да, криво я написал.
не знаю, сколько этим экспатам платят.
да и какая разница.
но, при прежних временах КГБ всегда лучше платило чем ЦРУ за схожую работу.
Думаю, сейчас соотношения тоже.
Разница уровня жизни тоже играет свою роль.

Для начала - давай, если я что-то прячу под спойлер - оно должно под спойлером оставаться? Наверное, не зря? Тебе в Воронеже по-барабану, а мне - нет. Хотя посыл понятен.
Ну а за словечки, типа "малюешь" и т.д. - получи другой стиль общения.
В России это - синонимы.
Ну - бизнесом много чего назвать можно:yes: У сторожа - тоже бизнес.
Дружок (эт тебе в ответ на "малюешь"), а давай-ка ты будешь опять же говорить о том, чего ты ЛИЧНО знаешь, а не из "красных" статеек или собственных домыслов? В ответ на мои факты? Ты открывал когда-нибудь предприятие НА ЗАПАДЕ© твоем, ну - хотя бы на Кипре? Сам? Как нет? А сведения откель? Ах, из ТЫ-рнету? Ну да, я понимаю...Эти требования разнятся от страны к стране и от банка к банку. Но у тех, у кого в голове ровно поделено на "мы" и "запад", и кто САМ не занимался ни одной из тех операций, о чем так УВЕРЕННО и часто через губу пишется - при этом сведения из
- там трудно, да...Ниче не докажешь. Мы все в белом - они в гавне. Они на нас все войной - а мы им сейчас базу в Камрани (притом - о базе тоже из статьи - ещё и недочитал) - и "они как взвоют...." Шапкозакидательский патриотизм. Жуткое дело. Зато все знает. Эт даже не смешно. Эт болезнь.

Да ты что? Сам пытался, опять же? Для этого и существуют офшоры. Свыше 31 тыщи руских "предприятий" легализовалось. Притом - некоторые номерные и даже без снятия офисов. Как бы не смогли в Германии или Франции. Хотя вроде как один "Запад". Учи матчасть. Ибо двойка за знания.
Эть словечко...
Опять двойка. Мы продаем сырец, в подавляющем случае. Из производств там - только добыча. Переработки - минимум. Это не Япония, которая этим живет, к примеру, при отсутствии собственной нефти. А сырец продается БЕЗ ПРОБЛЕМ, особенно, если цена чуток пониже. Это даже на пальцах делается, агентами. Делов-то, никаких сакральных знаний-умений....особливо, если америкосы в топ-менеджерах.:yes:
А мы на норвежском форуме ММА в разделе "Ох, что делается?"? Не заметил. Я мало чего знаю про Норвегию, типа, холодно, Брейвик, нефть и рыба (кстати, которой они обеспечивают всю Европу и Россию, в том числе, эт при полной несравнимости береговых линий Норвегии и России:facepalm:), да и все. Но уверен, что и в Норвегии есть свои терки, типа "мы, норги, гордый народ, хватит распродаваться, давайте уже какой-нить автомобиль замутим! Норг-мобиль!" Или ты вдруд УРОВЕНЬ ЖИЗНИ решил сравнить? :julli-rofl:rofl: При таком уровне жизни людям пофиг, кто там и чем в стране занимается. Слишком хорошо живут. У Сауди с терками все жестко. Если и есть - то их сразу нет. Так причем тут твой "сдвиг" в другие страны? Абсолютно не причем. Не сработало.
Писал-то ты много чего. Просто объясни мне преимущества, пожалуйста на дважды (а теперь - трижды) упоминавшемся мною примере. АвтоВАЗ торгует автомобилями со складов в России на Украину и Белоруссию. Налоги платит через свою оффшорку на Кипре. Причем тут "западное юридическое поле" и чем выгодно государству, что ему не пошло НИ КОПЕЙКИ налога?
Эт че, в районе 5 миллионов евро? И все?
ЗА ГОД? ВСЕГО-ТО? Обосраццо........самому-то не смешно?
Гы...ты чуток перепутал.
Кредитовать будут государственными деньгами. А на Кипре - частные. Социализьма уже нет, просыпайся. Частная собственность на дворе. И транши проходят не через свои банки, механизм совсем другой.
Да все по той же причине. Я среди всего этого уже 17 лет тут живу. А ты - теоретик, с промытыми "патриЁтизьмой мозгами". При этом - ты мне с умным видом про то, что я вижу каждый день, рассказываешь. Поначалу было смешно, теперь понимаю, что человек чуток болен шапкозакидательством при полном отсутствии знаний матчасти, и болезнь прогрессирует, да и все.
Внутренний и внешний - типа, разницы нет? К чему ты это ввернул? Если из Штатов тихо, просто и ясно будет уходить бабло на Кайманы - это прикроют налоговики СРАЗУ. Это там - область наибольшего благоприятствования для бизнеса. Так сказать, внутреннее жульничество "в пределах". На Кипре механизм полностью другой. Хотя для тебя все это ЗАПАД, прости, я забыл, что там все едино, все централизованно, "рядами-колоннами" и на нас войной идет.
Озвучена Президентом Кипра на совещании в отеле, где я его вызвучивал-высвечивал. Ей я верю поболее, чем "статейкам" из неясных источников. Ты, наверное, наоборот.

Да все там сказано явно и прозрачно, а вовсе не так, как "объясняешь" ты - никакой горбачевщины с дополнением - "ну, ты сам-то все понимаешь" © Sandmann. Там все четко и ясно. Фамилии некоторые вполне названы, а некоторых не назову. Обойдешься. См.ниже.
Эк тебя колбасит...:yes:
ООО налоги будет платить в России. А Gmbh - в Швейцарии. Или нет разницы?
Ну все у них плохо, вот-вот грепнутся. И тут мы, такие, все в белом, ага...Ну-ну. Да-да. Сколько лет уже этой байке, а воз и ныне там. Все никак не завалятся, висящие на краю пропасти. Зато "мы с колен встаем". Ща вот ещё базу в Камрани нам дадут (или не дадут?) - и завоют империалисты...:julli-rofl:rofl: Как я понимаю - тебе не смешно. А мне - смешно.
"В одной статье прочел"©Sandmann Все, как у оппонента.:yes:
__________________________________________________ ______________________

Переслал я нашу беседу одному человеку, который открыл на Кипре, думаю, компаний 200 (именно IBC, ну - то, что раньше оффшорками называлось), ведет их и является далеко не последним человеком в этом бизнесе. Резюме было коротко - "он или лох, или реально больной, или на задании. Лучше переставай с ним на эти темы общаться".

Последую-ка я его совету - во-первых, мне на легкое быдлотство не совсем приятно таким же отвечать, да и модератор я, опять же, должен как-то соответствовать. Во-вторых - мне неинтересно общаться с человеком, несущим откровенную ересь про страны, где он не был и про предметы, коими он никогда не занимался, и в которых он "плавает" на уровне....собственно, выпускника военного училища из Воронежа.
Будет время - посмотри классическую миниатюру Райкина. Там до первой минуты и после 3:35 - ну точно ты...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Засим поспешу откланяться, с "теоретиками движений" уже давно неинтересно. :yes:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Примерно представляю, во что это чмо вырастет.

