дядя Вова, Не считаю Жирика как последнюю инстанцию правды, но иногда он дельные вещи говорит. С чем я иногда и согласен.
Вчера он нормально так задвигал про Мирзаева. Что в суде рассматривали удар и последующую смерть как отдельные вещи, т.е. помер от удара об асфальт. И поэтому получается как и связи нет. Хотя она прямая, поэтому и решение должно разруливаться по другому, более строго. Ну он конечно умнее говорил, нежели я сейчас написал:)

Думаю ничего бы страшного для Жирика не было бы, отделалсы бы лёгким испугом, ну и неплохой суммой. Или бы убёг... куда они там любят бегать? В Англию вроде:)

А что если под таким же углом рассмотреть приказ ЕБН-а о вводе войск в Грозный? Или приказ о штурме Норд-Оста?

Почему бы тогда не рассмотреть взаимосвязь - "спиртное"(а то ещё и наркота) + "упал-ударился"?
Умышленное убийство посредством нанесения ударов - это бы если он ему, ещё вполне живому, нанес бы кучу стомпов и соккеров до состояния фактической смерти. ИМХО.

Дружище, это цитата из моей любимой книжки Анатолия Тараса. Воином он считает любого мужчину готового заступиться за свои идеалы, и абсолютно не в привязке к чему либо ещё. Почитай кстати её, очень рекомендую на мой взгляд она стоит того что бы держать её на своём столе.

Угу.. клуб Лион.
на дожде было хорошее жирное интервью, практически реклама Лиона.
а история фотки такая, это перед НГ фоткали. В зале занимались сначала бжжисты с мирзаевым, потом тайцы с Агофоновым. Тренера одну группу задержали , всех построили и сфоткали вместе.
Вряд ли знакомы были. максимум в раздевалке пересекались.

Что наверняка могло привести к неприязненным отношениям. У меня так славяногорцы йогурт выпили, пока я тренировлся..

эхх надо было тогда еще признать независимость и построить здоровенную стену по границе.
Дудаев строил относительно светское государство, это когда прижали, начались игры в ваххабистский ислам..

Я не понимать:)

Так не сам же упал, а помогли.

Соловьев тоже непонятный перец.

Продавцы водки :yes:

Логика пародоксальная. Значит пересекались и видел в группе тая Агафонова. Тут как раз ещё больше простора для фантазии вплоть до того, что Агафонов - молодой Буакав.

Zarik, а как название книги ?

А что непонятного? Он в принципе правильно сказал, особенно мне начало понравилось.Где если бы не Мирзаев был,а какой - то маленький русский парнишка,а вместо Агафонова большой Ара.

А между тем заговоры заговорами, а вот аналогичную ситуацию с Молодцовым и вправду как-то очень быстро и красиво под сукно положили, не? А там он еще и скрылся с места преступления.

brmc, найдут посадят,уверен. А шума нет, по тому,что не с Кавказа. Что вполне обьяснимо.

боевая машина, наверное

Объяснимо, в наших условиях - да, но насколько правильно?

В этом вопросе он прав, а в общем его политико-журналистская фигура много вопросов вызывает. Но сейчас не об этом.

мне оно надо? думай как хочешь
не понял, это как? типа: "ему дали мало потому что он кауказэц"? если так то до фига случаев когда русским давали маленькие сроки.
таких случаев очень много, я думаю большие сроки ничего кардинально не изменят, люди дрались и будут драться и результаты будут разные. И в деревне любой случай помнят очень долго и даже многие годы передают из уст в уста из поколения в поколение в городах же ситуация другая, там в основном такие примеры ничему не учат.

ну да а 1,5 года в сизо это так, ерунда, ребята с Кавказа будут думать , "дайка я вь.бу этому оленю, срок все равно не большой, отсижу , зато выйду героем".
Многие рассуждают так как будто Мирзаев вообще не сидел и его сразу отпустили, как Третьякова например :)

То что он объективно и бесстрашно высказывается? ...По делу,уважуха.Особенно, как он про Аршавина высказался, и по сборной России в целом.Не каждый так у нас может.

