Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 3 (http://mixforum.su/showthread.php?t=10991)

vava 09.08.2012 15:01

Цитата:

Сообщение от BATMAN (Сообщение 627688)
Мы должны ввести план по родам. Вплоть до плана по зачатию

интересно, они расписание СМСками рассылать будут?

Euge25 09.08.2012 15:02

BATMAN, ))) Ну Пензюк! Ну сукин сын!!!))):julli-rofl:appl7

kashey1983 09.08.2012 15:14

Цитата:

Сообщение от BATMAN (Сообщение 627688)
"Я это просто вот тут оставлю" (с)

Сегодня в правительство Пензенской области должны быть представлены кандидатуры для включения в экспертный совет по демографии.

Совет займется реализацией указов президента РФ, а также поиском альтернативных решений проблемы демографической ситуации. «Нужна новая идеология, новый методологический подход. Мы должны ввести план по родам. Вплоть до плана по зачатию», — сообщил на совещании в понедельник вице-губернатор, господин В. Сатин.

хочу видеть этот документ :D
Причина проста, когда ответственное министерство будет заваливать план им придется ускорять его выполнение "на себе", вот тут то моя помощь может и пригодиться :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

kashey1983 09.08.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 627691)
интересно, они расписание СМСками рассылать будут?

будут рожениц с соседних областей завозить :D
или стран :vava:

RedSefo 09.08.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 627696)
будут рожениц с соседних областей завозить :D
или стран :vava:

А чтобы не портить статистику смертности Пензюки будут ездить умирать в соседнюю область (c) Кострома

kothab 09.08.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 627662)
То что одним спросом живёт ТВ- это лукавство.

Не совсем так. То что в Грузии закрыли это шоу не означает, что оно бы там не пользовалось спросом, это означает, что власти Грузии решили его закрыть, по каким то своим причинам. А ТВ живёт спросом, если не получает деньги или угрозы от других источников.

kothab 09.08.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 627690)
вот такое мнение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] тема для поспорить ))

моё мнение, как дальневосточника, какая то нелепица. В городе концентрация московского бизнеса очень сильная, многое москвичи скупили. Китайский бизнес тоже очень широко представлен, даже захватывать ничего не надо, да тут и населения то... даже стрелять не придётся, так придут и всё отнимут. Друга Ишаева, которому он обещал защиту выдавили из России и отбрали бизнес чеченцы под крышей москвича Пуликовского, которого сам Ишаев и сменил теперь на посту полпреда. какая уж тут обособленность и "сильные позиции Дальнего Востока". Угрожать нам нечем, сумашедших горцев с терактами в Москве нет. В чём тогда сила, которую испугается Москва?

Euge25 09.08.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от kothab (Сообщение 627702)
Грузии решили его закрыть, по каким то своим причинам.

))) Ну по каким своим? Чтобы Мише не напоминать о его бесславном прошлом? Или, всё же, ещё помнят,что православные?)):yes: Ихние "Пуси" все дома сидят и рта не раскрывают))):yes::julli-rofl

русик 09.08.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от kothab (Сообщение 627706)
Угрожать нам нечем, сумашедших горцев с терактами в Москве нет.

пока чечня довольна данью - да. но могут предложить больше и появятся :dirol:

michaell 09.08.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от kothab (Сообщение 627702)
То что в Грузии закрыли это шоу не означает, что оно бы там не пользовалось спросом, это означает, что власти Грузии решили его закрыть, по каким то своим причинам

В том и дело. Государство должно с глобального птичьего полета регулировать.

michaell 09.08.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от kothab (Сообщение 627706)
моё мнение, как дальневосточника, какая то нелепица

Это радует. Потому что со стороны сложно сказать, насколько сильна сказочная составляющая в этом "анализе" по Д.В.
Но "поезд отправляется в Россию" сразу насторожило. И национальность "сибиряк" мне, родившемуся в Омске, незнакома в том плане, в каком говорит о ней этот чел.

vava 09.08.2012 16:06

Полиция задержала на Олимпиаде зрителя, страдающего болезнью Паркинсона, потому что он не улыбался