дядя Вова, Чичваркин просто молодец))):appl7

Ну это чмо уже вполне выросло и если судить по аплодисментам рядом сидящих, то чмо не только он.

Да, тяжело там без Брейвика...
Хотя есть люди и там

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

C 39 минуты, если кому интересно.

Между прочим, на этот самый селигёр в 2012 году выделили аж 280 миллионов из федерального бюджета.

Ебать, ну и ушлепков туда набрали. И таких еще и стимулируют становиться еще ушлепочнее, чтобы кататься на говноселигер и занимать посты полпредов потом:facepalm:

А девочку эту, если честно, я не очень понял. Она приехала в это быдлостадо с нагорной проповедью? Да легче слепым рассказывать о живописи Леонардо да Винчи:facepalm:

а у нас не такая уж зомбированная страна :) - комменты если на ютюбе почитать - там ни одного положительного для уебана из секты.

Fortex, Меня только не порадовала истерика в стиле "Позор России, что такие черти там есть".
Это почти как "нельзя радоваться победе нашей сборной по хоккею, потому что там есть игроки, поддерживающие Путина".

Госслужащим и силовикам могут запретить иметь активы и недвижимость за рубежом
МОСКВА, 1 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Цыпин/. В Госдуму сегодня внесен законопроект о запрете всем госслужащим и силовикам иметь активы и недвижимость за рубежом; санкции за его нарушение могут составить до 10 млн рублей штрафа и до 5 лет лишения свободы.

Соответствующий документ зарегистрирован в электронной базе данных нижней палаты парламента. Его авторами выступили два единоросса - Вячеслав Лысаков и Валерий Трапезников, и по одному представителю от других фракций – Андрей Луговой /ЛДПР/, Александр Агеев /"Справедливая Россия"/ и Олег Денисенко /КПРФ/.

Как рассказал ИТАР-ТАСС Лысаков, занимающий пост первого зампреда думского комитета по конституционному законодательству и госстроительству, это инициатива о том, чтобы "все госслужащие, начиная от муниципальных, включая силовиков и депутатов Госдумы и членов Совета Федерации, не имели права открывать счета и владеть имуществом и ценными бумагами за пределами РФ". По его словам, это "принципиальная точка зрения Общероссийского народного фронта".

В отличие от недавно внесенного и по сути схожего законопроекта вице-спикера от "Единой России" Сергея Железняка и справоросса Ильи Пономарева, "мы говорим о том, что российская элита в принципе не должна иметь загрансчетов и имущества за границей", пояснил Лысаков. "Если хотят покупать акции - пусть покупают их здесь. Хотят хранить деньги – пусть хранят их на территории РФ, - заявил он. - Это принципиальный взгляд, который поддержан представителями всех фракций". "Если чиновники высшего ранга, в том числе законодатели, ратуют за правовое государство, они должны соответствовать тому правовому полю, в котором мы предлагаем находиться всем гражданам", - убежден политик. "Не получится находиться "одной ногой" здесь, в России, а другой – за границей, это неправильно", - предупредил он.

Первый зампред комитета процитировал пояснительную записку, согласно которой принятие данного законопроекта "позволит ввести в действие правовой механизм, регулирующий запреты и ответственность за их нарушения для вышеуказанных лиц", а это "послужит обеспечению независимости РФ и непредвзятости управленческих решений, принимаемых этой группой лиц".

"Второй вопрос – правоприменение и способы контроля и реализации закона", - оговорился он. Отвечая на вопрос, кто именно будет этим заниматься, депутат напомнил, что "у нас есть различные службы, у нас есть Росфинмониторинг, есть ФСБ, есть подразделения экономической безопасности соответствующих силовых ведомств". "С одной стороны, это вопрос экономической безопасности, с другой – национальной безопасности и моральных принципов, вопрос политической стабильности и социальной справедливости", - считает он.

Лысаков сообщил, что "в законопроекте предусмотрено максимальное наказание в виде штрафов до 10 млн рублей или до 5 лет тюремного заключения с лишением права занимать определенные должности на срок до 3 лет". "Ко второму чтению эти цифры могут измениться", - не исключил он. В документе зафиксирован также запрет на приобретение имущества и ценных бумаг в течение 3 лет после окончания исполнения своих обязанностей, эта норма также может быть скорректирована, добавил парламентарий.

"У нас прописано, что запрет коснется лиц, замещающих государственные должности РФ, госдолжности субъектов РФ, муниципальные должности, лиц, проходящих военную службу, сотрудников органов внутренних дел, учреждений уголовно- исполнительной системы, ФСКН, таможенных органов, СК РФ, работников органов прокуратуры, государственных муниципальных служащих", - пояснил Лысаков. "Если будет необходимость отдельно прописать МЧС, вполне возможно, что кто-то из коллег предложит это в виде поправки, - предположил он. - В любом случае могут быть уточнения по перечню лиц, по санкциям".

Прогнозируя судьбу законопроекта, разработчик признал, что, скорее всего, она будет непростой. "Теоретически он может быть принят осенью, но все будет зависеть от того, как его воспримет депутатский корпус, потому что он касается прежде всего тех, кто будет его принимать", - констатировал он. "Я не думаю, что все воспримут эти предложения "на ура". Но у нас, например, два соавтора из / профильного/ комитета по безопасности /Луговой и Денисенко/", - напомнил депутат.

"Но массового одобрения этот законопроект не вызовет, потому что не секрет, что у ряда моих коллег есть счета и есть недвижимость и ценные бумаги /за рубежом/", - повторил Лысаков. Между тем, по его словам, закон дает право на такую условную "амнистию" – в течение полугода после вступления в силу /1 января 2013 года/ будет необходимо избавиться от загрансобственности. "Мы по живому не режем", - заверил депутат, оценив шансы инициативы на принятие как 50 на 50.

Интересно, как пацаны на заднем плане относятся к закону о пропаганде гомосексуализма?:julli-rofl:rofl:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ты сильно ошибаешься на этот счёт.

Интересно. И почему я думаю, что резко разбогатеют жены?:yes::clapping:

Делов-то............
А есть ещё доверенные лица, адвокатские конторы, местные подписанты с непонятными фамилиями - а с ними внутренние договоры...о которых никакие службы-конторы не узнают.
Если вывести капитал сумели - то открутиться от таких мелочей смогут всегда.

michaell, перегибы в любую сторону вообще плохо. Но и это говорит об уровне популярности нашистов и прочих "подкармливающихся". Электорат то тает.