:appl7

кто будет мерить эту собственную драгоценность? сейчас и так столько отморозков, которые могут из за пустяков по своему горячему нраву зацепиться, а дальше уже слово за слово и будет то самое самолюбие без которого им не жить. Хотелось бы посмотреть на Расула, если бы кто то убил вот так его братишку, понравилась бы ему цифра в два года? а может тоже самое самолюбие подсказало бы ему отомстить. Короче опасная штука это твое самолюбие, можно использовать как отмазку тем кто не умеет держать себя в руках.

5 лет нормальная цифра. А то все под одну гребенку, удар в драке, профессиональный чоткий нежданчик в бороду, удар пожилому пенсионеру и т.д. это ведь не одно и тоже.

Теперь и не страшно бить первым, а ведь поначалу все задумались.

Ну вот Широков может.:pardon:

Ты уже своего пенсионера не знаешь к какому сообщению прицепить.:facepalm:

У каждого из нас есть границы за которые другим опасно заступать. И у тебя и у меня и у любого наверно. Как показал опрос в шапке темы большая часть форумчан готова ударить за нарушение этой границы. Вопрос готовы ли убить или скажем умереть? Конечно нет. ИМХО несчастный случай.

Тут же кто то уже дал имхо очень чёткое определение нежданчика. :pardon:

То что обращают внимание на этот случай исключительно из-за национальной принадлежности Мирзаева - пусть он скажет "спасибо" своим землякам, "чорным ястребам", Аслану Черкесову и прочим. В этом причина. Был бы Молодцов кавказцем - была бы вторая манежка. Нравится это кому-то или нет, это так, и в пристальном внимании к кавказцам в России виноваты кавказцы ( не самые лучшие из них, поправлюсь, что бы не обижать Зарика),Стас . Молодцов ? для меня преступник.

Тащусь, брат !!! Плюсую , :appl7как могу.

Стас, к сожалению это реальность.

"бы"
В этом согласен. Особенно когда приезжает "гость" , который не считает это место своей страной, и ведет себя плохо.
Так и есть. Все правильно написал.

ПС: И потом, нет такого народа "риусские". Если ты заметил, я не люблю мерзких обращений типа "хохол", "даг", и т.д. Давай уважать друг друга.

да я понимаю...

Ну видишь, сам же говоришь, что виноваты отдельные личности - а судят по ним всех. Просто я уже говорил, многие по ту сторону этого обобщения не были, потому и не знают, как это стремно, особенно если ты ничего не делаешь такого.

А я зато прекрасно знаю, как вымораживает, когда те же финны заводят волынку типа: "Ну почему вы, русские, так себя ведете в Финляндии? Деретесь, воруете..." - и заебешься им объяснять, что я за 10 с лишним лет в Финляндии лишь один раз получил штраф за неправильную парковку, и то не на своей машине - я неправильно установил время приезда на стоянку на машине подруги, повесили штраф - пришлось оплатить мне, конечно.

Но это так заебно объяснять всякий раз, что уже машешь рукой, говоришь: "Ну вот такой, бля, менталитет у нас загадочный..."

да ладно, у нас половина страны таджика от аварца не отличит.
Просто народ у нас привык винить во всех бедах массового врага (кавказца, еврея, буржуя, мента, чиновника, спекулянта, кулака....).
Я ставил эксперимент и спрашивал у многих людей как нужно наказывать "не русских". Так вот в подавляющем большинстве случаев получал ответ, что жестоко, не взирая на виновность. Просто потому, что "заебали".
Иногда у меня впечатление, что надо срочно лечить русских, потому что некогда великая нация превращается в кучку шавок, способную только стаей кричать "Акелла промахнулся!"

Не но честно, задумайтесь, в годы моей юности (прошу не обижаться) считалось, что "даги" слабаки и нападать могут только толпой. Сейчас ситуация обратная.

