Уникальный случай, когда бой двух плохих боксеров вызвал ажиотаж почти на 50 страниц.)

Вопрос в том, что попасть "сдуру" можно всегда, типа как Гонзага хайкиком свалил мастера этих хайкиков.

То есть необязательно быть суперударником, чтобы удачно попасть. Конечно, у ударника уровня ЖДС, шансев намного больше это сделать и это его козырь, но это не отменяет того факта, что борец или БЖЖ-шник, который начал тренировать ударку не может провести лакипанч.

Другой вопрос, что лаки тейкдаунов, лаки ГнП, лакиболевых,удушающих и лакиконтроля не бывает. Это все уже мастерство.

Я именно о грепплинге ).
Я все к тому, что не понимаю как можно оценить чему проще научиться и если попробовать рассуждать прямолинейно, то мне кажется, что ударке сложней, чем грепплингу.
А если брать в целом и борьбу в стойке и партер, то мы видим, что даже лучшие партеристы не способны научиться нормально бороться в стойке, логично предположить, что борьба + партер сложней ) и в общем-то очевидно что и эффективней в смешанных единоборствах, чем махать руками и ногами.

Ну да, если подумать, то никакой чистый ударник не начал всех сабмитить направо и налево, зато обратный процесс наблюдается у многих партевиков и борцов.

Кстати...

Тут многие сравнивая тяж. дивизионы М-1 и Беллаторы аппелируют к проигрышам Волкова в 2010 году Беннету и Гришину, которые проигрывали Гарнеру. Но в том же 2010м того же Гарнера чпокал Крис Барнетт, которого в том же году выигрывал "старый" Приндл :) При этом "старому" Приндлу 36 лет, а не почти 42 как Монсону :) А "толстый Сантос" на минуточку природный тяж с ростом 1,91, весом в 120 кг, чёрным поясом в БЖЖ и возрастом в 26 лет (т.е. с изрядным потенциалом для развития) - сравним с Монсоном, которому при всех его заслугах уже 42 в январе исполняется, рост 1,75 и который то ли завершать карьеру собирается, то ли в полутяжи переходить (что при его росте куда естественнее)...

Смешно от "двойных" стандартов - некоторым тут Гарнер и Монсон кажутся "на порядок круче Волкова", при этом Приндл и Сантос объявляются "старым и толстым", которые для Волкова опасности не представляют :) Ржунимагу (с) :) Это при том, что месяц или два назад толстый Сантос стоял в рейтингах выше и Гарнера, и Монсона... А старый Приндл моложе Монсона и побеждал того, кто чпокал Гарнера :)

З.Ы. Сколько лет, кстати, Гарнеру? Сколько не смотрел по сайтам нигде инфы нет - ни в Википедии, ни на шердоге.. Странно как-то...

.................................................. ..................................................

Для сравнения, кстати, физические данные:

"Старый" Приндл: 36 лет, рост 1 м 96 см, вес около 120 кг
"Толстый" Сантос: 26 лет (только в ноябре исполнилось), рост 1 м 91 см, вес около 120 кг
"Молодой" Монсон: 41 год (в январе стукнет 42), рост 1 м 75 см, вес около 108 кг (однако и в полутяжах при желании выступает)
"Худой" Гарнер: возраст - "хер его знает", рост 1 метр 80 см, вес немного меньше 120 кг,

Данные взяты из Википедии.

Для интереса почитай ветки про турниры ProFC. Там на десятки страниц обычно обсуждение того, какие плохие турнир Profc, либо обсуждение вообще не имеющих отношения к ProFC тем. Но тем не менее именно там это происходит, так что в какой-то мере интерес к ProFC в народе есть :)

В 150 я бы сказал, он же вес не делал в Беллатор))
Да, Олейник показал уровень его черной поясатости. Как Мир получил черный за перелом руки Тимохе - крайне обоснованно)))
Мне смешно от двойных стандартов с вашей стороны, приходится сравнивать счет, а то когда софистика только с одной стороны, выходит нечестно и доказать свою точку нереально.