Житель английской деревушки Окхэм Марк Уорсдорф, наблюдавший с трибун за ходом олимпийской шоссейной гонки, был задержан британскими стражами порядка на основании того, что выражение его лица показалось полицейским подозрительным. Как сообщает сегодня британская газета «Дейли мейл», 54-летний инструктор по тхэквондо в течение 5 часов пытался объяснить полицейским, что не мог улыбаться и кричать вместе с остальными зрителями, поскольку страдает болезнью Паркинсона, и мышцы его лица частично парализованы.
Сам Уорсдорф, впрочем, философски относится к произошедшему и не требует от проявивших излишнюю бдительность сотрудников полиции приносить ему извинения за инцидент, произошедший в первый день Игр. «Я сидел на своем месте и никого не трогал, — заявил британец в интервью изданию. — Я даже не успел ничего понять, когда меня схватили, стащили с двухметровой трибуны, положили лицом на землю и сковали руки за спиной наручниками». Главным основанием для столь решительных действий со стороны защитников общественного спокойствия стало выражение лица британца.
«Человек на трибуне не улыбался и не показывал своим видом, что рад присутствовать на олимпийских соревнованиях, — говорится в заявлении полиции. — Кроме того он находился в непосредственной близости от группы демонстрантов. Данные факты, а также его манера держаться и одежда дали полицейским повод для вмешательства, чтобы не допустить возможности нарушения общественного порядка. Решение офицеров произвести арест было обусловлено целым рядом факторов, в том числе тем, что к месту событий приближались участники велогонки, и потенциальная опасность грозила большому числу зрителей».
Арестованный вызвал у полицейских еще больше подозрений, когда при обыске у него был изъят складной нож и несколько резиновых макетов холодного оружия. Уорсдорф имел их при себе, так как перед тем как перед тем, как пойти на трибуны демонстрировал зрителям приемы тхэквондо. В результате полицейские сняли у задержанного отпечатки пальцев, сфотографировали и взяли пробу ДНК. Инцидент был улажен лишь после того, как с полицейскими удалось связаться супруге потерпевшего, которая начала за него беспокоиться.

русик 09.08.2012 16:08

michaell, я знаю в чем автор ошибается .. он говорит об огромных деньгах выделенных на развал россии .. беда тут в том,что эти деньги тут и спиздят :julli-rofl

michaell 09.08.2012 16:09

русик, Меня на этот предмет шутки не веселят.

русик 09.08.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 627726)
Меня на этот предмет шутки не веселят.

а что кого-то хороним? это-же не пляски на прахе погибшей родины ) поживем еще всем буржуям назло :dirol:

русик 09.08.2012 16:30

я только одного не понял .. почему начало боевых действий в иране, спровоцирует падение нефти на мировом рынке ? разве не наоборот ,война создаст дефицит ,а значит и повышение цен за баррель ? непонятно .

vava 09.08.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 627736)
я только одного не понял .. почему начало боевых действий в иране, спровоцирует падение нефти на мировом рынке ? разве не наоборот ,война создаст дефицит ,а значит и повышение цен за баррель ? непонятно .

может подразумевается халявная скважина в Иране, в случае победы демократии в этой стране?

русик 09.08.2012 16:46

vava, вот и я не понял :yes:

michaell 09.08.2012 16:47

Ну уж до 10 баксов за баррель никогда не упадет цена.
Если только возобновляемые источники энергии не изобретут. Упс, их уже изобрели. Что-то изменилось? Цены растут.

Ingirami 09.08.2012 16:55

Людям, которые в этой теме говорят, что в современной России стало гораздо лучше жить, чем в Союзе, мне хочется привести одну аналогию.

Представим себе человека, который всю жизнь строил дом для своих детей. И на эту стройку (и на защиту дома от многочисленных "доброжелателей") и уходили почти все его силы и средства, так что жил он не сказать, чтобы очень хорошо, скорее - бедновато даже.

Подросших же "деток" сия умеренность сильно напрягала, так что, получив дом в свое распоряжение, они его просто-напросто продали. Дом был огромный, так что денег выручили много (хотя и сильно продешевили, конечно, да и досталось далеко не всем).

И настала у них не жизнь, а малина: лучшие гостиницы, шикарные тачки, девочки, казино, бухло... И, попивая это бухло и тиская девочек, они презрительно цедили в адрес отца - каким же он был тупым лохом, не мог так же здорово, как они поступить...

Но в один далеко не прекрасный момент - деньги от продажи закончились. Совсем.

vava 09.08.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 627750)
Но в один далеко не прекрасный момент - деньги от продажи кончились. Совсем.

И-и....?)

