Да, таким бы в руки не дал наш УК РФ....:yes::2887

А представь, что у тебя есть сын.... И его внезапно НИ ЗА ЧТО бьют по лицу.
А потом того кто бьёт прикрывают его родственники в колличестве 25 000 человек. И он едет на 2 года к эти родственникам...."отбывать наказание".
Кстати, не удивлюсь, если Мирзоеву в Дагестане дадут орден, за заслуги...

Сам то поверил? Один раз, и,ни за что...ха - ха..Тут ситуация другая,чтобы я поверил в такую хрень,извините:)

RISK, а представь,чтобы тебя оскорбляют при девушке,а ты стоишь повесив голову и молчишь..:yes:

Нет у меня девушки....мне жена не разрешает.

Я считаю, что повода бить Агафонова по лицу НЕ БЫЛО.

Я сейчас вспомнил историю Романчука. Сколько ему лет дали за убийство при привышении необходимой самообороны?

Ты там присутствовал?:clapping:


Это уже предвзятость.Хотя честно говоря, не помню..всех деталей.

Надо отвечать?
Человек убил другого.Ни за что. отсидел 1,5 года в СИЗО на хурме и грейпфруктах и поехал на два года на каникулы. Ты считаешь, что всё правильно. Я бы тебе УК не давал в руки, дружище.

это аналогия.

Год и два месяца. Конкретно беспонтовый пример, если решил с его помощью доказать, что Мирзаева пожалели:) Только там он из отобранной "Осы" в тыкву выстрелил, а не просто ударил, а уже после освобождения еще и на краже перчаток попался.

Я не пытался что-то доказывать.
МИРЗАЕВА НЕ ПОЖАЛЕЛИ, его ПРЕСТУПНО покрыли и помогли избегнуть наказания.

RISK, ну а история с Романчуком, который получил еще меньше, к чему была помянута?

Вспомнил, стало интересно. тем более не знал, сколько ему дали.
Насколько я помню, Романчук убил человека, который чуть не убил его.

А Мирзаев ударил человека, который агрессию не высказывал.
И в результате правосудие осудило их на очень близкие сроки.

ааа... а то такой заход был по широкой дуге, словно сейчас будет доказательство судебного беспредела на основании дела Романчука, я уж думал...

Ты опять свою линию гнешь.."Убил" слово тут неуместно.:facepalm:

Ситуация самообороны и превышения мер самообороны - вообще скользкая тема и ответственность по ней часто кажется несправедливой.
С одной стороны - ударил первым и убил - неправильно. С другой стороны, а если бы не ударил и получил
бы нож в бок - это тоже неправильно.
Тем более если есть национальная подоплека. Каждый будет радеть за земляка.

Убил. Именно убил. Не хотел. Но убил

А зачем?
Я высказал свою точку зрения. Никто мне ничего против не сказал. так..Джоник детский бред несёт, что убийства не было, да ты обвиняешь в алкоголизме и наркомании + в том, что я не имею права высказываться, поскольку законодательство РФ меня не касается (что вообще смешно. учитывая мой РФ паспорт)
А то что формулировка 2 года в Дагестане, так это вообще все молчат...типа это нормально.
Мне это напоминает Чеченские дела, когда преступников чеченцев в 90-х отправляли в Чечню, а там им давали ордена и освобождали...

Ну мне просто хочется верить, что на трезвую голову ты не несешь такой бред и не переходишь на личные оскорбления. Если я ошибся, то дела совсем плохи:pardon:

Когда я такое сказал? Насчет того, что у тебя права нету? Сказочник...:)

Это ты так на "мелкобуржуазную сущность" обиделся?
Тогда выскажемся более тойлерантно: скажем "американская мечта":julli-rofl:julli-rofl

Обиделся? Ты слишком хорошо о себе думаешь:) У тебя не получится меня обидеть, как бы ты ни старался. Максимум - зарекомендуешь себя как быдло, но не более того:)

:pardon:
Я уже зарекомендовал себя , как великий русский писатель:pardon::pardon:
по крайней мере в "медведе" мне дали такую характеристику

Это название какого-то киприотского кабака?

Ну и в любом случае ничего тебе не мешает быть одновременно великим писателем и быдлом, если очень надо:)

БУДУ СТАРАТЬСЯ!:julli-rofl

:appl7

Кстати, насчёт "2 лет в Дагестане" - это безоговорочный п...дец. Лично знаю, как в наших южных краях проводят время приговорённые на очень длительные сроки (причём любой из простых смертных в схожей ситуации там бы несколько пожизненных имел). Поверьте, господа, вам такие жизненные удовольствия не снились. А уж Мирзаев за свою "мелочь"... Не удивлюсь, если ему вынесенный приговор ни единой заботы не доставит.