любой может открыть спойлер.
наличие спойлера никак тебя не бережет от огласки той информации, это профанация.
в чем проблема?
но, если ты просишь, то нет проблем.
стоп, это перебор.
у тебя такие панибратские словечки начали проскакивать раньше, пример:
заметь, слабый, но переход на личности.
мое "малюешь", не переход на личности, это разные категории.
претензию не принимаю, ты первый начал.
абсолютная ложь.
как можно всех людей, занимающимися в России предпринимателями назвать ворами?
и тебе не стыдно?
если ты не был в России столько лет (вроде как 17), то как ты можешь это знать, это во-первых.
а во-вторых, это примерно так же верно, как если бы утверждать, что все пианисты криворукик жулики и за них играет фанера.
ты же не играешь под фанеру, к примеру? значит честный пианист? а предпринимателей всех мажешь воровской краской, нехорошо.
я такой же бизнесмен, как ты пианист и композитор.
я тебе не дружок, больше такого не пиши.
про "малюешь" я тебе отписал выше.
это ты сейчас писал про себя, наверное, когда назвал всех предпринимателей в России ворьем, при этом не быв в России много-много лет? Да, не читай эти стайки ,ты прав.
это туда же, в твои знания о предпринимательстве.
могу в ответ накидать тех же вопросов: открывал ли ты предприятие в России, вел ли его, закрывал, чтоб говорить, что все воры? нет ,не вел. но утверждаешь. как там говорит твой друг тутошний - не знаю, но осуждаю?)
скучно, давай дальше.
ну вот ,снова... а на мое "малюешь" так бурно реагируешь.
нет смысла это комментировать, набор эмоций.
ты не понял смысла сказанного.
сейчас начинается тенденция, при которой забрать бабки их западных банков порой бывает сложно, без доказательств их легальности. т.е. привезти несложно, но прикрутить могут в любой момент. это я о реально наворованых деньгах, а не работающих предприятиях. я эти понятия по-прежнему разделяю.
чем слово "печалишься" такое плохое???
совершенно нормальное.
ты уж перебираешь с рефлексией.
так что там с бедными детдомовцами или пример оказался неудачный?
похоже ты не понимаешь банальную бухгалтерию.
растолкую.
нефть - товар. неважно, сырец, варенец или что там.
его надо продать.
можно продать через разную цепочку фирм, при этом иметь разные налоговые потери.
это понятно?
при оффшорах потери минимальные, прибыль максимальная.
учи бухгалтерию, это простые вещи.
я так понял это главный твой внутренний довод как гражданина в принципе.
обеспечьте мне высокий уровень жизни и хоть продавайте, хоть распродавайте страну, меня это уже не волнует. так что ли?
грустно.
твой патриотизм банально регулируется пачкой денег.
и что из этого.
США кредитовари Ирак в войне с Ираном государственными деньгами ,а теперь нефть качают частные компании. В США никогда не было социализма. Это называется государство протекционирует частные интересы. Просыпайся!
но это не мешает же тебе быть теоретиком и заявлять, что в россии предпринимательство и воровство синонимы?
в чем проблема то?
практически нет ,если налоги мизерные, а они такие.
единственный плюс во внутреннем, это полная подконтрольность операций и все.
так я тебе ссылку дал на бухотчетность автоваза и все уплаченные им налоги в россии.
в чем проблема то?
посмотри отчетность и все поймешь.
так что за цифра то?
кем озвучена я понял. о чем она?

Спойлер пропустил, там секретная информация, открывать не буду, извини. Не хочу чтоб у тебя проблемы были.

понятно, тайна рассказанная общими обтекаемыми словами так и осталась тайной.
да не колбасит меня, настроение было хорошее в ночи.
у тебя вот плохое было, я ж не считаю, что тебя колбасит.
ну, все нормально, а что не так то? не понимаю.
16 трлн. внешнего долга и тебе смешно?
их только вооруженные силы спасают.
не чуди. ты отлично понимаешь ,что амеры живут не по средствам.
тут нечего обсуждать.
сколько веревочки не виться, а обнуление случится.
любой лохотрон рано или поздно закрывается, в этом его смысл.
принято, справедливо.
я не пересылал наше общение никому.
но поступок некрасивый, конечно, с твоей стороны.
но, видимо для тебя нормален.
этот какой-то человек для меня не аргумент.
представь, я сейчас покажу (с твоего разрешения, конечно) твое заявление нормальным предпринимателям ,что все они у нас воры тут, как думаешь они отреагируют?
правильно, так же.
некрасивая очень фраза.
во-первых, я горжусь своим образованием ,оно отменное.
во-вторых, не место красит человека, а человек место.
в противном случае, если б я думал как ты, то решил бы, что тебя засунули в стройбат в армии как последнего лоха, не способного на большее.
но я так не думаю и плевать в эту сторону не буду.
а ты почему-то плюнул в мою.
непонятно.

ок ,я согласен не продолжать общение.
спасибои всего наилучшего тебе в жизни :yes:

А также все близкие и дальние родственники.

С чего-то надо начинать, это не может не радовать, что бы ты ни говорил.

С сигнала - "ребяты, палимся то по черному"... Если не можешь остановить революцию, возглавь ее (с) не мой

Я согласен.
А может, для начала перестать Президенту мотаться "на один остров" - открывать большие офшорные банки, перерезая ленточки? Если РЕАЛЬНО, а не для галочки захотеть на это повлиять? Плюс - хорошо прошерстить такие приятные банки, как Банк Москвы и ВТБ?
Потому как пока это все тихим сапом идет - найдутся другие схемы вывода - да и все.

Но умные люди поступают так. Есть гражданин Пупкин. К примеру - член правительства. У него есть IBC (т.е. - оффшор). Называется он - Попандопулос лимитед (название берется любое) Обслуживает его адвоканская контора Афанасиус и сыновья, и по документам - контрольный пакет акций тоже у них. Т.е. - сама фирма принадлежит адвокатской конторе. Это зарегистрировано в официальном реестре. При этом при всем, существует у адвокатской конторы в сейфе (и у Пупкина - тоже) договор о том, что компания-то, на самом деле, принадлежит Пупкину. А только управляется конторой Афанасиус и сыновья. И имеет сей документ вполне себе официальный статус. Ну и какая контора свяжет Пупкина с фирмой Попандопулос лимитед и солидной адвокатской конторой Афанасиус и сыновья, если это вообще нигде не отражено, а если отражено - то даже Навальный не докопается? :julli-rofl
P.S. История вполне из жизни, разве что заместо Пупкина были 2 краснодарских бандюгана, которым я все действия и переговоры с адвокатом переводил, потихоньку изучая процесс "на себе", заодно интересуясь терминологией и архитектурой действий. На ту же контору куплены были и машины, и открыты счета. Запалились, правда, ребята, но по пьяне и в России. Это уже была история другая.

дядя Вова, Для этого существует отдел собственной безопасности. Постепенно, можно все-таки надеяться, будет что-то расследоваться и пресекаться.
Вот, к примеру, тебя завербуют в ФСБ и будешь выдавать бандюганов. А, их уже поймали ;)

В прошлом тысячелетии консультировал предварительно одних товарищей по похожему делу..
Номинальный держатель всё равно сообщает имена реальных владельцев кипрскому центробанку, ну а тот обязан хранить тайну, но сильно желающие могут узнать. Так что в качестве ещё одного буфера учреждают траст.