исчерпывающе, но я уверен что ты так и думаешь
у тебя в каждой цитате намек на приезжих кавазцев, а вот приезжие из русских деревень ведут себя охуительно, даже?
:facepalm:
не придирайся к опечаткам, хотя ты это прекрасно понял.

Да по разному. Но из травматов не хуярят в Москве на свадьбах, ножами футбольных фанатов не режут. В русских деревнях, уже и людей то осталось шиш да копейка. Все давно переехали.
Ты просто на эмоциях не внимательно прочитал мой пост. Перечитай с учетом "бы" и все поймешь.

Тебе нужно медведя завести. Все вопросы отпадут. :))

Наверное, не случайно.

Деревенские на кулаки и пукалки не расчитывают.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:)


ага, расскажи еще. На эмоциях как раз таки ты, после увиденного по телеку прибегаешь сюда жаловаться на беспредел, ты их целевая аудитория))

твое "бы" можно поставить куда угодно, по моему ты облажался.

Кормить его дорого. Хотя можно прямо этими и кормить, кто дурацкие вопросы задает

Я смотрю у тебя запас конструктивизма кончился. Успокойся.

Я на месте Расула?

Но я же:
- не кавказец (что означает другое воспитание, менталитет, отношение ко мне других людей);
- не спортсмен-профессионал;
- женат и редко хожу по клубам;
- хорошо говорю по-русски (русский язык мне родной);
- не обладаю нокаутирующим ударом (зато есть нож в кармане, которым еще ни разу не приходилось пользоваться в целях самообороны);
- значительно выше Мирзаева (хотя и ниже Агафонова);
- крайне миролюбив и не вспыльчив.


Плохой опрос.

jane66, а то что ты пишешь можно легко опровергнуть, как всегда впрочем. И как всегда обижаешься

Каратель, это очень толстый троллинг. Если сто раз сказать "сахар" во рту сладко не станет. Успокойся, брат.

Sandmann, баян,брат.

У меня товарищ всегда с собой что то таскал. И кастет у него был, и ножечки всякие, потом когда появилась возможность, он купил помповое ружье, а позднее сайгу и возил в машине вместе с битой, ножечками и прочим, ну а сравнительно недавно, когда появились травматические пистолеты, естественно сразу обзавелся таковым и не расставался с ним ни на мгновение.
Тем не менее, в один прекрасный день встречаю его с синяком на поллица. Интересуюсь, Серега, это тебя на хоккее так (он играет в любительской команде повечерам). Нет отвечает - на улице пиздюлей получил. Как так? Не уж то ты свой пистолетик забыл дома? Нет говорит, пистолет в кармане лежал, но вынимать я его не стал. А на хрена тогда ты его носил? Понимаешь, говорит, когда мне пизды давать начали, я понял, что если оружие достану, то придется убивать, иначе бы убили меня. Когда надо было принять решение, понял, что лучше пусть я с синяком пару дней похожу, чем на тот свет или в тюрьму на долго. Был уже там - больше не хочу туда.

С тех пор никакого оружия с собой он не таскает. Только не надо думать, что он ботан или какой нибудь трус. Ничего подобного! Человек он духовитый, сидел в 90-ые за рэкет, да и сегодняшняя его деятельность требует не сказать, что мужества, но смелости это точно.

Ну потому и не вытащил, что уже сидел, и в курсе, как и что. Это обычно всякая борзота, которая не сталкивалась с последствиями таких ходов, начинает металлическими предметами всякими бряцать по делу и без дела. А потом в ужасе разбегаются по углам, если что-то натворили.

извини, вообще не посещаю ту тему.
подозревал, что боян ,но запостил.