Орден дадут, я же писал...
типа ...как узнику совести...

Бы, да кабы:nea:

Да нет, ну просто случайно толкнул, думал поезд проветрит прокатит максимум, ну никак не ожидал что такое может получиться. Самому не смешно?
получается, что да

Мне не смешно, ты просто абсурд какой - то пишешь.Из пустого в порожнее переливаете,а ни одного аргумента весомого так и не услышал,который бы сказал,что ..Мирзаев самым непосредственным образом виновен в СМЕРТИ Агафонова.Лепите свои примеры,которые можно хоть как вертеть..хоть нож я достал,чтобы проверить насколько твоя кожа толстая:crazy:

Я ..уею дорогая редакция :2887 Ну честное слово ребяты, вы так описали тут всё, что мне аж в тюрьму захотелось. Не согласен я короче с мнением дорогих экспертов по дагестанским тюрьмам. :pardon: :julli-rofl

Zarik, )) Лучше тебе бы в Москву захотелось, завтра встреча))):yes:

"—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими.(с)


Зачем ты злишься? "Эксперты", "дорогие", "я хуею"... Приведи свои доводы.
Именно про дагестанские тюрьмы ничего не знаю (описанный мной случай относится к другой республике). Я на этом примере хотел сказать о том, что коррумпированность и землячество на Кавказе порой принимает гротескные формы.
P.S. Насчёт справедливости наказания принципиально задумываться не хочу. Мирзаеву больше, Молодцову и Романчуку меньше, а моему другу - столько-то... Конкретное дело, конкретный судья, конкретная сумма взятки и конкретные силы, влияющие/ не влияющие на судебный процесс...
Просто высказываю уверенное подозрение, что в случае отправки Мирзаева в Дагестан наказание закончится полностью. Пусть уже тогда отпустят с Богом на все четыре стороны. К чему устраивать балаган???

Безусловно формулировка "самым непосредственным образом" - это факт и аргумент, ага. Ты второй раз уже упоминаешь про бред и абсурд, но аргументов нет как раз с твоей стороны. Скрипач сам себя в окно второго этажа выкинул...

Так что мне лично смешно все твои "аргументы" видеть.

Так я же спросил, наступила ли смерть Агафонова непосредственно от удара Мирзаева - нет! Ну так..как вы пытаетесь связать тогда,что это все было умышленно? :clapping:

Хотел бы убить, еще бы на голове лезгинку станцевал, тогда бы я может поверил..в гуманность нашего суда, а так справедливо.

Я не злюсь, ты не правильно понял мои потуги разнообразить свою речь. :julli-rofl А так этот пост не относился лично к тебе, просто твоё сообщение было последним в цепочке описывающих прелести жизни за решёткой... ну вот что бы далеко не ходить:

1,5 года в СИЗО это не курорт. Это наказание за то что он не потрудился предположить, что падение на асфальт может стать смертельным и как следствие его неосторожности умер человек.

Так я так и считаю, что отпустили :pardon:


Мой довод - я не хотел бы попасть в тюрьму ни в центральной России ни на Кавказе. Есть другие мнения? ;)


Деньги решают что в центральной России, что на юге :pardon: Здесь по знакомству выйдет дешевле просто.
Хотя Ром например считает, что суды неподкупны :pardon: Я с ним не могу согласиться.

Я по другому понимаю за что надо наказывать Мирзоева....

Ты считаешь, что за то, что фразы то какие! следствие неосторожности!:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
По неосторожности пукнуть можно....а он "неосторожно" ударил человека по лицу НИ ЗА ЧТО....только потому, что считал себя в праве ударить...и УБИЛ.
И СУД ПОМОГ ему избегнуть наказания, скрыл его от справедливого отмщения, помог спрятать в кишлаке ....

Суд плюнул в лицо правосудию. Он вынуждает людей не верить в справедливость, а брать правосудие в свои руки. Он вынуждает людей к новой Болотной.

Так об этом и речи не велось совершенно. Я предположил, что 2 года ограничения свободы в Дагестане - это профанация, а не наказание. Под приведением других доводов я имел именно это.

Наблюдал несколько процессов - ни разу не видел, чтоб не платили (если есть хоть какие-то возможности). Думаю, здешние юристы расскажут ещё больше.

В каких условиях он сидел, можно только предполагать. Но вот в том, что касается его дальнейшей судьбы, мне ближе мнение Риска. Это дело Мирзаеву только на руку сыграет на малой родине. В местные депутаты, конечно, не пойдёт из-за возможного общественного резонанса, но бедствовать точно не будет. Хотя, может, и в депутаты со временем пойдёт...

Да какое там ограничение? Не покидать территорию Дагестана?
Это скорее УКРЫВАТЕЛЬСТВО. С целью невозможности возобновить процесс.