Всех сдам, пусть только выходящий альбом продвинут:julli-rofl:rofl:

Совершенно в точку, именно учреждают траст. Вопрос просто в том - насколько сильно захотят люди узнать. Как я понимаю - он зависит от вознаграждения vs. зарплата/совесть/честность, а народ там разный попадается. А ещё в центрабанке Кипра - дичайший бардачина и верят совершенно смешным документам :julli-rofl

Дядя Вова при участии войскового хора ФСБ представляет :julli-rofl

RISK значит на майонезе вьехал:julli-rofl

Мне бы Стечкина ещё:yahoo::yes::julli-rofl:rofl:

Нее, Riska тогда на Кипре не было, дело было в конце 90х.

limon, дядя Вова - стреляный воробей, не сдает своих так просто:)

Хорош палить всех!:agr

RISK = майонезный барон.

Поздно, майонезный король, все про тебя теперь знаем!:) Если что - с тебя трехлитровая банка Calve, и я - могила:)

Наконец-то нормальный и осмысленный подход к делу Pussy Riot. Причем от представителя РПЦ, а не от доктора юридических наук, которых вещал про сатану и мировое правительство.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот это просто золотые слова

Долбоеб с Селигера - самое яркое тому подтверждение. "А где могилы Ваших предков? А если мы придем, их разроем, и надругаемся?" Самое беспонтовое то, что таких долбоебов куда больше, чем хотелось бы. Кто за бабки, а кто-то и вправду по зову сердца может завтра ломануться разрывать могилы и при этом еще и думать, что так и надо, наше дело правое.

И так долбоебизма и агрессии у людей выше крыши - а тут еще РПЦ крестовый поход замутить решила:facepalm:

По мне так Pussy Riot заслужили ремня, или общественные работы.
То что им могут впаять немалый срок - не есть хорошо.
С другой стороны наши люди сейчас мыслят в том духе, что типа не ответил жестко - значит прогнулся и можно продолжать в том же духе. Раз танцевали эти ведьмы в храме, значит это можно делать и другим (в Киеве вот было).
И это типа круто и прогрессивно. А когда приходит пора отвечать сразу прогрессивность пропадает и распускаются слюни про детей дома и проч.

Согласен.
Я с мамой даже много спорил про это. Но теперь уже чересчер затянули это дело, совсем никуда не годится.

Единороссы — иностранные агенты: расследование Forbes

Какое происхождение имеют средства членов фракции и партии, единогласно проголосовавших за закон об иностранных агентах, и почему «Наши» — тоже иностранный агент

«Иностранные агенты» — больше не идиома, теперь это юридический термин. Госдума и Совет Федерации силами единороссов, занимающих и там, и там большинство мест, написали и быстро приняли поправки в законодательство о некоммерческих организациях, а потом замахнулись на аналогичные изменения в закон «О СМИ». Дух поправок в том, что организации, получающие в разных формах финансирование от иностранных резидентов, должны указывать в своих документах, что являются «иностранными агентами».

«Увидев, сколько в стране агентов влияния, люди станут активнее развивать гражданское общество, построенное на национальных интересах и суверенитете России», — описывал эту логику молодой депутат от «Единой России» Александр Сидякин (помимо закона об НКО он стал автором поправок, ужесточающих порядок проведения митингов).

Чтобы люди действительно могли пристально рассмотреть, сколько в стране «агентов влияния», Forbes прояснил, какое происхождение имеют или имели средства к существованию членов фракции и партии, проголосовавших единогласно за законопроект об «иностранных агентах».

Агенты иностранного бизнеса

Немалое число голосовавших за проект депутатов и сенаторов от «Единой России» являлись на момент прихода в законодательную власть бенефициарами компаний, зарегистированных в иностранных юрисдикциях (главным образом, в офшорах).

Главный куратор «Единой России», замруководителя администрации президента Вячеслав Володин до 2010 года был главой фракции ЕР в парламенте. В 2003 году, когда Володин был депутатом, на всю Москву гремела история о захвате саратовским ОМОНом «Московского жирового комбината» (МЖК) с годовым оборотом $48 млн. За него тогда схватилась «Альфа-групп» и саратовская группа компаний «Букет». Схватку выиграл «Букет», президентом которого в то время был друг детства Володина Владислав Буров. В интервью газете «Ведомости» в 2005 году Буров признал, что Володин владеет блокирующими пакетами «ряда предприятий холдинга».

Сейчас по данным СПАРК, Московский жиркомбинат принадлежит ООО «Ж.К.». Этим ООО до 2007 года владел кипрский офшор «Онеос Холдинг Лимитед». На данный момент компании в числе акционеров уже нет, зато, по данным СПАРК, есть сам Володин, у которого миноритарный пакет — 8,2% (последнее обновление — февраль 2010 года, с тех пор список собственников не менялся). То есть Володин мог либо владеть частью бизнеса в партнерстве с кипрской компанией, либо выкупить часть активов у нее. В 2007 году Буров утверждал в разговоре с «Ведомостями», что Володин в обмен на свои акции в Новосибирском жировом комбинате (также входит в состав ГК «Букет») получил долю в ООО «Ж.К.», однако на 2007 год Володина среди собственников нет, а есть именно офшор «Онеос Холдинг Лимитед».

Депутат от «Единой России» Александр Скоробогатько, в отличие от членов своей семьи, не владел активами. По данным регистратора острова Джерси, находящийся в этой офшорной юрисдикции траст членов семьи Скоробогатько и родственников предпринимателя Александра Пономаренко Indigo Global Investments Ltd является основным владельцем фонда TPS Real Estate Holding Ltd (раньше называлась Grand Mall Development Ltd). Фонд — мажоритарный акционер компании, занимающейся девелопментом торговой недвижимости на юге России. После выпуска облигаций Новороссийского морского торгового порта в 2007 году стало известно, что члены семьи Скоробогатько и Пономаренко вместе контролируют 52,95% акций компании через офшор Kadina Ltd. Сам Скоробогатько не был назван в числе бенефициаров компании.

Единоросс Зелимхан Муцоев с 1999 года работает депутатом Госдумы, есть и он и в нынешнем созыве. В 2010 году вместе с бизнесменом Анатолием Скуровым он приобрел контрольный пакет акций «Сильвинита». На следующий год после слияния «Сильвинита» с «Уралкалием» Муцоев стал миноритарным акционером объединенной компании. Сейчас ему принадлежит 7,93% калийной компании через офшор Forman Commercial Limited. Получить комментарии Муцоева по факту владения этим активом не удалось.

Депутат Думы V созыва Александр Шишкин недавно вновь стал депутатом (после ухода Валерия Зеленкова на пост губернатора Ставропольского края). За предыдущие 4 года депутат ни разу не выступил и запомнился разве тем, что в соавторстве был инициатором принятия закона «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов», а также изменений к этому закону. Известно, что у экс-депутата большие угодья 400 000 га с 500 оленями из Эстонии. Однако оленями связь с другими странами не ограничивается. В меморандуме к выпуску облигаций крупнейшего металлургического завода на Дальнем Востоке («Амурметалл»), опубликованном в 2006 году, говорилось, что предприятие контролируется Шишкиным, а функции его единоличного исполнительного органа выполняет компания, мажоритарным акционером которой (через кипрский офшор) тоже является он. В 2008 году это предприятие в предбанкротном состоянии выкупил ВЭБ.

