна быть разной, - считает доктор Джанет Преглер. - Но раз болезни возникают и развиваются по-разному, нужно создавать 'разнополые' лекарства и по-разному испытывать и принимать их.


В сущности, речь идет о создании и развитии двух разных медицин. Может, в поликлиниках мы еще будем записываться на прием к двум разным терапевтам, гастроэнтерологам, неврологам... А на дверях врачебных кабинетов появятся добавочные таблички 'М' и 'Ж И ничего смешного. Женщины-то давно знают, что мы слеплены вовсе не из какого-то мужского субпродукта, а из материала высшей пробы.


Как ген делает это


Ген - это участок длинной молекулы ДНК, которая несет наследственную информацию. Их в человеческом геноме около 30 000. Каждый ген 'заведует производством одного или нескольких белков. Те, кто еще помнит формулировку 'Жизнь есть способ существования белковых тел', поймут, что производство белков в нас не прекращается всю нашу жизнь.


Информация с гена считывается матричной РНК - специальной молекулой, которая способна затем синтезировать (собирать) молекулу белка. Каждый белок играет свою определенную роль в организме. В целом геном можно сравнить с партитурой сложного симфонического произведения, в которой у каждого гена своя партия. А РНК играет роль музыкального инструмента, который производит определенные звуки - в целом получается музыка. Теперь выходит, 'мужская' и 'женская музыки отличаются, как звучание одного и того же произведения в исполнении, к примеру, симфонического оркестра и ансамбля китайских народных инструментов.


Когда меж нас согласья нет


Большинство мужчин панически боится не только уколов, но даже и простых горчичников, женщины нередко болеют со страстью. Женщины, к примеру, более предрасположены к депрессии, булимии, рассеянному склерозу или системной красной волчанке, а мужчины - к болезням Паркинсона и Альцгеймера. Женщины больше подвержены заболеваниям кожи, кровоизлияниям в мозг, мужчины - инфарктам и ишемической болезни сердца. Причем при инфаркте женщины чаще жалуются на гриппоподобное состояние (головную боль, разбитость, высокую температуру), а мужчины - на боль за грудиной. Некурящие женщины чаще заболевают раком легких, чем некурящие мужчины, а вот опухоли трахеи, бронхов, легких и желудка чаще поражают мужчин.


Женщины менее чувствительны к анестезии: в среднем после наркоза они открывают глаза на две минуты быстрее и на три минуты раньше начинают воспринимать слова окружающих, чем мужчины. Однако восстановление женщин после наркоза происходит медленнее, они более чувствительны к побочным эффектам наркозных препаратов.


Большинство лекарств сегодня испытывается на мужчинах, поэтому для женщин они могут быть неэффективными или неподходящими по дозировке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Slasha 20.04.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 754240)
Но на момент физиологичесокго созревания он был мужиком с тестостероном, поэтому он созрел как мужик. Не ужели ты правду считаешь, что мужчина и женщина отличаются только письками и сиськами? :)

Есть отличия в средней массе...а в спортсменах? Конкретно для ММА? При прочих равных? Не уверен.

Мышцы нужно поддерживать, иначе вся эта мышечная масса уйдет. Те мышцы, которые у нее есть сейчас, она наработала, именно будучи женщиной.
Если у нее мышечная масса вообще не упала, то она должна сейчас качаться вообще денно и нощно, на полноценную тренировку не хватит. Будет аналогом Пудзи в ЖММА, и любая девушка мало-мальски на уровне ее прибьет.

ПИТБУЛЬ 20.04.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 754244)
Мышцы нужно поддерживать, иначе вся эта мышечная масса уйдет. Те мышцы, которые у нее есть сейчас, она наработала, именно будучи женщиной.

да не в размерах мышц дело....
У мужика при одинаковом размере с бабой мышца сильнее, так как мышечная ткань плотнее, сухожилия гораздо крепче, связки другие.
Все органы работают немного по другому. Сердце качает лучше, потому что больше и тд.

