Ну а что, нормалды. Всего год за жмура дают. Прям как в армию сходил.

Так ведь не зря процесс затягивали, СИЗО -это курорт, по сравнению с колонией, а тем более с тюрьмой

Много ли отмотал там и там?

Дык СИЗО и есть тюрьма, там говорят условия гораздо хуже, чем в колонии.

Я сомневаюсь, что Мирзаев там находился в таких ужасных невыносимых условиях.

В СИЗО сидят подозреваемые и там по определению не могут быть условия хуже, чем в колонии. У меня второе образование - юрист, факультет- "правоохранительная деятельность".

У нас в стране что угодно может быть вопреки чему угодно. :pardon:

А, то есть это исключительно личные догадки? ОК. Я вот тоже слышал, что в СИЗО условиях зачастую куда хуже бывают. Ну что, пока 2-1 в нашу пользу.

Zarik, ну неужели ты думаешь, что Мирзаев содержался там в таких же условиях что и другие подследственные?

Altair2012, я например не исключаю пристрастного отношения к нему со стороны охраны. :pardon:

Это не личные догадки, я этот вопрос профессионально изучал.

Дело резонансное, поэтому скорее наоборот, с ним обходятся как с принцем. Не забывайте в СИЗО часто бывают адвокаты и родственники, там тяжело давить на подследственного или на подсудимого. Тем более, что его вина очевидна. Давят там на тех, кто не сознается в преступлении.

По СИЗО и зонам российским ездил и изучал условия заключения?

Да за него вся диаспора впряглась, сразу залог в 5 миллионов внесли. Так что я думаю, что он там содержится просто в королевских условиях по сравнению с остальными.

Думаю, что только благодаря этому он ещё не инвалид :pardon:

Ну я часто бываю в СИЗО, по работе. Но и наука такая есть- УИП.

Kostyn, а что наука? У нас все по науке делают что ли? По науке, да и по логике - да, в СИЗО должно быть лучше, потому что там же еще не преступники, а подозреваемые. По тому, что слышал - все не так:pardon:

Черкесова посадили лет на 20 так что бред нести не надо

Ага
И сопливые малолетки выйдут на манежку
У Путина уже глаз дергается

Да что ты говоришь
Статистику посмотри сколько процессы длятся потом говори

Сидеть в колонии-поселения получше чем в СИЗО

Ну видимо шарагу ты закончил

Кем там трудишься?:)

Ну видимо дёргается, раз его марионетки в думе так резво несколько издевательских законов протолкнули.

Именно по этому и посадили
Его не стали бы сажать в колонию-поселение, его бы посадили колонию общего режима
Майор полиции, но тружусь я немного в другом месте

Вот ведь взяли моду, судебные процессы на целые года растягивать. По ходу решили показуху устроить из всего этого, ибо я просто не понимаю о чем там столько времени можно разбираться.

Во-во. ИМХО там всё ясно. Просто политика :pardon:

почему по этому?
У Черкесова было резонансное дело
Вроде тогда на манежку выходили?
И вот посадили причем почти по максимуму дали:)

Это да
Но могут переквалифицировать обратно на 109 и тогда колония поселения вполне прокатит
Хотя по 109 дадут ему года 2 и выйдет он сразу так как в сизо уже года 2 торчит

Ты вроде как я понял правых идей придерживаешься
Не западло на власть работать? :D

Пока медицинские заключения сделаешь
Пока всех свидетелей опросишь
Пока все стадии обжалования
+все суды переполнены

Так что с модой ты загнул

Ну да народ типа вышку получает что бы что то понимать а ты вот без вышки не понимаешь :(

Потому что испугались.
Выйдет, тогда ждем манежку №2
А я не на власть работаю, а служу своему народу и служу честно, но власть меня действительно бесит. И когда я работаю на митингах, очень часто хочется встать на сторону простых людей (а не всяких там (Немцовых, Собчачек и прочих либералов) и дать по морде некоторым генералам. Но видимо еще рано?!