Еще один депутат от «Единой России», совладелец «Металлоинвеста» Андрей Скоч, передал свои активы в собственность отцу. Из этих активов Скоча 30% в «Металлоинвесте» принадлежали ему через кипрскую Seropaem Holdings. Скоч был недоступен для комментариев.

Среди депутатов «Единой России» есть и те, кто не устоял перед соблазном продать полностью или частично предприятие, раньше принадлежавшее России, в руки иностранцев. Бывший «красный директор» консервного завода «Лебедянский», депутат Николай Борцов в 2008 году продал весь свой пакет акций (30%) «Лебедянского», находившийся в доверительном управлении, компаниям PepsiCo и Pepsi Bottling Group за $534 млн.

Агенты «госдепов»

Роберт Шлегель, бывший пресс-секретарь движения «Наши», до сих пор активно сотрудничает с этой организацией, ошибочно называемой прокремлевской. Почему ошибочно? Дело в том, что и «Наши», как ни парадоксально, подходят под описание «иностранного агента», так как получали помощь от иностранных компаний.

Среди партнеров и спонсоров форума «Селигер», организованного движением «Наши» и Росмолодежью в 2010 году, были крупные западные компании. Mercedes-Benz Rus выделяла автомобили, Tupperware раздавала коробки для ланча и бокалы, а Intel обеспечила организаторов компьютерами. Все безвозмездно. Компания Panasonic в желании помочь иностранным агентам зашла тогда настолько далеко, что даже предложила участникам форума гранты. Трое экологических инноваторов — участников форума получили гранты по 100 000 рублей и в этом году. Шлегель не ответил на запрос Forbes.

Иностранные гранты получал в прошлом и член фракции «Единая Россия», депутат пяти созывов Андрей Макаров. В 1991–1992 годах он занимал должность исполнительного директора международного фонда «Культурная инициатива», который был создан и финансировался американским миллиардером Джорджем Соросом. Последнего впоследствии выдавили из России как одного из возможных спонсоров «оранжевой» оппозиции.

Член генсовета «Единой России» и будущий сенатор Алексей Чеснаков (его недавние выборы муниципальным депутатом городка Касимов стали предметом скандала) в разные годы и в разных должностях курировал не только рекламно-агитационную деятельность единороссов, но и работу Центра политической конъюнктуры (ЦПК оказывает экспертные и политтехнологические услуги). Чеснаков значился главой научного совета ЦПК и в 2012 году. Сайт ЦПК указывает своими клиентами сразу несколько крупнейших иностранных компаний, администрацию президента Казахстана, с десяток зарубежных посольств (включая США), а также ведущую западную НКО, активно критикующую российскую власть, — группу «Евразия». На вопрос Forbes, не является ли он «иностранным агентом» в духе принятого его партией закона, Чеснаков ответил: «Видимо, ЦПК потребуется так именовать себя». Собеседник уточнил, что сейчас занимает в ЦПК не исполнительную должность.

«Чтобы депутаты почувствовали себя в той же шкуре»

Каждый из вышеперечисленных депутатов (кроме Володина и Чеснакова) проголосовал за закон об иностранных агентах. С точки зрения логики, эти депутаты сами являются «иностранными агентами» — выводят средства за рубеж, являются бенефициарами активов через офшорные компании и трасты или пользовались зарубежными грантами, трактует председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов.

Депутат Илья Пономарев считает несправедливым такое положение вещей. По его словам, с точки зрения этики странно, что депутаты, которые «прячут активы за рубежом, бизнес за рубежом и компании», об этом даже не заявляют. Сейчас Пономарев внес законопроект, обязывающий чиновников и депутатов отчитываться и декларировать принадлежность к «иностранным агентам»: «У меня пропагандистская задача, я хочу, чтобы депутаты почуствовали себя в той же шкуре, в том же положении, в которое они поставили НКО. Я восстанавливаю справедливость».

досмотрел наконец-то.
Совершенно не согласен насчет "тяжело там без Брейвика" - большинство адекватные люди.
Чичваркин по началу отлично просто говорил, видно что подготовился, да и понимание вопроса шикарное. Но на ответах был не интересен.
А вообще удивительно, что такое было возможно на сборище в Селигере. Видимо не все там оголтело пропутински.

Все это байда. Это честнейшие люди. А оффшоры, где они прячут наворова где они до поры до времени складируют тяжчайшим трудом заработанные деньги, пока элита не вырастет:old7 и не начнет вкладывать обратно в Россию - они способствуют процветанию России и выводу её на поле. Не помню, правда, западное, или, футбольное....или конопляное...:julli-rofl:rofl::julli-rofl:rofl::yahoo::yahoo::yahoo:

Я тоже полностью досмотрел - и тоже мнение поменял. Про Брейвика писал после того, как мне прислали первый файл - с утырком, собиравшимся "надругаться над могилами". Видимо, реально не все так, как было раньше. Эт хорошо:old7

Что-то мне подсказывает, что выводы будут сделаны, и в следующий раз Селигер приведут к "нужному" состоянию. Вряд ли Пу & Co. готовы жертвовать десятки миллионов на организацию лагеря, в котором девочки из зала говорят про рабство, непослушный Чичваркин в ответ на это радостно кивает, а остальные аплодируют.

Это ж опасная зараза: сегодня одна так заговорила - а завтра все селигеровцы заговорят так, не дай Бог. Так что к следующему разу наверняка проконтролируют, чтобы не было подобных конфузов, а в зале было как можно больше дурачков, которые хоть сейчас готовы пойти чужие могилы рыть во славу Пу.

Вроде на Селигер в этот раз и оппозиционные партии ведь пригласили. Может и приехали - я не в курсе.

michaell, ну ведущий сказал, что Яшина приглашали, но он не приехал. :)

Пономарёв вроде был (из Справедливой России).

Че то у мейла какой-то воровской жаргон в новостях появился:)

В Каннах с россиянина сняли часы стоимостью 500 тыс евро

ПАРИЖ, 1 авг — РИА Новости. Грабители из Италии сняли часы Richard Mille стоимостью 550 тысяч евро с руки россиянина в городе Канны на Лазурном побережье Франции, сообщает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на источники в полиции
Инцидент произошел еще в минувшие выходные, но стало о нем известно сейчас. Россиянин лишился дорогих часов, когда возвращался домой поздно вечером за рулем автомобиля Bentley. СМИ при этом не уточняют, как именно грабителям удалось снять часы с руки потерпевшего.

О преступниках известно лишь то, что они передвигаются на мотороллерах или легковых автомобилях, меняя на них регистрационные номера.

Итальянская банда действует на Лазурном побережье с середины июля, и за это время успела украсть 10 часов дорогих марок общей стоимостью около миллиона евро. По данным агентства, в 2007-2009 годах полиция уже задерживала в Каннах итальянцев, занимавшихся подобным промыслом.