русик 09.08.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 627752)
И-и....?)

:dirol:

Ingirami 09.08.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 627752)
И-и....?)

Полагаю - совсем скоро увидим во всей красе. Износ инфраструктуры коллосальный, это просто чудо, что техногенных катастроф у нас относительно немного пока.

Но у любого чуда есть свои границы... В космической отрасли мы их уже перешагнули, например.

kothab 09.08.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 627750)
Представим себе человека, который всю жизнь строил дом для своих детей. И на эту стройку (и на защиту дома от многочисленных "доброжелателей") и уходили почти все его силы и средства,

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 627750)
Подросших же "деток" сия умеренность сильно напрягала, так что, получив дом в свое распоряжение, они его просто-напросто продали.

Хорошая аллегория, но это твоя точка зрения, на которую ты имеешь право.
Я бы сказал, что после того как папа перенапрягшись с строительством дома помер, у детей начался бардак, они какое то время пили и горевали, потом праздновали, что теперь дом их и можно зажить самостоятельно и кто то стал ходить на работу, чтобы как отец построить уже свой дом, а кто то стал пить и дальше, жалуясь, что хорошей работы ему не досталось, учиться лень и страшно, а папа то раньше всем обеспечивал, а теперь волшебной руки сверху дающей всем поровну не стало. И даже родные когда то братья, украли то, что должно было быть разделено поровну, а теперь у кого то больше, а у кого то меньше.

дядя Вова 09.08.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 627750)
Но в один далеко не прекрасный момент - деньги от продажи закончились. Совсем.

Я бы так не сказал. "Сдали в аренду", как минимум, несколько комнат - поэтому на аренду ещё поживут...

brmc 09.08.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 627759)
Я бы так не сказал. "Сдали в аренду", как минимум, несколько комнат - поэтому на аренду ещё поживут...

Во-во. Самым хитрым из детей будет еще долго хватать на телок и казино в любом случае - уж слишком солидно затарились.

русик 09.08.2012 17:18

brmc, ну будем надеятся на того самого "домового" ,который оберегал дом в тяжкую годину :yes:)))

Ingirami 09.08.2012 17:19

brmc,

Да, у самых хитрых деток действительно еще долго будет всё в шоколаде. Тем более, что у них-то будет прекрасная возможность любоваться на рухнувшую крышу из безопасного далека.

А вот абсолютному большинству не очень хитрых (и даже тем, кто себя-то полагал отменным хитрецом - но, увы, несколько себя переоценил) сильно не повезет, конечно.

binkoneri 09.08.2012 17:26

Цитата:

Сообщение от kothab (Сообщение 627758)
и кто то стал ходить на работу, чтобы как отец построить уже свой дом..

Не подходит такая история к той аллегории. Тут скорее кто-то стал ходить на работу, чтобы подлатать свой угол дома, сделать его уютным. Старается, допустим, один из многочисленных наследников, всю душу в это вкладывает. А потом бац! Фундамент рассыпался и крыша упала, потому что все остальные только пьянками-гулянками интересовались.

дядя Вова 09.08.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 627649)
Вот какая злобная баба, подаркам не рада! Только вот говорят, что Филя ей оказал великую почесть, подарив свой первый диск

Пипец....МЕГАпипец...
Ну ладно, ездишь ты с концертами для лохов, которых ты же сам 3.14Zдишь, оскорбляешь, нагло тыришь песни у турков, болгар, греков и израильтян, а в ПОПУлярность растет...ну так должен хоть чуток врубать, ДЛЯ КОГО ты работаешь, и на ком бабло делаешь...Но строить из себя "великое искусство":facepalm: :facepalm: :facepalm: Полное отсутствие критического взгляда на себя со стороны.

Но ведь ходят же. Толпами, с цветами-подарками, фан-клубов не счесть, у подъезда дежурят, последнее бабло отдают, чтобы на концерт попасть...А "Стэйси Майкл", а Ваенги...:facepalm:Поэтому вполне верю, когда говорят, что за Путина и Единую Россию такие цифры голосуют. По российскому недо-шоу-бизнесу судя - вполне не врет Чуров...

brmc 09.08.2012 17:35

дядя Вова, да Филя хоть бы головой неумной немного подумал, чего он дарит. Я не думаю, что в те дремуче-волосатые годы кто-то заморачивался с авторскими правами на фотографии. Так что пусть спасибо скажет, что только скривилась, а не в суд подала за незаконное использование образа на ширпотребной обложке. Хотя че Филе суд за кражу и плагиат - он на таких судах собаку съел, его Мадонной не испугать:)