Так я не просто так сказал про Сантоса - он вес не мог сделать в Беллатор. Гарнер куда ниже отметки в 265 фунтов показывает вес. Речь не просто о жире, иначе бы и средневеса Федора приплели уже.

И то и другое сложно.. Переученные борцы в большинстве своём всё равно херовые ударники, при том, что часто у них сильный и быстрый вполне себе нокаутирующий удар... но вот техника в целом... :( у тех кто после 25 начал ударку ставить у единиц техника, которую ударники признают пристойной... Как посмотришь как Веласкез головой трясёт в момент удара ногой или на "разлапистые" удары большинства бывших борцов - так сразу видно, что ни хрена не ударники...

Имхо, тут момент надо вовремя ловить - если с 20-21 начать борцу ударку ставить, то вполне можно поставить правильно во многих случаях, а вот после 25 уже крайне сложно... С борьбой та же фигня - если ударник в районе лет 20-21 начнёт борьбу тренировать - то одно дело, а если после 25... то мышечная система вся уже сложилась, все рефлексы другие совсем - хорошего борца уже не подготовить, имхо, только если основам защиты от борьбы обучить..

Pipeman, про то, что в Беллатор достаточно бойцов, способных победить Волкова - понятно. Но как это влияет на тот факт, что сейчас чемпион Беллатора - бывший боец М-1, так не сумевший дойти до титула? А когда-то и Принглса душил Амбриц.

Сейчас, и это очевидно, статус чемпиона Беллатор в тяжелом весе сильно пошатнулся. Т.к., повторюсь, его выиграл не самый лучший боец М-1. Волков выступал в М-1 одновременно с Гурамом и Гарнером и дважды проигрывал тем, кого затем (не через год и не за два года до этого) победил Гарнер и Гурам.
Что будет потом - посмотрим. Но сейчас, на данный момент, Волков не выглядит фаворитом ни против Монсона, ни против Гарнера, ни против АЕ, Гурама, Глухова (в силу особенностей стиля).
Может быть когда-нибудь он прокачает адский тэйкдаундефенс, работу в партере, а в стойке сможет заканчивать бойцов уровня Хэйла досрочно, но пока вот так.

Когда встречаются два хороших партеровика, то то что один другого может поймать на приём - ничего удивительного... Толстого Сантоса на приём поймал не чайник, а тоже хороший специалист в партере... Или ты Олейника обидеть хочешь? :) в его чернопоясастость не веришь?

И если уж ты Мира вспомнил, то он как лошка на приём ловил не только Тимоху, но и до этого Роберто Травена, победителя хер знает скольких турниров по БЖЖ и греплингу... Наверно, он тоже тогда продемонстрировал уровень "чернопоясатости" Травена, да? :) :) :)

Миш, ты настолько порой предвзят, что это что-то с чем-то :) Я понимаю, что всяк кулик своё болото хвалит, но перебарщивать-то не надо - ты всерьёз считаешь "толстого Сантоса" плохим партеровиком???

Миш, я свою точку зрения обосновываю - и не надо меня в "софистике" обвинять.. Я привёл аргументы, порой такие же как и вы приводите (сраная ММАтика двухлетней давности).. А за тобой только слова - "толстый", старый", "нет стоящих"... Давай я тоже самое скажу о М-1 - два американца зачистили весь тяждивизион М-1: один старый (и природный полутяж), другой толстый (и тоже по-моему не слишком молодой и тоже природный полутяж) - так лучше? не софистика??? :) :) :)

Я уважаю и Монсона, и Гарнера (ничуть меньше чем того же Волкова), но я считаю пустопорожней болтовнёй, когда тем же Сантосу и Приндлу привешиваются ярлыки "старых? толстых и безопасных" просто потому что они "не в той организации"

Гарнер и ниже Сантоса на 11 см. При его росте и внешнем виде говорить, что он "не толстый" просто смешно... Он толстый, хотя я не вижу в этом ничего критичного - я за Нельсона тоже всегда болею, хотя он самое заметное пузо в ММА...

Ну облажался, было дело, Сантос и не сделал вес - это что делает его "безопасным бойцом"???

З.Ы. Я кстати, вообще не понимаю, на хера это ограничение в весе в супертяжёлой весовой категории...