Обычное по УК, конечно для тебя это новость, что такое ограничение свобды.

valetudo, а чего такой неготив?

Не негатив, а уже становится нелепо, когда из-за случая Мирзаева отрицается сложившаяся уголовно-правовая практика, при этом никакой реакции на дела разных боксёров получивших условное и исправ работы и только для Мирзаева требуется иное.

Я не в курсе. Привиди пример. Если наказание при похожести дел схоже, признаю свою неправоту и соглашусь с решением суда.

Случай из моей жизни:
Парень на дискотеке ударил другого и убил. У убийцы мать была ПРОКУРОР.
Убийцу не заключали под стражу. В суде дали 6 лет. Надели наручники и увели. Отсидел 4 года. Вышел по УДО.
Я про своё видение ситуации с Мтрзоевым написал ТО ЖЕ САМОЕ. Можете проверить.

Вот ещё более наглядно. Подобных дел не помнишь, хотя и в теме они поминаются периодически. Тут уж вообще речи о конструктиве нет.

Я привёл пример из жизни, который знаю. Приведи ты.

Такие случаи есть и тут они обсуждались много раз. Привожу их, раз игнорируешь их, твоё право.

Приведи. Я игнорировать не буду.

Посмотри в теме. А так напишу как и ты. Один ударил получил исправработы, другой ударил получил условку, третий тоже.

6 лет - минимум, что я знаю.

Также принимай на веру и то что пишу и знаю. Дело то не в этом, а в том, что те кто тебе отвечают знают о таких случаях исправработ, ограничений и условных, а ты нет. И только ссылаешься на известный тебе случай. После этого смысла обсуждать даже нет.

Я тоже не вижу:pardon:

Только для меня лживость этого процесса даже не в сроке, а в формулировках:
1) экспертиза не ношла связи между ударом и смертью
2) 2 года в дагестане .
Это плевок в лицо людей.

RISK, 2) Это наверное так как должно быть - по месту прописки сидит. Или нет?

а некоторые там все время живут.
это считается как пожизненное?

Я написал, что я думаю по этому поводу. Могу повторить.
Суд укрывает Мирзоева от возможного возобновления суд дела и от возможного мщения со стороны родственников погибшего. Именно этим обусловленно 2 летние каникулы на родину.

RISK, Так он все равно на территории России сидит. Возобновят - вернут и его без проблем.
Ну а месть она в любом случае незаконна, так что в этом плане нормально сделали, если асбтрагироваться от своих взглядов.

Какая там территория россии? Там законы РФ давно не действуют....

RISK, Я с юридической точки зрения говорю.

Ну как же закончиться.))) Паренька оставили без московских блядей, кабаков и клубов.

:facepalm::good::tumpd:vava::cray:bang:huh2:clappi ng::lex:acute::nea::rofl::yes::yahoo::old7:beach:: ?: столько эмоций!!!

а я с практической:2887

Совсем на днях. Предлагаю его вообще не задерживать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот за что тот отмоток его ударил? За то, что разнимать полез?

з.ы. там вроде пока не ясно. По одной информации никто не умер и чемпиона по кикбоксингу никакого не было. По другой - был и труп и чемпион.

Droonimus, Пока неясно где правда
В Озёрске опровергли информацию об убийстве в ночном клубе (ВИДЕО)
Ранее появилась информация, что в городе Озёрске в клубе «Оранжевая мышь» произошло убийство. На видеозаписи с камеры наблюдения, которая называлась «Чемпион мира по кикбоксингу убил моего сына», видно, как за столиком сидит компания из четырех мужчин, двое из них ссорятся, затем начинают драться. Их бросаются разнимать товарищи. Затем в кадре появляется пятый — мужчина внезапно бьет двоих разнимающих и уходит. Молодые люди падают, одного из них уносят из помещения, второй лежит на полу. В течение пяти минут его пытаются привести в чувство. Между тем, в руководстве клуба «Оранжевая мышь» «Русской службе новостей» заявили, что на видео запечатлён клуб «Шарм». Сотрудница клуба «Шарм», где случился инцидент, запечатленный на видео, заявила, что убийства не было.

«Даже не драка была, просто разняли. Один раз ударил наотмашь рукой, человек потерял сознание. Никаких летальных исходов не было», — сказала она.

По словам сотрудницы, разнимал дерущихся человек по фамилии Карякин, но ей неизвестно, спортсмен он или нет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

этот урод просто избил (убил) ребят из другой компании, продемонстрировав всю уродливость своих жизненных принципов.

все ясно по записи, бьющий разнимал дерущихся? :icon_eek: это просто ложь, бредятина и так далее.

там разнимающий из той же компании, что и дерущийся, он своего друга как раз и останавливает, тут к ним подходит бьющий и бьет их, к разнимаю он не имеет никакого отношения.