Slasha 20.04.2013 21:00

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 754243)
Война полов начинается в генах

Почему, ну почему мы никогда не можем понять друг друга! Редкая женщина, редкий мужчина хотя бы раз в жизни не задавал себе этот мучительный вопрос, тщетно пытаясь понять логику, поступки и слова своей второй половины. Может быть, наука наконец даст нам шанс раз и навсегда успокоиться на сей счет


Не изумляемся же мы логике птицы, не требуем же полного взаимопонимания с рыбой, не ждем абсолютной идентичности с любимой собакой или котом? Но это не мешает нам просто любить живые существа, украшающие нашу жизнь. Так чего мы все воюем друг с другом вместо того, чтобы раз и навсегда договориться: мы разные и прекрасные в этой разности. Которая вовсе не преграда взаимной любви.


Цель, как всегда у ученых, была практическая: понять, почему мужчины и женщины болеют по-разному и даже частота разных болезней среди них не одинакова. И на лекарства мы реагируем по-разному.


Конечно, разница между полами и так очевидна. Она определяется двумя половыми хромосомами - Х и У, которые отвечают за роли мужчины и женщины в процессе репродукции. Они, несомненно, управляют и работой эндокринных желез, которые производят гормоны - вещества, несущие химические сигналы по всему организму. Считалось, что именно гормоны и определяют все половые различия в возникновении и течении болезней у мужчин и женщин. Но все оказалось гораздо сложнее.


Мыши ответили за все


Изучать человека ученым испокон веков помогают мыши. Их похожесть с людьми в недугах и в реакции на лечение когда-то была подмечена эмпирически. Теперь мы знаем, что нас с хвостатыми грызунами объединяет не случайность, а 99% одинакового генетического материала. Строго говоря, чисто человеческого в нас всего 1%.


Ученые из Университета Калифорнии (Лос-Анджелес) интересовались, как работают гены в тканях печени, головного мозга, мышечных и жировых клетках мышек обоего пола. Они пытались понять, как именно гены управляют производством белков - основных 'кирпичиков' жизни. Оказалось, у мышей-самцов и у мышей-самок 23 000 совершенно одинаковых по строению генов работают по-разному! Точнее, работают-то одинаково, производя белки, но вот количество этих белков совершенно разное.


- Мы увидели разительную и вполне измеряемую количественно разницу более чем у половины генов, - заявил, комментируя работу для августовского номера журнала Genom Research один из авторов исследования доктор Томас Дрейк. - Мы и сами этого не ожидали. Никто до нас не обнаруживал половых различий такого масштаба.


Где мы совсем разные


Любители поиронизировать над 'куриными мозгами' и коллекционеры анекдотов 'про блондинок несомненно, возрадуются: мы, дескать, и так знали, что разница велика. Но радоваться рано.


Действительно, предыдущие генетические исследования установили разницу в работе примерно 1000 генов в печени и всего 60 генов в головном мозге самцов и самок. По масштабам всего генома (30 000 генов) разница в наших головах - сущая безделица. Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да еще в таком масштабе, обнаружилась впервые.


- На самом деле пол регулирует лишь скорость, с какой клетки 'конвертируют' ДНК в белки, - комментирует руководитель исследования доктор Ся Ян. - К примеру, в печени это влияет на скорость метаболизма лекарств. У женщин он протекает быстрее, чем у мужчин. Это, видимо, и объясняет, почему женщины и мужчины по-разному реагируют на одни и те же лекарства. К примеру, аспирин более эффективен для профилактики сердечных приступов у мужчин, чем у женщин.


Таблетки 'М' и 'Ж'


В половых хромосомах заключено всего 2% от генетического материала - все наши внешние, психологические, эмоциональные, логические и прочие различия. Но они, оказывается, не исчерпываются тем, что видно невооруженным глазом. Разница куда глубже и объемнее - она и в том, как работают все наши органы и как живут все наши клетки.


- Это исследование углубляет понимание того, что и медицина для мужчин и женщин должна быть разной, - считает доктор Джанет Преглер. - Но раз болезни возникают и развиваются по-разному, нужно создавать 'разнополые' лекарства и по-разному испытывать и принимать их.


В сущности, речь идет о создании и развитии двух разных медицин. Может, в поликлиниках мы еще будем записываться на прием к двум разным терапевтам, гастроэнтерологам, неврологам... А на дверях врачебных кабинетов появятся добавочные таблички 'М' и 'Ж И ничего смешного. Женщины-то давно знают, что мы слеплены вовсе не из какого-то мужского субпродукта, а из материала высшей пробы.


Как ген делает это


Ген - это участок длинной молекулы ДНК, которая несет наследственную информацию. Их в человеческом геноме около 30 000. Каждый ген 'заведует производством одного или нескольких белков. Те, кто еще помнит формулировку 'Жизнь есть способ существования белковых тел', поймут, что производство белков в нас не прекращается всю нашу жизнь.


Информация с гена считывается матричной РНК - специальной молекулой, которая способна затем синтезировать (собирать) молекулу белка. Каждый белок играет свою определенную роль в организме. В целом геном можно сравнить с партитурой сложного симфонического произведения, в которой у каждого гена своя партия. А РНК играет роль музыкального инструмента, который производит определенные звуки - в целом получается музыка. Теперь выходит, 'мужская' и 'женская музыки отличаются, как звучание одного и того же произведения в исполнении, к примеру, симфонического оркестра и ансамбля китайских народных инструментов.


Когда меж нас согласья нет


Большинство мужчин панически боится не только уколов, но даже и простых горчичников, женщины нередко болеют со страстью. Женщины, к примеру, более предрасположены к депрессии, булимии, рассеянному склерозу или системной красной волчанке, а мужчины - к болезням Паркинсона и Альцгеймера. Женщины больше подвержены заболеваниям кожи, кровоизлияниям в мозг, мужчины - инфарктам и ишемической болезни сердца. Причем при инфаркте женщины чаще жалуются на гриппоподобное состояние (головную боль, разбитость, высокую температуру), а мужчины - на боль за грудиной. Некурящие женщины чаще заболевают раком легких, чем некурящие мужчины, а вот опухоли трахеи, бронхов, легких и желудка чаще поражают мужчин.


Женщины менее чувствительны к анестезии: в среднем после наркоза они открывают глаза на две минуты быстрее и на три минуты раньше начинают воспринимать слова окружающих, чем мужчины. Однако восстановление женщин после наркоза происходит медленнее, они более чувствительны к побочным эффектам наркозных препаратов.


Большинство лекарств сегодня испытывается на мужчинах, поэтому для женщин они могут быть неэффективными или неподходящими по дозировке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В целом статейка неплохая для ликбеза, но конкретного ответа на конкретный вопрос там, естественно, нет.
Единственно, что нашел, это туманное заявление
Цитата:

Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да еще в таком масштабе, обнаружилась впервые.
Но о чем именно речь? Имеется ли какое-либо укрепление?
Можно ли взять образец ткани мужского тела, сравнить с аналогичным образцом женского и обнаружить качественную разницу в прочности?
Конечно, ничего такого в таком очерке не будет...

Approx 20.04.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от Slasha (Сообщение 754261)
Но разница в экспрессии генов (синтез белков)

Так это как раз благодаря тестостерону. Так можно долго ходить по кругу рассуждая на эту тему :)

Slasha 20.04.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от Approx (Сообщение 754268)
Так это как раз благодаря тестостерону.

Ну так, как уже неоднократно замечено, тестостерон она уже давным-давно не вырабатывает.

fresher 20.04.2013 21:11

Slasha, ты реально тупишь сейчас. Мышечная композиция, состав, количество волокн, размер кости и связок, нервная система, формируется в молодости.

Этот чувачок созрел как мужик, потом отрезал себе член и стал типа бабой. Равенство было более справедливее, если бы в детстве девочек напихали теми же дозами гормонов роста, тесто и прочими как и пацанов.. или наоборот.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.11484 секунды с 12 запросами