дядя Вова 09.08.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 627771)
да Филя хоть бы головой неумной немного подумал, чего он дарит. Я не думаю, что в те дремуче-волосатые годы кто-то заморачивался с авторскими правами на фотографии. Так что пусть спасибо скажет, что только скривилась, а не в суд подала за незаконное использование образа на ширпотребной обложке. Хотя че Филе суд за кражу и плагиат - он на таких судах собаку съел, его Мадонной не испугать

Для него, а особенно, для его удивительных "поклонников" - только ещё одна реклама. И разговоров ещё на год, как "какая-то блядь всея Америки"© Кураев САМОГО ЕГО обидела...

brmc 09.08.2012 17:41

а еще там в толпе обиженных великих российских людей затесалась Анита Цой, как пишут. Скажите, а она что, реально популярная в России? Просто я помню ее по какой-то песне, которую постоянно крутили в передаче "Доброе утро", когда я был классе в седьмом, а потом увидел ее в передаче, "Две звезды" что ли - там она в костюме мыши с огромной жопой пела песню.

Я невероятное восхождение к звездам Ваенги и Михайлова совершенно пропустил, вот и тут не знаю: она реально что ли звезда в России какая-то или нет? Вроде сколько смотрел телевизор - больше ее не видел, но кто знает...

дядя Вова 09.08.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 627775)
Я невероятное восхождение к звездам Ваенги и Михайлова совершенно пропустил, вот и тут не знаю

Я тоже не знаю
У меня в доме реальное табу на Первый канал, Россию, НТВ и на музыкальные каналы, где крутят российских "звезд".

Shadow Hunter 09.08.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 627649)
Говорят, Мадонна обидела Бедросыча, Аниту Цой, Никаса Сафронова и других великих российских певцов ртом и рисователей кистью, которые поджидали ее в закутке фитнесс-клуба, который она приехала открывать. А она пришла и недостаточно была обрадована встрече. Особенно Филю обидела.

Ржал, страшно ржал.

А откуда инфа, кстати?

русик 09.08.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 627763)
А вот абсолютному большинству не очень хитрых

в советское время и до "лихих" времен ,родной дядька моей жены был деректором большого завода в батайске . когда пришло время и все стали дербанить ,его младший брат(отец жены) стал его уговаривать:- гриша давай под себя завод загребем,а то другие под суетятся и все мимо будет ... мы-же семья ,нашим детям достанется . но дядя гриша был другой закалки,мужик умный но своим взглядом на "хорошо" и "плохо". не хотел он блага своим детям таким путем,хотя технически мог это исполнить легко, а хотел спать не чувствуя себя говном и вором. и после того как он ушел с мета ,все его клевали : вот мог и не сделал,не адаптировался под новый уклад жизни,все проебал .. и до последних дней младший брат упрекал старшего в слабине ,в лоховстве . тут не в том дело ,хитрый ты или нет. тут все проще . сможешь ты переступить через себя ,украсть и жить спокойно не чувствуя себя мразью . он не смог. вот и вся философия ))

brmc 09.08.2012 17:54

Shadow Hunter, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот это тоже понравилось

Цитата:

Поведение гастролерши наши звезды сочли высокомерным и в который раз пожалели о том, что пришли на встречу к большой звезде, которая «ярко светит, но не греет», как выразилась потом Анита Цой.
Анита Цой четко отшила эту тварь, конечно. Мадонна наверняка сейчас заперлась у себя в номере, плачет глицериновыми слезами и думает: "Ну что ж я Филе-то не подмигнула и не сказала, как мне приятно, что он меня на обложку налепил? Дура... а теперь как жить - вон и с Анитой Цой уже никак не подружишься...":cray

Shadow Hunter 09.08.2012 17:58

brmc,
Вспомнилось

Цитата:

Стоит Алла Пугачева и раздает своим поклонникам автографы. Сквозь толпу
пробивается маленький мальчик:
- Алла Борисовна, Алла Борисовна, распишитесь, пожалуйста!
Пугачева:
- Вот как подрастешь, так и распишемся...

дядя Вова 09.08.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от Shadow Hunter (Сообщение 627779)
А откуда инфа, кстати?