Было?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Он на одну чащу весов поставил синяк под глазом и грязную одежду, на другую свою жизнь, потому как либо его грохнули бы (когда он пистолет вынул), либо он бы грохнул, тогда сидел бы лет наверное 7-8. Мало того, что променял бы размеренную безбедную жизнь, семью, детей на тюрьму, не факт, что выйдешь отттуда здоровый. Знал нескольких человек, кто сидел, все какие то больные возвратились. От страшной формы гемороя до туберкулеза.... Отмахнулся кое-как от пьяных хулиганов, зато жив здоров, на дорогой машине и продолжает наращивать пузо. :)
Кстати, он потом одного из них встретил.... Говорит так смешно стало, тот с мамой был за ручку и так испугался :)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот за такое, да,судить..тут 111 ч 4 100%

охуевший беспредельщик

И как Мирзаев..удар и ушел.Все, он реально увидел,что тот упал от удар.Не добивал.Хотел наказать - наказал,а не зверствовал.:appl7

Кстати интересная тема. Я одно время очень порывался купить себе и биту, и травмат..потом один умный человек сказал : " купишь - обязательно применишь, не надо". Взвесил я все, учел свой вспылчивый калахтер , говнистость, и понял,что мне этого не надо. По крайней мере, пока. Сколько раз замечал, пособачишься в пробке с кем нибудь, и думаешь " Ух, я тебя суку !" , вылезать западло, а так была бы под рукой какая нибудь "Оса" , кто знает...Будем надеяться , что пронесет.

jane66,
А если боян, то чем кончилось? Кто-нибудь из Лиона прокомментировал за Агафонов или за Расула?

Только результат - то один и тот же, если отбросить причину конфликта.

Там смерть по неосторожности,а тут..именно убийство, без всяких асфальтов.

redisko, нет. По крайней мере мне об этом не известно.

Но причина смерти - одна и та же и тоже по неосторожности. Так что не надо на пацанчика нагонять, он тоже невиноват.

"
"Изначально Виталию Панкратову вменялась статья 111 УК РФ (нанесение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего). Однако экспертиза показала, что смерть наступила не в результате телесных повреждений, нанесенных обвиняемому, а в результате удара потерпевшего головой об пол", - сказала Елена Шкаева.
По ее словам, следствие не отрицает, что смерть наступила от действий Виталия Панкратова, но они были неумышленными."

Далее по тексту:

"Все эти очевидные факты безудержной агрессии подозреваемого следователи оставили без внимания. Теперь Виталию Панкратову инкриминируют только ч.1 ст.109 (причинение смерти по неосторожности) УК РФ, предусматривающую максимальное наказание в виде двух лет лишения свободы. Хотя ранее, по ст.111 УК РФ, ему грозило до 15 лет заключения.
"
Вот ссылка на полный текст новости: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ты реально не видишь разницы или прикидываешься?:facepalm:

Droonimus, посмотри передачу "Пусть говорят" об этом инциденте и поймешь, почему все именно так.Папа у этого изверга мент и сыночка покрывает,поэтому и смерть наступила в результате удара...якобы об пол! :agr:bang

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пока не посмотришь, сюда даже не пиши!

Следствие и суд должны разницу увидеть. Я не в курсе реальных обстоятельств и потому полагаюсь на их работу.

Вот посмотри, и поймешь какой у нас суд и следствие! Они мух от котлет неразличают, если это надо...

Да видел я эту передачу. Понятное дело, что этого беспредельщика надо закрывать по полной. Неужели подумал, что я его оправдываю?)) Просто удивительные трансформации происходят на этапах следствия. Вот что заставляет негодовать. С тем же Мирзаевым носились полтора года. Если уж 5 экспертиз нужно, чтобы логически выстроить цепочку удар - голова - асфальт, то на*уй такое следствие.

а ты внимательно посмотри к чему я это. а к тому что случаи уравнены. Вопрос к адекватности наказания по данной статье УК и к её формулировке. Вот ни дай бог случится такое с кем то из твоих, посмотрим как тебе покатит эта отмазка - бля ну он ведь перешел за мою личную границу самолюбия.

нежданчик - это хороший чоткий удар в челюсть человеку, не готовому к этому удару, считай стоящему перед тобой с опущенными руками и не имеющему возможность сгруппироваться. Чоткий удар в челюсть в открытй подбородок в 90 процентов случаев выключит мозг человека. а далее как он упадет - это уже дело случая. А если ты еще в подъезде, на асфальте, на лестнице и т.д. то должен знать к чему это может привести.

я против применения физической силы первым, в ситуации когда нет никакой опасности для тебя и твоих близких. А именно вот таким вот ударом на вырубон человека, не готового к этому удару. И считаю нужно срочно принимать меры, чтобы отучить людей защищать своё самолюбие таким способом. Что здесь непонятного, кого я этим задеваю?

А самолюбие у каждого разное, этак кого то послали в жопу он себя доведет до истерики и скажет потом что жить бы не смог мужиком еслибы не въебал. А кого то плечом заденут, пошутят неудачно, посмотрят не так.

Да я читал этот бред.Только в случае с Агафоновым ...и всеми остальными равными, или он, или тебя.А ты все пенсионеров тут рассовываешь по сообщениям..

Ну значит ты и получишь по бороде.Пока будешь ворон считать, да прикидывать, ударит он тебя или нет..да первый бить не буду,я против применения силы..бах и свет погаснет.:facepalm:

Как можно говорить о нежданчике в нашей ситуации открытой конфронтации? Оба стояли с опущенными руками, а пропущенный Агафоновым удар говорит только о том, что он не успел на него среагировать , а не о том, то он не ожидал, что может начаться драка.

Бывают ситуации в которых надо бить...желательно первым

:pardon:

А вообще, если бы к моей возлюбленной клеился какой-то левый чувак, причем клеился как к девушке легкого поведения, я бы сразу пробил. Даже не стал бы разбираться, бил бы сразу на убой.

Любой на мог быть на его месте, но конечно же не был бы им самим :idea:

Критикуя предлагай, а уж насколько ты приблизишься к идеалу посмотрим ;o)

Joyst, Расул, ты ли это? :julli-rofl

John, Где я прокололся? :2887

Прокололся в том,что зашел на форум...убегай лучше:)

пусть тут полежит
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мирзаев знал когда бил что будет нокаут.можно было его взять за шкирку и ударить или после удара придержать.Сыграли рефлексы. Сейчас он голоден до боёв. кто из топов в его весе?

Ага, это как если бы Емельяненко Хонг Ман Чоя взял за шкирку. :pardon:

Никого. Ну по крайней мере не меня это точно. :) А с чего ты так решил? Я что то не так написал? Если что заранее извиняюсь, и заявляю, что ни в коем случае не преследую цели обидеть кого либо здесь и особенно адекватных людей к числу которых я причисляю и тебя.

Согласен с ПИТБУЛЬ что В ТАКОЙ ситуации стоит ждать удара. Просто судя по всему мы с тобой по разному понимаем готовность к драке. Я считаю, что можно ожидать удара с первых слов конфликта, а не только тогда когда противник грозно встал в киба дачи. :pardon:

я как из квартиры выхожу так и ожидаю :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

:huh2 .... жесть вообще. У меня редко такое бывает, но иногда думаю сейчас дверь приоткрою, а оттуда нога прилетит в грудь. Рекомендую в глазок смотреть, я сам так делаю.

Как-то мое мнение на счет этой злободневной темы поменялось после этой фотки.
На мечеть не похоже. А у него дочка еще, да? Он женат официально?
От того соседского ребенка особливо.

Zarik, :julli-rofl

Вот именно, мало ли случаев по стране, когда из-за девушки, из за слова, плечом задел, не так посмотрел парни выходят разбираться и кто-то кого-то бьет и второй падает.. только не во всех этих случаях человек умирает, даже когда умирает такого резонанса не бывает, так как оба славяне, оба азиата или кавказцы.
Я помню лет 10 назад в Волгоградской области был схожий случай, две группы подрались, одних было больше, других меньше, и естественно меньших побили, и среди них был один чеченец, остальные все в обеих группах русские, никакой межнационалки..
на второй день побитый чеченец встретил на улице одного из противоборствующей стороны и ударил его, после чего тот умер.
Под руководством одного из депутатов городской думы собралось движение требующее выселить всех кавказцев, устроили погромы, митинги, марши, искусственно подняли национальный вопрос из бытового случая.
Это все к тому, что при желании можно из любого случая раздуть вселенский масштаб.