Дела о похищении дорогих часов ведет бригада городской безопасности местного подразделения национальной полиции. Они еще не поступили в прокуратуру, которой, возможно, понадобится помощь итальянских коллег для расследования дела.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

verdik, ну не какого благородства, бандитского кодекса чести ... с гостя, часы :facepalm: у нас бы часы оставили.. а бентли забрали :dirol: дилетанты :yes:

Ночь не спать от переживаний:facepalm:

наши гопники у шоке)) такой клиент и на чужбине :julli-rofl господа буржуи,не гуляйте на стороне - поддержим отечественный уголовный элемент :old7

В октябре буду в тех местах, за свои нищебродские часы могу не переживать если что :) тут котлы похлеще уходят прямо с руки :)

Ага и шашлычок под коньячок вкусно очень и я готов расцеловать город Сочи :) за то что свел меня с тобой бой бой )))

да что-то кажется мне что товарищ сам отдал часики в хорошие руки ,дабы не омрачать свой отдых ножевыми ранениями :yes:

Кому и почем их потом сдать, эти часы...
Да и если вдруг поломаются - ближайший часовщик сдаст.

дядя Вова, а с какой целью интересуешься?))) все это как-то подозрительно :acute:

проще такие вещи барыгам своим сбывать .. ну а если торчат,то сменяют на пару доз :yes:

Я хочу увидеть эти часы!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

какая пошлость :facepalm: :julli-rofl

Я в течение года точно там тоже побываю. Кило 800 правда ехать, ну и что. Могли уже этим летом туда рвануть, но решили изменить маршрут.

Дай знать когда поедешь, вдруг мы к тому сроку тоже созреем как раз.

Пацаны, часы привезете?:julli-rofl

дядя Вова, Работай на тренеровках, тебе ещё чуть-чуть))) и на прилёте все отдавать будут))):julli-rofl

В Севастополе попытались повторить "панк-молебен" Pussy Riot ИТАР-ТАСС

Мне глубочайшем образом всё равно до окультных составляющих акции Pussy Riot, но по факту они вошли в религиозное заведение страны, где большинство населения исповедуют именно эту религию, произвели действия, которые никак не связаны с отправлением религиозных культов и, могут быть рассмотрены как "грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу". Или выражаясь простонародным языком, зачем то зашли туда куда их не просили, куда заходить запрещено и начали там плясать и кричать.
Абстрагируясь от того, что это было "против Путина", зачем надо было сознательно нарушать принятые нормы поведения в религиозном заведении? Ну нарушили же, что теперь притворяться, что "ничего не было".
Касательно того, сколько им там можно дать лет срока и можно ли вообще, пусть разбираются юристы, у них голова большая:yes: А у меня нужного образования нет.

По его словам, "духовенство, прихожане и охрана собора вовремя остановили этих людей и предотвратили надругательство над святыней".

я конечно в церковь не заходил лет так 10...а охрана собора как выглядит?

В Московском храме Pussy Riot выводил обычный ЧОП

Ок :drinks: маякну :)

Правда, конец новости с головой не сходится, но общее можно уловить.

michaell, не понятна логика таких людей ... ну застукал женку с другим (это если не бывшая ) ну решил наказать за униженное самолюбие .. тут вроде все понятно кто виноват и кому пиздюлей получать . ему рога кто наставил ,жена или мужик ? )) так нахрена с мужика спрашивать ?) нет логики,нет .

русик, тут логику сложно искать в таких ситуациях. Я уже не помню, на каком-то из главных каналов была такая передача, типа "Преступления из-за любви", по НТВ что ли. И вот я несколько лет назад приехал к родственникам, сел посмотреть телек - а там эта передача, типа "мужик убил молодого ухажера своей бывшей жены", показывают фото ухажера, называют имя-фамилию - а это парень, который со мной на дзюдо ходил. Мы с ним не так чтобы тесно общались, но на соревнования местного пошиба ездили, пересекались. Потом назвали город - последние сомнения отпали.

Ну и там что-то похожее. Муж - какой-то абсолютный неадекват на вид, он там комментировал произошедшее. Взгляд бешеный, раскаяния ноль, все повторял типа: "Не, ну а че он сам-то вон че?!"

Он с этой своей женой развелся, вроде как бил ее, пока вместе жили. И она со временем замутила с этим парнем, он моложе ее. Пошли они в ресторан однажды, это узнал муж бывший, пришел туда права качать, а этот парень не будь дурак, взял и мужа отоварил не отходя от кассы.

Муж не смирился, сбегал за дробовиком, вернулся в ресторан. Парень стал от него убегать, забежал в какую-то кандейку, но муж разнес дверь выстрелами, а потом парня изрешетил.

Ну и тоже, казалось бы, где и в чем логика?.. Пострадал человек, который меньше всего был виноват в чем-либо

brmc, ну и в тему: в школе когда учился,в классе пятом ,услышали что возле школы ментов много и ситуации какая-то не хорошая ... на перемене туда метнулись,а там народу куча,все возбужденные ,шумные ,возле частного дома столпились . слышим народ что-то про ревнивого мужа и убиенную его супругу речь ведет ... через пару дней эта история, уже выходит в деталях. мужу на заводе где он работал,добрые люди поведали об эротических приключениях его жены ,ну там за игрой в домино к слову видать пришлось. он домой с работы вернулся , водочки ебнул ,взял топор и наказал за измену . потом сам ментов вызвал ,сдался короче . меня тогда удивило что большинство- его поступок оправдывали и ему сочувствовали . хотя поступок-то страшный .

какая там логика - в башке заклинило и пошло поехало.

русик, ну да, не лучший способ наказания гулящей жены. Хотя тут тоже такая ситуация... если так спросить у людей, что будут делать в таком случае, то многие могут сказать: "Уууу, слющай, зарежю!" А на деле в конце концов либо простят, либо пошлют, но никого убивать не будут. Но есть и вот такие индивидуумы, у которых полностью может колпак слететь на этой почве, да еще и по синеве...

Не знаю даже. Сложно судить, потому что у самого никогда не было желания кого-то реально убить, максимум - поколотить хорошенько. По ходу, в состоянии аффекта даже самый спокойный человек может делов натворить.