BrutalBoar, Не, слова это только слова. Речь о фактах типа места драки, квалификации бившего, да и исхода драки.

Я не русский, мне простительно употребление фраз не к месту :julli-rofl

Вполне возможно, но я не эксперт в этом деле :pardon:


По УК всё в соответствии с законом :pardon: Если тут и может быть вопрос, то только к УК.


Фразы то какие - справедливого и главное отмщения :julli-rofl :julli-rofl :julli-rofl

Было за что ударить, но не убивать. И голосование в шапке показывает, что большинство считает что было за что ударить, но ТЫ считаешь, что ни за что. Ну-ну. ;)

А нам очень хочется что бы он бедствовал непременно... Это очень важно как я понимаю :D

большинство в Германии Хай Гитлер кричали и что?

люблю пафос!:2887


Да не будет от бедствовать....Медаль ему дадут и премию...вот увидете

RISK,
Если ПУСЯМ обламывается, то чем он хуже?))):huh2

Парни,я думаю,что тут больше вопросов к УК,чем к Мирзаеву,если уж на то пошло...Есть у нас такая статья 109,которая карается до 2 - ух лет.Что уж тут негодовать...рядовая ситуация, соглашаюсь потому что сам могу оказаться в такой же ситуации.

У меня к Мирзаеву никаких вопросов нет..Он - заложник всей этой ситуации

Это вообще просто несоразмерно. Например по ст. 264 УК РФ нарушение ПДД повлекшее по неосторожности смерть карается до 5 лет лс. А просто причинение смерти по неосторожности по ст. 109 УК РФ всего до 2 лет лс.

... которого отцу Агафонова было бы вполне справедливо убить. Ты не женщиной был случайно в прошлой жизни? Просто логика такая... специфическая, так скажем:)

Мне кажется что это можно объяснить. Ну например, чисто гипотетически если бы я был вынужден выбирать ударить человека или переехать, я выбрал бы ударить ибо вероятность смерти последнего была бы значительно ниже. Т.е. я это к тому что авто это транспортное средство повышенной опасности. Вот как то так. Точнее я затрудняюсь выразить мысль. :pardon:

зато порывы искренние и благородные)

:julli-rofl :julli-rofl :julli-rofl :appl7 а ведь верно подмечено :yes:

Тоже верно, че не сделаешь для доброго дела. А потом добро поставит зло на колени и зверски убьет...

Да,потом бы не удивился,если бы RISK, также бы защищал отца Агафонова...хотя за убийство уже намеренное, лет так 10 намотали бы..

По ДТП в основном поселение дают.

Если ты выбрал переехать, то это уже не 264.

Это самай лёгкий режим лишения свободы, а не вид наказания.

Ну я об этом и говорю. Хотя кто его знает, что лучше - 5 лет поселения или 2 года общего режима. :pardon:Или вообще год в СИЗО.

Ну за всех говорить не могу, но я точно зла никому не желаю. Вроде бы и выводы такие делать не с чего.


"Справедливость всегда приправлена щепоткой мести" (с) Жорж Вольфром

Кто ж знает? Надеюсь, красивой, если что:julli-rofl

Я и сейчас так считаю. А причина в том, что Суд его по сути помиловал.

Если то, что женщины делятся на красивых и умных - это правда, то ты по ходу был Мисс Мира как минимум:julli-rofl

Да не завидуй. В товоём случае у тебя всё впереди. Я не уверен, что в прошлой жизни ты был человеком.

Думаешь, я по этому колесу жизни, или как его, от полубогов спустился до людей в этой реинкарнации? Ну может быть, хотя как-то нескромно так о себе думать:)

Да нет. Нет полубогов. Думаю. что ты жил мышью.

RISK, ну хер знает, может и жил. Раз теперь я человек, то это значит, что я был хорошей мышью, и получил повышение:pardon:

А кто-то и сейчас мышью живет.

это сто пудов. Наверное ты был микки маусом или джери.

Опять намек на мелкобуржуазные ценности?:) Я че-то силился вспомнить мышей из советской анимации, но так никто и не пришел на ум, только эпизодические роли какие-то... Мыши, которые Мариуку и Григораша спасали, например... но это несолидно:julli-rofl

brmc, ну здрасьте, а мыши из мульта про Леопольда? Колоритнейшие! :old7

Нет. Намёк на СУПЕРМЫШЬ.

А я думал, по национальному вопросу опять пошел, американцы же они:)

Черт, запамятовал совсем... ну и они в конце раскаялись, так что может и получили право на более интересную последующую реинкарнацию... я наверняка был той серой, толстой:)

Значит я ошибся :D Мир, дружба, жвачка :drinks:

жжёшь!!!!:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

только так :friends: