Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Нужен ли профсоюз в ММА? (http://mixforum.su/showthread.php?t=15351)

kashey1983 07.08.2013 23:44

ну профсоюз это не диктат бойцов под угрозой забастовки. Профсоюз это еще и коллективный договор, которым будут определены не только стандарты ништяков, но и дополнительные обязанности для бойцов, например, поражение в правах в случае травмы, полный запрет на ТЗТ. Также будет косяк с матчмейкингом, или будет единая система по критериям (и тогда соперника уже не выбрать), или что-то вроде копромоушена (тогда бойцы будут окончательно раздавлены теперь уже двумя бюрократиями).
При этом, есть такой нюанс, дело в том, что НФЛ, НХЛ, НБА и прочие это лиги образованные в ходе кооперации клубов (самостоятельных юрлиц), т.е. это проекты объединяющие тысячи спортсменов, лишенных единого центра управления (лига только определяет общие стандарты, причем рулит лигой не комиссар, а как раз генменеджеры клубов). В ЮФСе все иначе, один центр, одно юрлицо, один бюджет, один интерес. Если какой-то зал заартачился, то его всегда можно послать лесом, у Джексона нет доли в бизнесе. Как показала практика, чемпиона можно и из прорестлера сделать.

ИМХО пока не вижу причин создавать профсоюз под ЮФС. Другой расклад, если хозяева залов захотят защитить себя и не пустить на большой рынок какой-нибудь "Альянс" или "Горец", тогда они могут вывернуть руки промоушенам, заставив лиги подписывать контракты не с бойцами, а с клубами (а у клубовы уже будут крепостные бойцы), но только не вижу причин для такого масштабного заговора. Более того такая ситуация точно пойдет во вред всему спорту и соответственно совершенно не нужна лигам и бойцам.

pavel 13 07.08.2013 23:44

Дана любит сравнивать ЮФС с лучшими профессиональными лигами Америки,такими как НФЛ,НХЛ,НБА.
Насколько я помню в них примерно половина прибыли идет на зарплаты игроков.Не думаю,что у ЮФС эти цифры сопоставимы.
Цитата:

Сообщение от Bite the World (Сообщение 793939)
Мне близка и понятна позиция руководства UFC: хочешь больше зарабатывать — всё в твоих руках, сделай так, чтобы люди шли на бои с твоим участием и покупали ППВ с твоим участием, чтобы о тебе говорили.

Трудно заставить заговорить о себе получая минимальный гонорар и проводя всего два боя в год.Ведь для ярких выступлений нужны серьезные тренировочные лагеря,которые стоят серьезных денег.А ведь еще нужно на ,что-то жить.Выход искать доп. заработки,но это не идет на пользу ни тренировкам,ни тем более выступлениям.
Именно по этому и нужно повышения минимальных вознаграждений.
Я за профсоюз.

Bite the World 07.08.2013 23:52

michaell, проблема в том, что коллективный Джон Чолиш, замыкающий в рейтинге третью десятку, получит плюс десять тысяч к своему гонорару, а бонусы отменят для всех. Потом, подписывая проспектов регионального уровня (и даже состоявшихся звёзд; пример Гектора ещё свеж) ты в большинстве случаев подписываешь кота в мешке. Если боец проявляет себя хорошим образом, тогда вкладываться в него становится выгодно для самой организации. Если «не выплывет» — ну что же, не всем дано быть звёздами UFC. С какой стати приплачивать людям, чья работа не стоит этих денег?

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 793950)
Трудно заставить заговорить о себе получая минимальный гонорар и проводя всего два боя в год.

А кто сказал, что должно быть легко?

Slasha 07.08.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от pavel 13 (Сообщение 793950)
Трудно заставить заговорить о себе получая минимальный гонорар и проводя всего два боя в год.Ведь для ярких выступлений нужны серьезные тренировочные лагеря,которые стоят серьезных денег.А ведь еще нужно на ,что-то жить.Выход искать доп. заработки,но это не идет на пользу ни тренировкам,ни тем более выступлениям.

Кейн Веласкес, Джон Джонс, Крис Уайдман, Жорж Сент-Пьер, Хосе Альдо, Ренан Барао как-то справились с этими проблемами.
Интересно, как...

kashey1983 07.08.2013 23:55

Цитата:

Сообщение от Bite the World (Сообщение 793951)
michaell, проблема в том, что коллективный Джон Чолиш, замыкающий в рейтинге третью десятку, получит плюс десять тысяч к своему гонорару, а бонусы отменят для всех. Потом, подписывая проспектов регионального уровня (и даже состоявшихся звёзд; пример Гектора ещё свеж) ты в большинстве случаев подписываешь кота в мешке. Если боец проявляет себя хорошим образом, тогда вкладываться в него становится выгодно для самой организации. Если «не выплывет» — ну что же, не всем дано быть звёздами UFC. С какой стати приплачивать людям, чья работа не стоит этих денег?

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Для справки: контракт новичка в НХЛ 3,5 млн. в течении 3х лет, на 4й год многие хоккеисты начинают зарабатывать куда как меньше. При этом ежегодно команды подписывают по паре подобных новичков :D

Bite the World 08.08.2013 00:12

kashey1983, при чём тут НХЛ? Это другой бизнес. Совсем другой.

Zarik 08.08.2013 00:12

kashey1983, ну популярность хоккея и мма по моему не сопоставимы... ;) Я уже не говорю за футбол. А популярность это считай деньги вроде как :pardon:

Bite the World 08.08.2013 00:16

Блин, сравнивать хоккей, с огромными рекламными деньгами и гигантскими рынками, и MMA, которое в мировых масштабах делает свои первые шаги в качестве общепризнанного спорта (да что там в мировых, когда UFC до сих пор не может провести шоу в Нью-Йорке), это за гранью добра и зла.) :facepalm:

kashey1983 08.08.2013 00:21

Цитата:

Сообщение от Zarik (Сообщение 793958)
kashey1983, ну популярность хоккея и мма по моему не сопоставимы... ;) Я уже не говорю за футбол. А популярность это считай деньги вроде как :pardon:

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК

это был мой ответ на "зачем вкладываться в кота в мешке". Причем данную справку я привел в оффтопе, чтобы не мешала обсуждению и символизировала, что подход к инвестициям может быть весьма разный и не всегда очевидный простому пЕсателю пальцами по клавиатуре :D
Кстати по хоккею, есть мнение, что чемпионы ЮФС зарабатывают куда больше элиты НХЛ. А если перевести с годовой на почасовую, то хоккеисты просто завистливо жмутся в угол (как-никак, а в НХЛ 90 матчей по часу за сезон, плюс плей-офф для трудоголиков) :D

В сущности для меня главный вопрос, только в том "нужно ли создавать профсоюз, чтобы было как у взрослых дядек и можно было еще сильнее чмырить бойцов, или все-таки не стоит ремонтировать то, что и так работает?" :D

Zarik 08.08.2013 00:27

kashey1983,
ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
СКРЫТЬ ОФФТОПИК
Чемпионов UFC единицы, а хоккей командная игра и людей там гораздо больше чем бойцов да и это как я понимаю всего лишь мнение. Ну и я имел ввиду, что имея такие деньги нхл может себе позволить чудить и вкладываться в кота в мешке :)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.90024 секунды с 12 запросами