А логика друзья этих людей следующая. Я могу считать себя нормальным только если я выполняю ряд условий. На языке психологов установка "Я+ если". Для примера - Я в порядке если я зарабатываю не меньше чем тот круг с которым я общаюсь, если у меня есть постоянная половая партнерша, если она спит только со мной, не ходит налево, если у меня есть машина, есть квартира, если я от своего круга общения получаю сигналы, что они меня принимают и уважают, если моя одежда соответствует тому вкусу, который у меня сформировался под влиянием общества и моими представлениями о том как должен выглядеть мужчина. Если это всё есть, то тогда я в порядке.
Если хоть что то отсутствует, или идёт не так, то человек начинает испытывать мучительный дискомфорт, причём он не идёт на конструктивное исправление ситуации, а начинает пытаться устранить данное препятствие, невзирая на абсурдность и иногда глупость и даже саморазрушительную направленность его попыток. Более того, он распостраняет свою модель "хорошести" на весь окружающий мир. все кто непохожи на него, это недоделки, упыри, ущербные, неполноценные. Он неспособен видеть мир в его разнообразии и принимать людей такими как они есть. Если ты непохож на меня, ты мой враг. Поэтому они не могут понять почему кто то может, например, ходить в яркой одежде, а не в сером и чёрном. "Чё ты вырядился?!" Резкое до ненависти неприятие к сексуальным отклонениям. "Поубивал бы, мрази, скоты! Да как они только могут!! Увидел бы убил бы!!"
Если привязаться к профильной теме форума в этом и причина большинства "разочарования" в Емельяненко. По понятиям человека "Я+ если" настоящий мужик не может считать себя мужиком, если он получив по морде не встретился с обидчиком и не попробовал дать по морде ему. И плевать, что это профессиональные спортсмены, а не уличные драчуны, что по условиям контрактов они просто не могут встретиться ещё раз, что совершенно не обязательно получать реванш, чтобы спать спокойно по ночам. когда то в своей жизни они решили, что человек должен делать так и не иначе и всё.
И вот такой человек узнаёт, что его жена ему изменила. какое конструктивное решение? Ну выпустить пар, поругаться с ней, выпить с друзьями. Придти в себя, поговорить, узнать почему это всё произошло, чья вина, что случилось, пожить и понять хотите ли вы продолжать дальше. Если нет, то просто собрать свои вещи и уйти, или её выставить за дверь, или если жилплощадь просто так оставить нельзя, то разделив комнаты жить до размена как чужие люди. Потом начать всё заново.
Т.о. вы и своим принципам не изменили, что вы не хотите жить с женщиной, которая вас неверна и сделали это нормальным путём.
Но человек с искажённой картиной, он же видит только как тряпку перед носом, "она мне изменила, если я мужик, то я должен что то с этим делать, такое не прощают". И вот с этими шорами на глазах он и идёт по жизни.

господа ,любовь это психическое заболевание и о каком здравомыслии в такой ситуации может идти речь . хорошо рассуждать так будучи в состоянии не обремененным этим "недугом" . миллионы людей очень болезненно переносят измену и тут не разложить все по полочкам на "хороший-плохой" )) тут вступают в силу эмоции ,пусть даже уязвленное чувство собственности ,но не как не "кривизна " мышления.

kothab, есть здравое зерно в твоей логике.
но это относится к определенной группе людей, да.
если он такой, то так и есть.
но могло и просто переклинить.

ну вот.
а я думал праздник души, эх.
слишком уж ты радикально к любви отнесся, технически.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Психологически нормальный человек не может надеяться, что остальные члены общества будут нормально к нему относится на основании того, что когда у него "эмоции" он не соображает, что он делает и себя не контролирует. Эмоции эмоциями, но если они мешают жить, это требует вмешательства врачей. Нельзя думать, что это норма, это отклонение.
И прошу не пытаться уйти в другую крайность и приводить аргументы по типу "ты что же хочешь сказать, что нормальный человек это бездушный робот?! Я таким не хочу становиться и не буду!!" Нет нормальный человек эмоции испытывает, но контролирует. А вообще, как бы это дико не звучало сейчас, для неподготовленных людей, в норме, человек длительных отрицательных чувств испытывать не должен. Это говорит о том что ему требуется коррекция.

вот с этим согласен.
психически здоровый человек не испытывает длительных негативных эмоций, но только, если это не психологическая травма.
ведь это может быть так в данном случае.

Вспоминаем старика Будду. Ничего "просто так" не бывает. У любого явления есть причина.
Да и логика то не "моя", а это наука, основанная на исследовании сотен тысяч врачей миллионов людей, на протяжении всей истории человечества (начиная с древнегреческих философов).

Разве назовём мы человека с травмой здоровым?

Факт в том, что люди слепо движимые первобытными инстинктами в совокупности с асоциальной психикой всегда будут, важно при встречи с таким человеком понять всю серьезность положения и не дать ему возможности действовать, такие ситуации надо воспринимать как угрозу своей жизни и действовать исходя из этого.

ну если психиатры не врут, то коррекция требуется почти всем.
конечно ,вот и я про тоже . но в похожем состоянии мы бываем ежедневно.. в транспорте,в пробках,на работе . ... только не в таких пропорциях чтобы это выходило за рамки нормы .(пока не в таких)

ну, если так, то да)
он уже болен, получается.

Ну с этим не поспоришь, но вопрос то был в другом, откуда они берутся среди нормальных с виду людей? тех кого описал ты легко отличить даже по внешнему виду и уж тем более легко будет понять пообщавшись какое то время. Но ведь эта женщина вышла за него замуж, жила с ним какое то время. Значит вряд ли он начинал день с того, что выпивал бутылку водки с горла и шёл на улицу душить кошек. Т.е. вряд ли был ярко ассоциальным человеком, движимым только инстинктами. Хотя, это всё уже догадки пошли :yes:

Не врут:yes: И это самый большой шок, когда начинаешь интересоваться своим внутренним миром у профессионалов.
Известный создатель пирамиды Масслоу, американский психолог Абрахам Маслоу проводил масштабное исследование американских студентов колледжей в 60х. выборка составила 3тыс человек. И не забываем, это были студенты, т.е. люди с воспитанием и интеллектом выше среднего. Так вот 1 человек был признан им как "самоактуализирующаяся личность" и ещё десяток как "растущие". Вот так.

Точняг! А длительные позитивные испытывает? ;)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Сопсна по делу отрубленной головы..
Совершенно невозможно мерить всех людей одной гребенкой - будь то по успешности,социальному статусу,вопросу самоидентификации и пр. составляющим. Да,есть "психотипы" - своеобразный ранжир "мозгоправов" (психологов),но мозг (для кого-то уместней будет слово "душа") каждого без исключения человека - уникальный механизм. Вопросы,к примеру талантливости,добронравия,или повышенной агрессивности - не только результат социального окружения (и воспитания в частности),сколько совокупность ассоциативного (шаблонного) мышления,с исключительной реакцией каждого индивидума на внешние стимулы.
Всё сказано до нас: "чужая душа потемки",и "у каждого свои тараканы в голове".. Тихоня - ботан в очках может оказаться ревнивцем-убивцем,а человек,которого Бог не обделил здоровьем и подвешенным языком - уйти спать на кухню,если застанет в собственной спальне жену с любовником..

И верно и неверно. верно, в том плане, что каждый человек очень многослойный набор различных переживаний детства, генетического материала родителей, влияние социума, происходящих вокруг него событий и ещё множества факторов. Тут "гороскоп" по типу "Всем Водолеям надо поехать в отпуск" не прокатит.
Неверно считать себя или какого то другого человека "уникальной и неповторимой личностью", которую невозможно познать. Это заблуждение нашего Эго. Оно неосознанно, человек редко признается , что он неправ, и даже признавшись всё равно про себя будет думать "ничегошеньки вы во мне не понимаете, да и вообще ничего не понимаете". А на самом деле, мы ведь росли в однотипных семьях, ходили в однотипные сады и школы, наши родители воспитывали нас либо точно так же как воспитывали их, либо, если у них был конфликт с их родителями, прямо противоположным образом (но тоже не оптимальным). культура в стране одна, социум один. И говорить о том что где то в этой среде будет непостижимая для психоанализ душа... Да откуда ей взяться.
Уверен, что всё у этого человека там банально. Какие нибудь установки по типу "Будь лучшим", неподкреплённые фактическими достижениями, потому как для этого надо много работать, а работа это чаще много неудач и трудностей, а не "пришёл-увидел и сразу всё получилось", а он такого не может себе позволить. Отсюда раздражение, ненависть, жена ушла, застал её с другим и понеслось. Психоз, припадок, труп. Догадки конечно, но вряд ли сильно от фактического состояния дел отличаются.
Чужая душа потёмки, тараканы в голове это да. Но по большей части, потому что если человек сам тебе всё не начнёт честно и без прикрас рассказывать, редко ты что поймёшь. Это надо совсем уж монстром психологии быть, да и то скорее сказки, про врачей которые посмотрят на человека, пару вопросов зададут и уже готовы сказать кто он и что. Слабо в это верится.

Сопсна это и хотел сказать.


Тут смею поспорить.. Если "ранжирить",то ни один человек не является личностью выдающиейся,а любой психотип обусловлен уже известными факторами.
Допустим..
Однако мало кто помнит имена тех, кто тщетно воссоздает психологические портреты выдающихся людей..

В данный момент ты затрагиваешь тему эгоцентричности человека (самозацикленность на собственном "я" - что заложено в нас природой),но это лишь один из факторов (хотя и крайне важный). Скажем так - эгоцентричный,неуверенный в себе человек,вполне может стать домашним тираном,а уверенному в себе эгоцентрику по плечу быть лидером..
Однако отвлекся от темы.. башню на почве ревности может сорвать любому человеку,вопрос в том как далеко он зайдет. Ревность - мощнейший диструктивный стимул,однако страдают этим совершенно разные люди,разного статуса,положения,самооценки,и во все времена..
Тот,кто придумал тезис - "ревность от неуверенности в себе",вероятней всего или "любовь" покупал,либо же никогда не любил. Ревность,как проявление собственничества и эгоизма.. а с фига ли и нет?!

А как же целые группы хейторов того сего?! Это весьма распространенное явление и может длится десятилетиями...

RedSefo, если человек что-то хейтерит настолько сильно, что постоянно из-за этого в злобе длительное время, то это уже навязчивая идея, что тоже не есть гут.

Меня, как и многих, от Горби колбасит - это навязчивая идея?

RedSefo, если так колбасит, что ты прямо постоянно в депресняке и бессильной злобе скрежешешь зубами по этому поводу уже 20 лет, то да:)

Это жажда мщения!!!!:agr

А тебя каждый день по нескольку раз от него колбасит? Меня так даже от Егорки Гайдара и Елкина (и от Горби тоже, конечно) - только тогда, когда вспоминаю/натыкаюсь.

Если ты ежедневно несколько раз (часов?) в день о нем думаешь, то да.
Это нормально. Я раз на него лично наткнулся, правда, не особо в теме еще был, за что его хейтерить можно/нужно было.

Это ж важное дополнение -
Тут не указана сила отрицательных чуйств, но определенно есть люди к которым оне не меняются со временем...

Да, в общем-то, Горби я особенно и не хейтерю. По мне так он - скорее идиотик, чем скотина. Вот иные его "сподвижники"/преемники...

Мне кажется тут очень уместен пример из ММА, к примеру Федор (дадада Федор должен быть в каждой теме ))), его профессия боец, он один из сильнейших бойцов планеты, но есть что-то особенное в его анатомии? Уверен он далеко не самый талантливый в спортивном смысле человек, мне даже кажется что от природы он неуклюж, по крайней мере люди с ногами посаженными подобным образом - неуклюжи. Залог его успеха - трудолюбие. Есть хорошая статья по поводу великих людей точней о том, что сделало их великими - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Люди не могут быть слишком разными по определению, мы все эволюционировали и приспособлены к одним и тем же условиям, даже сейчас эти статьи про убийства возмутили нас, но не удивили, каждый из нас может найти в себе теже самые чувства, которые побудили этих людей убивать.

Такой тезис я не выдвигал. Более того я точно знаю от чего происходит такое чувство как ревность :yes:
Ревность происходит от недостатка информации. Когда ты точно не знаешь, что сейчас делает, (или делала раньше, когда ты её не видел) твой объект ревности, то ты начинаешь придумывать себе что то в деталях и яриться.
Вот это и есть причина ревности. Недостаток информации. И у всех она одинаковая, у домашних тиранов, уверенных в себе лидеров и кого угодно ещё.
А вот почему ты хочешь обладать всегда 100% информацией и контролировать свою супругу? Почему ты ей не доверяешь? Тут то ситуации конечно могут быть разные. Самый здоровый пример, наверное, доверять ты ей доверяешь, но она явно даёт понять, что гуляет. Тогда нормальные люди должны сесть и поговорить. Вот у меня такие и такие сомнения, что ты на это скажешь?
А ситуация, когда "я её так ревную, так ревную, застану с другим убью" говорит скорее о том, что я не могу перенести мысль о том, что я могу оказаться в такой ситуации, когда узнаю, что моя женщина спит с кем то ещё, готов пойти на преступление, сломать жизнь себе и ей. Это ненормально, это отклонение. Комплекс Бога. Я всемогущ и полностью контролирую мой мир. Человек не может принять мир таким какой он есть (либо он плохой супруг и его жена ищет на стороне то, что недополучает дома, либо он плохо разбирается в людях и выбрал не ту женщину, которая может хранить верность. в любом случае, проблема в нём и его выборе) и пытается вместо того чтобы решить проблем действовать из позиции Ребёнка "нет я не хочу!!!", для этого готов даже сломать игрушку, лишь бы никому не досталось.

Опять же не соглашусь, что человек с позитивной жизненной установкой "Я+" (если брать это как синоним самооценки) будет "страдать" от ревности. Когда ему покажется, что его супруга от него что то скрывает, он поговорит с ней начистоту, а не будет сидеть и мучиться. Если же она всё будет отрицать, но признаки измены не уйдут, он будет следить, наймёт детективов, но решит проблему с наличием информации. а потом установив, или опровергнув факт измены, будет действовать исходя из полученной информации. А просто устраивать сцены ревности, требовать чтобы "через 15 минут после окончания рабочего дня, чтобы была дома и звонила с домашнего", ни один нормальный человек с нормальной психикой не будет.
Статус, материальное положение согласен не имеют никакого значения, неврозами страдают все и причины достаточно универсальны.

RedSefo, ну в принципе Стас и Майкл ответили. Действительно есть разница между иметь отношение - я плохо отношусь к Горбачёву, за то что он сделал, даже считаю, что он заслуживает смертной казни.
И ненавидеть человека (да ещё и общественного деятеля, которого не знаешь лично) - он вызывает чувство отвращения, враждебности, я даже чувствую себя плохо когда о нём думаю.