Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 3 (http://mixforum.su/showthread.php?t=10991)

Вий 12.07.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 612558)
Звонил куму в Кабардинку, он там живет, говорит, что с водохранилища не мог сброс произойти, не знаю насколько он осведомлен по технической части этого водохранилища. Но, уверен, что официальные данные о погибших занижены в десятки раз. Подтвердил нахождение там "Магнитовских" фур, говорит вонь стоит неописуемая.

Лучше здесь глянуть мнение волонтеров [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И еще,говорят,вчера-сегодня человека под завалами живого нашли.Очень много детей без вести пропало...

michaell 12.07.2012 16:51

Ребята, насчет налогов, вы имейте в виду, что в России налоги мало кто платит.
С другой стороны это мало на что влияет. Денег и так много в казне, просто разворовывается. Дополнительные прибыли, если бы все платили налоги исправно, все равно не привели бы к улучшению качества функционирования гос.работников.

дядя Вова 12.07.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 612560)
Дополнительные прибыли, если бы все платили налоги исправно, все равно не привели бы к улучшению качества функционирования гос.работников.

+1000

Shadow Hunter 12.07.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 612560)
Ребята, насчет налогов, вы имейте в виду, что в России налоги мало кто платит.

Можно добавить, что если платить по-честному все налоги - крайне сложно будет прибыльно работать.

brmc 12.07.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 612560)
Дополнительные прибыли, если бы все платили налоги исправно, все равно не привели бы к улучшению качества функционирования гос.работников.

О том и речь. Подавляющее большинство госработников не имеет ни мотивации, ни желания работать эффективнее - у них есть желание тупо получать больше.

Ну будет человек из паспортного стола получать, скажем, не 30 штук, а 60 - и чего? Он скажет: "Збс!" - и все будет делать так же, как и делал. Наивно думать, что у него проснется совесть и он подумает: "Ой, зарплата стала в два раза больше - придется работать в два раза лучше, а то как-то неудобно".

fresher 12.07.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 612554)
Кипр - вполне себе родственно-местечково-коррумпированное государство, где на 700 тыщ населения приходится 71 тысяча(!!!!) работников госаппарата. И - тем не менее, паспорта выдают за сутки, а не за два месяца. И в 3 раза дешевле по стоимости госпошлины.

зачем сравнивать малюсенький оффшорный кипр, сингапур, грузию.. это маленькие государства, разные площади, контроль и управление.


Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 612554)
Как и те, кто это все контролирует. Так выстроена вся система. Работать по-белому - невыгодно. И верхам, и низам, и левым, и правым. Я не думаю, что это вообще как-то можно сломать.

ну правильно, не выгодно, потому что нужно платить налоги.. все просто. Но тогда в чем смысл недовольства.


Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 612560)
Ребята, насчет налогов, вы имейте в виду, что в России налоги мало кто платит.
С другой стороны это мало на что влияет. Денег и так много в казне, просто разворовывается. Дополнительные прибыли, если бы все платили налоги исправно, все равно не привели бы к улучшению качества функционирования гос.работников.

Это похоже на отмазку. Казна состоит из налогов. Платишь за услуги, получай качество и требуй уровень. Это и мотивация. Полнота сбора налогов у нас и 30 процентов не достигнет от америкосской, если посчитать все объективно. Т.е. в разы. О чем речь?

Можно конечно постоянно пинать на нефть, что нам вообще можно не работать и сидеть на печи, а нефть наша все за нас сделает... но если внимательно изучить доходы от нефти, то это не такие огромные деньги, позволяющие повысить зарплаты и соц гарантии до уровня той же америкосии, и без перекренов с других неменее важных отраслей. а такое отношение и даже не мотивирует особо на контроль, так только кухонно-форумный треп. .

А воруют немало, это россия, вот к примеру на недели новый глава администрации одного маленького поселения, который очень сладко пел песни и красиво критиковал предыдущего, короче рвал рубашку... ворует уже вовсю, пока у руля.. видел тут ценники на их услуги:facepalm: ., и в ус не дует на пипл, хотя помню его слова - "я из народа и за народ!":julli-rofl:

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 612556)
Полагаться на честность и порядочность в специфических заведениях, где сильно пахнет дензнаками - уже давно не в моде

вот я и говорю, нужно автоматизировать все, что может заменить такой труд и сделать публичный и удобный доступ к статам о расходах. У той же самой электронной системы "гос услуги" огромный потенциал для развития, особенно на местном уровне управления. Плюс отсутсвует анонимность, что позволяет повысить в разы достоверность информации и качество обсуждений

michaell 12.07.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 612589)
Это похоже на отмазку. Казна состоит из налогов. Платишь за услуги, получай качество и требуй уровень. Это и мотивация. Полнота сбора налогов у нас и 30 процентов не достигнет от америкосской, если посчитать все объективно. Т.е. в разы. О чем речь?

Я соглашусь с тем, что платить налоги надо. Уход от них также развращает людей. Основа для коррупции и так далее. Сам крысишь и от других правды не требуешь. В любом случае у нас цель не обосрать Россию, а чтобы в ней нормализовалось все. Поэтому полная уплата налогов это немалый шаг в правильном направлении. Но в то же время налогообложение должно быть логичным.

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 612589)
вот я и говорю, нужно автоматизировать все, что может заменить такой труд и сделать публичный и удобный доступ к статам о расходах

Это бы помогло неплохо. На Западе это давно развито. По всем возможным направлениям. Слепо все подряд перенимать не стоит, но это довольно полезная вещь.

fresher 12.07.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 612598)
В любом случае у нас цель не обосрать Россию, а чтобы в ней нормализовалось все.

да я уже не понимаю у кого какие цели. не хотелось бы чтоб мы превратились в общество агульных критиков, это слишком просто.. это никогда не объединит никого, это слабость государства и разрыв еще больший его от народа... А кто там у власти не важно ведь, она это мы сами..начиная от участкового живущего в нашем доме.

Altair2012 12.07.2012 19:30

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 12.07.2012 19:33

Немного на Россию похожа в статье Нигерия. Правда мародерства в России куда меньше.

Нигерия: более 100 погибших в огне при аварии бензовоза
В четверг в Нигерии, на юго-западе страны, потерпел аварию бензовоз. На месте аварии собрались сотни местных жителей, пытавшихся собрать разлившийся бензин.

В результате возникшего пожара погибло более 100 человек.

Как заявил представитель полиции Бен Унвуэгбулам, среди погибших много женщин и детей. Окончательное число жертв пока неизвестно.

На место аварии прибыли машины полиции и скорой помощи. Сотни людей окружили место катастрофы, наблюдая за действиями спасателей, которые пытаются помочь выжившим.

От бензовоза осталась только груда искореженного металла.

Подобные аварии часто происходят на опасных для движения дорогах Нигерии, которые находятся в ужасном состоянии. В прибрежных районах на юго-западе страны большинство населения живет в бедности – их уровень доходов не превышает 2 долларов в день.

Поэтому они нередко грабят потерпевшие аварии машины, невзирая на риск пожара, чтобы продать собранный бензин на черном рынке.

Шоссе в этом районе, богатом нефтью, ремонтируется каждый год, а деньги на его модернизацию регулярно разворовывают.

Нигерия, которая является крупнейшим экспортером нефти среди африканских стран, страдает от широко распространенной коррупции и общей неэффективности управления. Обычно только половина государственных программ, на которые выделены бюджетные средства, реально воплощаются в жизнь.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.12075 секунды с 12 запросами