Жесть,конечно...:facepalm:

michaell,Старая фотка, Миша. Скорее всего происки русских фашистов и фотошоп. У блондинки еблет - явно просит кирпича. Да и давно всем известно, что Мирзаев активно клубился.
:old7

А я в Махачкале больше всего опасался, что меня задавят в конце концов. Бомбы-террористы - это хрен бы с ним, а вот к тому, что люди так ездят по дороге, я после Финляндии совсем привыкнуть не мог:)

Я тоже с вами согласен. какой нежданчик, если человек первым прыгает? Пусть ожидает, раз провоцирует. Или чего, нужно было сказать: "Сударь, вы оскорбили мою честь. Разойдемся на 20 шагов, а потом сходимся и деремся", как-то так?

Хм... а Мирзаев не против шлюшек, его девушка Алла одобряет.

показать фотку прокурору и назад на нары! :facepalm:

Мирзаева встретят на родине с почетом
В Дагестане на правительственном уровне решено предоставить осужденному за убийство самбисту Расулу Мирзаеву работу в одном из лучших спортклубов региона.
Подробнее: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тогда не стоит удивляться, что Агафонов предложил что то эдокое его девушке, если уж в таких клубах каждая вторая может дать потискать свои сиси, или что нибудь другое...

Странный заголовок. Несколько провокационный.

Хорошая мысль. Расул наверное рассчитывал , посещая "гараж", что там соберутся почитатели Шахмат и Гегеля. Если ты уж так стоишь за честь спутницы, лучше своди ее в нормальноее кафе или ресторанчик. Он бы ее на футбол потащил, а потом возмущался, почему ее там отматерили.

Мля, вот это хуйня полная. Он что стал мучеником сразу? Ему дали срок, он "как бы" отсидел и то не до конца. Возвращается домой. Героем его делать что ли?

А это уголовно наказуемо что ли? Как говорится, секс - это дело, которое не касается никого, кроме тех троих, кто в нем участвует.

Несколько лет назад на ежегодное ралли Лапландии, которое у нас тут проводится, приезжал Мика Хаккинен. И еще мой друг и отец крестника там выступал, он всю эту тусовку знает хорошо. В последний вечер мы в клубе посидели, потом пошли в отель всей компанией, с нами жена Хаккинена. А сам Хаккинен вполне открыто прибалтывал какую-то телку молодую, а потом раз - и испарился. А жена спокойна как слон. Я удивился, а друзья говорят: "Да у них открытые отношения, не удивляйся, это вообще у них обычное дело". А потом он еще и барменшу знакомую склеить пытался, и очень обиделся, когда не дала.

Может с точки зрения богобоязненного человека и не особо здорово ходить по клубам в Рамадан и с телками левыми фоткаться так, но с точки зрения уголовного кодекса более похотливые люди ничуть не опаснее для общества менее похотливых, скажем там.

нате !

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бригадиром мучеников кляксы.....

фу какой ты грубый!
к тому же видишь, блондиночка с крестиком на шее, сразу видно высокодуховная, а ты ее в блудницы записал!
оскорбил честь и достоинство дамы!
Нанахёпта!

вот примерно так выглядит рыцарское поведение защищавего честь дамы Мирзоева..

"
Как только стало известно о том, что 26-летний Мирзаев вышел на свободу, Министерство спорта Дагестана собрало экстренное совещание, на котором обсуждалась дальнейшая судьба Расула.
"

Интересно, почему структура, существующая на федеральное бабло, собирает, ЭКСТРЕННОЕ совещание, по поводу выходы из тюрьмы человека, отбывшего, как некоторые считают, свой срок ? С какого лешего ? За что ему такие почести ? Нихера не понимаю. А еще говорят, что это не землячество..

Я вообще не к этому клонил...