ОМОН из Строгино не? )

Ну что ж сделаешь, у меня вышка только через четыре года будет, учусь пока. А тебе кстати она тоже не помешала бы, чтобы научиться запятые расставлять в своих сообщениях.

Нет, не ОМОН, я в гражданке работаю

Очень-очень схожее дело моего друга (но даже более ясное, чем в случае Мирзаева) рассматривали ровно 2 года. И политики там было столько же, сколько дирижирования академическим хором.
Просто 333-я страница говнотоптания показывает, насколько мы все разобщены.

:facepalm: я же зарёкся здесь не писать... Всё, ухожу. Всё равно каждый останется при своём мнении. :pardon:

Читайте УК РФ, будет 109 - выйдет еще и прилично "пересидев". И никаким беспределом тут не пахнет. Закон, плох он или хорош.
:old7

Ром, не моя цитата.

Так я и не пойму, почему.
Можно на меня начинать орать (мне пох, однако), но мне Расула реально становится жаль.
Надеюсь, мне на сайте ММА люди не начнут доказывать, как можно с одного удара человека убить. Особливо, когда в тебе 63 кг и менее 170 см, а оппонент под 2 м и 95 кг, да ещё и тренированный.
"Долбаный кавказец", ага...
А как фамилии Галстян, Исаев, Хайбулаев, Хугаев на Олимпиаде - так "Россия вперед!" :yes:

Аказываица -
***
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

RedSefo, В любом случае, с себя надо начинать. Видится мне, что всё-же пухлый чиновник- причина, а лезгинка-следствие)))

Как часто русские убивают кавказцев и как часто кавказцы убивают русских? + не забываем самое главное - в России, а особенно в Москве, национальная и социальная напряженность достигла максимума. И любое, даже казалось бы правильное (но по мнению толпы несправедливое), действие властей вызывает протест озлобленного народа. Люди хотят крови. Приезжайте в Чечню или в Дагестан, и попробуйте только ударить местного парня, более 1 минуты вы не проживёте. И никакая власть вам там не поможет.

Просто ее там нет.

Это ты где то вычитал или сам решил? Если бы там не было "законной" власти, там бы правили ваххабиты, как было после первой кампании. Там как раз таки власть имеется, притом власть довольно жесткая и сильная. Вопрос, только какая это власть?! У чеченцев был выбор какую власть им выбирать: русскую власть со светскими законами, ваххабитскую власть с шариатом или чеченскую власть "по понятиям". Они выбрали последнюю. И многие сами теперь не рады. Но теперь у них тоталитарная власть- "кадыровщина". Но при всем при этом национальный вопрос там решается довольно быстро, по такому принципу - "если ты русский и убил чечена- ты не жилец", "если ты чечен и убил русского- ты герой".

Ваххабиты появились на Кавказе в начале 90-х. Кадырова они считают врагом потому что он не даёт им развернуться. И правильно делает. Потому что "кадыровщина" мягче ваххабизма.

Да знаю я, ваххабиты всех неваххабитов считают врагами. Но простым чеченам, там тоже живётся не сладко, поэтому многие из них едут жить в другие регионы,а многие идут работать в полицию, ну есть и те кто присоединяются к ваххабитам.

Я под властью разумею все таки верховную власть страны. Да что за выбор такой неясено, особливо после заявлений шедшего во власть про сортирные зачистки.

Я не понимаю почему это столь спокойно констатирует майор полиции с такой аватарой.

Выбор был сделан в 90-е.
Что-то предлагаете? Или может не доверяете?

Ну все таки люди государевы. А к государю у нас отношение не всегда одназначное. В систему люди нелояльные редко попадают.

Люди везде разные. Но я скажу так- большая часть сотрудников зомбированы и верят нашей власти на 100%, хотя сами многим недовольны. Вот такой парадокс.

Что значит зомбированы? Их заставляют круглыми сутками смотреть первый канал?

Как бы сказать помягче, они сильно ограничены (часто по своей воле, но и часто по воле начальников, а иногда все вместе) в информации. Часто общаюсь с омоновцами и вижу, что у них нет ни времени, ни желания узнать правду. Они как цепные псы. Мозги в таких подразделениях промывают по полной программе. Да и у нас пытаются, но вряд ли получится- в нашем подразделении все люди с высшим образованием и часто не с одним, есть и кандидаты и даже доктора наук.

Kostyn, а я вот не верю, что Вы майор настоящей полиции. Где-то писали, что Вы в штатском работаете. Только вот на опера Вы совершенно не похожи. Отсюда вывод прост, либо привераете, либо трудитесь в "обеспечивающих" подразделениях.

А вот и не угадал, есть одно подразделение, которое работает в гражданке, хотя на стрельбы, тревоги и усиления в форме ходим. Угадаешь?

зачем гадать на кофейной гуще, проще считать Вас "ряженным" :D

Вот любопытный, ЭКЦ

Kostyn, Я угадал!!! Хотя нет, Бетмен вроде из Ростова.

говорю же "обеспечивающий" :D

химик по образованию? :D

Ну нифига себе, обеспечивающий, без нашей работы развалились бы все уголовные дела в суде.

Первое образование -фельдшер скорой помощи, 2-е - юридическое
:smile:

Патологоанатом?:dirol:

Старший эксперт-криминалист

ну без бухгалтерии дел бы уголовных могло бы и не быть :D

говорю же не "мент", криминалист - это другое. Кто-то считает "белой костью", кто-то "рыбой-прилипалой". С контингентом не работаешь, ОРД не ведешь, ну и т.д. Чиновник в погонах. :D
2е юридическое - МГЮА, "Институт судебной экспертизы"?

ЗЫ если чё см. подпись :D

МУ МВД РФ
Согласен, ментами нас так и не сделали, ну и слава Богу:good. Я бы вообще сделал нашу организацию гражданской, было бы меньше идиотизма и больше пользы, кстати и зарплата была бы больше. Но...

Мусорами, чо уж.
***
Меж тем что то такое и думалось, бо сам из УБЭП, но там плотная спайка с криминалом властьпредержащими в конце прошлого века прошла и нормальные люди поувольнялись. Верю, что кое где на местах отдельные отделы кое как пытаются именно законность обеспечивать, но вижу то другое...

мне кажется само поле работы ДЭБа ничего иного кроме как "спайки" не подразумевает. Реальной преступности не много, да она еще и "уважаемая " очень, а полномочия мама не горюй. Вот и готово рейдерское подразделение.
ИМХО ДЭБ надо упразднять вообще.

Оглашение приговора Мирзаеву переносится на неопределённый срок
14.08.2012

Оглашение приговора самбисту Расулу Мирзаеву, который обвиняется в убийстве студента Ивана Агафонова, переносится на неопределённый срок, сообщает Эхо Москвы. Это связано с решением Замоскворецкого суда вернуть дело на стадию судебного следствия.

Следующее заседание Замоскворецкого суда по делу назначено на четверг.

зае*али

Пуганые стали, бояца ответственности и друг на дружку спихивают. А по закону работать так и вовсе разучились.

RedSefo, Ну если уж блюстители закона не верють в силу закона, что ждать от простого смертного. Живём по закону пещеры, как Альфа самец вожак скажет)):yes:

ну процессуально все по делу. Прокуратура в очередной раз изменила квалификацию, следовательно нужно снова исследовать предмет доказывания.
Это скорее наоборот говорит о том, что судья действительно пытается разобраться и вынести законное решение.

kashey1983, Это дело уже свели к тому, чтобы родителям Агафонова пытаться доказать что-либо, хотя думаю что для них всегда их сын будет лучше всех при любых раскладах. Доказывать в сотый раз очевидное - это ли не слабость?))

извините, а есть подразделения где все со средним или ниже? я просто не служил не знаю.

ну прокуратура в этом деле, конечно, смотриться совсем убого :D
По делу состав "причинение по неосторожности" максимум, что сотворил Мерзаев.
А дальше вопрос как судить, по закону, или по понятиям. Кому, что ближе.
Есть еще вариант, что для кого-то УК слишком мягкий, а для кого-то подсудимый слишком горный. Но в сущности это спекуляции.
А судебным решением всегда, минимум одна сторона не довольна. :D

А ты почитай обьявления о наборе - приветсвуица армейский опыт - откуда он у студентов?!

В Замоскворецком суде Москвы, где рассматривается дело спортсмена Расула Мирзаева, в результате конфликта с которым скончался студент Иван Агафонов, 16 августа заслушивают эксперта Сергея Леонова. Он должен разъяснить, почему считает некорректными выводы своих коллег, не увидевших причинно-следственной связи между ударом спортсмена и гибелью студента. Для допроса именно этого свидетеля судья, вместо оглашения приговора, вернул дело на стадию судебного следствия. Корреспондент Радио Свобода ведет прямую твиттер-трансляцию из зала суда.

Решение судьи Андрея Федина вернуться к судебному следствию в день, на который было назначено оглашение приговора, стало большой неожиданностью, пожалуй, для всех участников процесса. Вернувшись из совещательной комнаты, судья заявил, что желает выслушать мнение еще одного эксперта. И, если потерпевшие увидели в этом добрый знак, то защита усомнилась в легитимности подобного решения.

– У меня вызывает опасение вопрос законности возобновления судебного следствия, после удаления суда в совещательную комнату для вынесения приговора, – говорит адвокат Расула Мирзаева Алексей Гребенской, – поскольку УПК не позволяет это сделать суду самостоятельно, право ходатайствовать о возобновлении судебного следствия принадлежит только обвинению и защите. Более того, в прениях сторон не было сказано ничего такого, что явилось бы основанием для возобновления судебного следствия.

Выводы эксперта Леонова диаметрально противоположны выводам других имеющихся в деле Мирзаева экспертиз. В отличие от своих коллег, он видит связь между смертью Ивана Агафонова, наступившей вследствие отека мозга, и ударом Расула Мирзаева. Поясняет адвокат потерпевших Оксана Михалкина:

– Дело в том, что эксперт Леонов входил в ту группу экспертов, которая проводила последнюю комиссионную экспертизу по настоящему делу. Эта экспертиза проводилась в Москве, в НИИ Бурденко, закончена она была 1 июня этого года. Выводы этого эксперта опровергают выводы ранее проведенной комплексной судебно-медицинской экспертизы, которая проводилась в городе Санкт-Петербурге и не усмотрела причинно-следственной связи между ударом Расула Мирзаева и смертью Ивана Агафонова. Именно на основании этой экспертизы, которая была датирована 27 декабря 2011 года, было принято решение о смягчении обвинения Мирзаеву. Мы помним, тогда следствие перешло с особо тяжкой статьи на малозначительное преступление. Ну, а дальше опять произошел поворот событий и при поступлении дела в суд для рассмотрения по существу Мирзаев обвинялся уже в совершении особо тяжкого преступления.

Однако в прениях, которые состоялись по этому делу на прошлой неделе, прокурор Юлия Зотова заявила, что отказывается от обвинения Расула Мирзаева в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлёкшего смерть, и просит считать доказанным вину подсудимого в причинении смерти по неосторожности. Разница существенная, в том числе, в наказаниях. В первом случае Мирзаеву Грозит до 15 лет лишения свободы, во втором – максимум два года. Прокурор Зотова отметила, что Мирзаев должен был предвидеть последствия своих действий, так как является профессиональным спортсменом. Однако преступной небрежности в его действиях не было. Гособвинитель напомнила и о том, что большинство экспертов не увидели прямой причинно-следственной связи между ударом Мирзаева и гибелью Агафонова. Они указывали на то, что тот получил травму в результате падения и удара головой об асфальт. И если б, не решение судьи Андрея Федина вернуться на стадию следствия, Расул Мирзаев уже мог выйти из изолятора, поскольку прокурор просила назначить ему наказание, не связанное с лишением свободы.

Семья Ивана Агафонова считает, что прокуратура перестала защищать их интересы и даже попыталась добиться отвода государственного обвинителя Юлии Зотовой, однако судья это требование отклонил:

– Обвинительное заключение по этому делу утверждал первый заместитель прокурора Центрального административного округа города Москвы, который все дело просмотрел и утвердил обвинение Мирзаеву в окончательной редакции по части 4-ой статьи 111-ой, то есть по особо тяжкому преступлению. Ничего нового в дело добавлено не было. Поэтому, когда в прениях гособвинитель Зотова вдруг изменила свою позицию на 180 градусов, для нас это было просто как удар в спину,– сказала адвокат Оксана Михалкина.

После возвращения дела на стадию судебного следствия сторонам предстоит не только допросить эксперта, но и вновь участвовать в прениях, дополнениях к ним, заслушивать последнее слово подсудимого и ждать, когда судья вернется из совещательной комнаты для оглашения приговора.

* * *

В 14:45 мск. 16 августа суд начал заслушивать показания эксперта Сергея Леонова – начальника отдела Главного медицинского центра экспертиз Минобороны.

Леонов – доктор медицинских наук. В судебной медицине – с 2004 года. На вопрос судьи, обладает ли он знаниями в области физики и математики, отвечает утвердительно. Говорит, что прошел спецподготовку по курсу "механика деформируемого твердого тела". А вот единоборствами никогда не занимался.

Новый адвокат потерпевших, вступивший в слушания, Максим Цзен, интересуется названиями научных работ Сергея Леонова. Тот упоминает работу "Рубленные повреждения мягких тканей и костей черепа", отметив, что имеет также знания и по другим повреждениям.

Отвечая на один из вопросов адвоката Цзена, эксперт говорит, что удар Мирзаева был незначительной силы – не более 160 ньютонов (около 16 кг), в противном случае была бы повреждена скула Агафонова. При этом Леонов напоминает, что сила удара профессиональных боксеров достигает 250 кг...

Показания эксперта не удовлетворили Агафонова-старшего, который заявил: "Меня ответы эксперта не устраивают.Будем делать пятую экспертизу".

Судья предложил провести комплексную экспертизу по делу Мирзаева. Прокурор это предложение поддержал. Потерпевшие тоже. Адвокат подсудимого - против. "Четыре экспертизы показывают, что я невиновен. Зачем нужна пятая?" - возмущается Мирзаев.

Примерно в 16:10 судья удаляется для вынесения решения. И спустя час объявляет о назначении новой экспертизы.

Эта экспертиза, по решению судьи, будет комплексной, с привлечением максимального числа специалистов в разных областях знаний. На подготовку вопросов для новой экспертизы сторонам выделили час.

Адвокат Мирзаева заявил, что непременно поставит вопросы о качестве медпомощи, оказанной Агафонову. СО своей стороны, потерпевшие намерены поставить перед экспертами по меньшей мере 10 вопросов. В том числе - о силе удара и причинно-следственной связи между действиями Мирзаева и гибелью Агафонова.

Прокурор Сергеев просит задать экспертам 9 вопросов. В том числе о качестве и своевременности оказанной Агафонову медпомощи, о силе удара и о том, применялись ли Мирзаевым "бойцовские навыки". Некоторые вопросы прокурора совпали с вопросами потерпевших. Дополнительно они просят установить: был ли Агафонов в сознании, когда падал. Адвокат Мирзаева просит ответить на вопрос, нуждался ли Агафонов в экстренной операции и явилось ли ухудшение его здоровья следствием несвоевременной медпомощи.

19:20. Судья удалился в совещательную комнату для утверждения формулировок вопросов, на которые предстоит отвечать экспертам.


Адвокаты потерпевших всё пытаются доказать, что Мирзаев специально так сильно ударил Агафонова, чтобы тот умер.... :facepalm: Бред какой то.

Я с самого начала это говорил. Никто не хотел смерти, если бы Мирзаев хотел убить его, бил бы наверняка, а не наотмашь. :pardon:

Главное одной оплеухой не кончилось бы :old7 после падения были бы сокер кики, гнп или рнч.

Херня это дело короче, только показуху устраивают. Зачем вообще надо было так широко это всё освещать? Каждый день убивают сотни людей в драках и как-то пофиг всем, а тут кавказец убил - всё, ппц. :pardon:

Не думаю. У меня родственники - педагоги из ВУЗ-а в Москве. Там говорят что Ваня Агафонов можором был, и сейчас его родители башляют, чтобы все это раздуть и хоть как то наказать Мирзаева.

А по нему не видно разве?)))

Вообще, если полазить по интернету, окажется, что он сам не так прост. А вообще, это уже где-то тут на страницах обсуждалось. :pardon:

ну так пускай у себя на кавказе и убивают друг друга. КТо им мешает, а так понаезжают в мск и начинают свои законы диктовать.

Serega, зачем обобщать... здесь конкретная история, где произошел инцидент между двумя людьми, и не играет никакой роли кто они по национальности , и где произошел конфликт..

Якутия для якутов, Кавказ для кавказцев, Россия для русских - ну бред же. Россия - многонациональная страна, и не важно где и с кем произошло то, что произошло. :pardon:

+, ... Такая идеология обречена на гибель и конфликты

Много ли на Кавказе выжило русских?!

Я так скажу - не мало!:old7 А что там вообще делать? Работы как таковой нет, вот все и уезжают. Если только где-то в горах барашек пасти, но согласись, в наше время это уже не работа. :pardon:

Также в наших деревнях и селах, вот они потихоньку и вымирают.

Я говорю к тому, что некоторые начинают защищать их, русские пускай и убивают русских, а когда уже другая нация приезжает и диктует свои законы это пиздец. Тогда в принципе и США нормально поступает когда вторглась в Ирак и начала там свое диктовать, а кавказцы и прочие это делают по другому, медленно и постепенно заполоняют и внедряют свои порядки.

Вот из за этого я хочу скорее снова переехать в Киев. Недавно был у себя на родине, так сразу глаза радуются, что кругом одни славяне. Вернулся в Москву и пиздец, один славянин из 10.

да и попробуй так на кавказ приехать или ещё куда-то и прибей там кавказца, да там и без суда с тебя сразу шкуру сдерут и свиньям отдадут. А в москве 10 лет суд будет идти и потом еще оправдают.

Ух ты, охуенно. Всё по полочкам, сразу ясно стало. Надо сказать своей родне/друзьям/знакомым, что они дураки: побросали работы (весьма неплохие), добротные дома и иномарки в Дагестане, Чечне, КЧР и Ингушетии - и перебрались севернее.

Если бараны свои, то это работа получше, чем у многих форумчан здесь.

Зарик, не подумай, что это камень в твой огород :) ты пока единственный добропорядочный и культурный не русский которого я когда либо встречал :):drinks:

Бывают исключения же и кто-то устраивается там, но в основном уезжают из-за работы или же обстановки. :pardon:

Ну понимаешь, старому поколению нормально, молодым же хочется "Порше", квартиру большую... красивую жизнь в общем. :pardon:

Воспитанных кавказцев очень много. Другое дело, кто задаёт тон.


А вообще с нашим блядскими порядками впору голосовалку делать: "Кто получит больший срок - Pussy Riot или Расул Мирзаев?"

Один из сотни может быть. А пока всех тех кого встречаю на улицах москвы, быдло быдлом. И с таким заведись так ножом тебя пырнет и его оправдают, скажут, что была простая самооборона, так еще и менты не будут на твоей стороне, так как уже и там горного народа достаточно.

Конечно бывают. Часть родни до сих пор там живёт.

Обстановка и определяет ситуацию с работой.

Ну так будет там и "Порше", и квартира. Главное - ума набраться, а он чаще всего приходит с возрастом. Ну или не приходит...:pardon:

Точнее сказать тонированный жигуль и красные мокасины.

А, так это же и работать надо. А кто хочет работать в поте лица? Сейчас молодежь хочет все и сразу. Приятель рассказывал... В общем пришел к нему на работу устраиваться парнишка один. Без опыта работы, со средним-специальным и сразу стал на 30-40к претендовать и это на первое время :2887 И таких много, точнее почти все такие. :pardon:

Очень удивляют люди, который с утра до вечера не отрывают пальцев от клавы общаясь на форумах и при этом выставляют себя этакими стахановцами. Вот уж, как говориться, талант хер пропьешь и в землю не закопаешь.

Serega, как бы ты поступил, будучи президентом РФ? Изменил конституцию под свои убеждения? Пограничные пункты на границах с Кавказом)
Просто есть одна поговорка хорошая, "отвергая - предлагай", что можно сделать , чтобы ситуация изменилась?
Я вижу проблему народов совсем в другом, а не в конфликтах или установлении своих правил где-либо - это уже следствие проблемы.

Очень верно. Вот всякое быдло, мажоры и прочие непонятные люди отвергают действеющие на этой земле устои да и просто общечеловеческие нормы поведения.
Что же они предлагают взамен?
Если ничего, то да, всех уродов на карандаш, своих при первом же случае показательно в тюрьму, а понаехавших показательно департировать и пограничные пункты, чтобы обратно не лезли.

Кстати, соглашусь, что приезжие с Кавказа в Москву оставляют в общей массе отвратное впечатление. Будто отборные ублюдки приезжают и позорят свои народы. Скажу откровенно: если я проснусь и внезапно обнаружу, что все они исчезли, это будет одно из лучших пробуждений за последние пару лет.

Sogr, ну вот у нас в Киеве, в 90-е была почти та же ситуация как сейчас в мск с иммигрантами с кавказов и.т.д и ниче, однажды их всех взяли под пресс и выкинули к *уям, теперь после мск приезжаешь в Киев и аж глаза радуются когда видишь столько славян, а если и попадаются жители гор то менты их сразу шманают и прессуют. А в мск они уже осели и смелые слишком стали. Даже когда они мне в Киеве на глаза попадались, что было ооооочень редко, то вели они себя очень мирно и тихо, не так как в москве.

С этим тудно спорить.. Но есть одно "но"... Когда есть 10 человек, и один из них сделает говнистый поступок, всех остальных судят именно по этому человеку... Это проблема...

Как то провели некий психологический тест... Собрали зал людей, пригласили 2 девушки психологов..
Сначала вызвали на сцену одну из них, и ей показали портрет человека и при этом сказали, что он маньяк-насильник, и попросили сказать что-либо о нем по его лицу.... Она сказала, что по его глазам видно это злой человек, у него стеклянный взгляд, морщины между бровями говорят, что он неуравновешенный.. Зал Зал ей хлопает, четко описала человека....
Увели ее, завели другого психолога. Ей показали ту же фотографию и сказали, что это фотография великого ученого, потратившего свою жизнь на благо народа... Что она может о нем сказала, что у него очень проницательный вид, очень умный взгляд, вид добродушного человека..

О чем это говорит? Как человеку дашь информацию об объекте, так она и воспринимается у него она изначально.. На основе этой информации человек делает определенные выводы...
Что мы видим на сегодняшний день? Искусственно сформировывается мнение у масс общества, то есть при каждом удобном случае указывается принадлежность на национальность и вероисповедание, при этом сопутствуют слова "экстремист", "террорист"..... Это мнение уже сформированно...
Уже объясняй, не объясняй, мнение свое мало кто меняет..
Если подумать, это можно провернуть к любой группе людей, к любой нации, все средства для этого есть...

Serega, хорошо, сможешь объяснить , почему меня или Зарика должны менты прессовать и шмонать? Ладно в Киеве, другая страна, почему в Москве или Питере должны так делать менты? Допустим я хочу там жить и работать, у меня своя квартира, жена, дети...