Да полнО...Правда, путают Волочкову с Цой, ну да ладно...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Результаты получены по запросу в Google на слова "Мадонна обидела":julli-rofl:rofl:

Ingirami 09.08.2012 18:03

русик,

Совершенно с тобой согласен. Вообще, слово "хитрый" и я, и, насколько я понял, все остальные тоже - использовали исключительно в ироническом смысле.

michaell 09.08.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 627781)
мужик умный но своим взглядом на "хорошо" и "плохо". не хотел он блага своим детям таким путем,хотя технически мог это исполнить легко, а хотел спать не чувствуя себя говном и вором. и после того как он ушел с мета ,все его клевали : вот мог и не сделал,не адаптировался под новый уклад жизни,все проебал .. и до последних дней младший брат упрекал старшего в слабине ,в лоховстве . тут не в том дело ,хитрый ты или нет. тут все проще . сможешь ты переступить через себя ,украсть и жить спокойно не чувствуя себя мразью

У меня один дедушка такой же был. У него сегодня день рождения кстати, недавно звонил поздравлял я его. Он не самый последний человек был на уровне заводов и тех.универов СССР.

Shadow Hunter 09.08.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 627788)
Результаты получены по запросу в Google на слова "Мадонна обидела"

Бедный Филя, про кофту и сисечки не успел ни слова сказать... :yes::julli-rofl

kothab 09.08.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 627766)
Не подходит такая история к той аллегории.

Мне всегда нравилась подобная манера ведения дискуссии.
"Не согласен я с ними обеими. Херня это всё. Надо взять и поделить!"
Правильно! Не надо миндальничать и считаться с другими точками зрения. Категоричность и отсутствия аргументов наш козырь:yes: Сказал не подходит значит не подходит. И не хрен тут!
Я вам больше скажу, какую бы тему мы не затронули, всегда сторонники точки зрения "да всё гораздо хуже, чем вы можете себе представить! Нет, а чё не так что ли?!" будут в выигрышном положении. Они всегда радеют за народ, а не за себя. Они всегда могут ничего не доказывать, потому что "и так всё понятно и видно".

brmc 09.08.2012 18:07

Цитата:

Сообщение от Shadow Hunter (Сообщение 627795)
Бедный Филя, про кофту и сисечки не успел ни слова сказать...

Потом бы Мадонна весь вечер словарь листала, искала бы, что значит "rozovaya koftochka" и "siski"...

helm 09.08.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Ingirami (Сообщение 627750)
Людям, которые в этой теме говорят, что в современной России стало гораздо лучше жить, чем в Союзе, мне хочется привести одну аналогию.

Представим себе человека, который всю жизнь строил дом для своих детей. И на эту стройку (и на защиту дома от многочисленных "доброжелателей") и уходили почти все его силы и средства, так что жил он не сказать, чтобы очень хорошо, скорее - бедновато даже.

Подросших же "деток" сия умеренность сильно напрягала, так что, получив дом в свое распоряжение, они его просто-напросто продали. Дом был огромный, так что денег выручили много (хотя и сильно продешевили, конечно, да и досталось далеко не всем).

И настала у них не жизнь, а малина: лучшие гостиницы, шикарные тачки, девочки, казино, бухло... И, попивая это бухло и тиская девочек, они презрительно цедили в адрес отца - каким же он был тупым лохом, не мог так же здорово, как они поступить...

А вот и дом , проданный за 11,9 млрд $ при стоимости 8 трлн $

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Например, пару лет назад будущий президент США Джордж Буш назвал бывшего премьер-министра России Виктора Черномырдина коррупционером. Вором, по-русски говоря. Черномырдин пообещал подать на Буша в суд, но что-то не подал. Это — события.

Каждый международный контракт на поставку российских вооружений за границу осуществляется с личного разрешения президента России Владимира Путина. Чтобы президент какой бы то ни было страны лично торговал оружием — это, согласитесь, явление. О нем нам стало известно от одного высокопоставленного государственного чиновника, который к тому же — весьма известный в нашей стране человек.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР

Осенью или зимой в многострадальной Челябинской области возникнет новый предмет, каких еще не бывало на планете Земля. Размеры предмета столь огромны, что его никак не скроешь — с пару футбольных полей по площади и с шестиэтажный дом в высоту. Это — хранилище для всего российского оружейного урана и плутония. Оно строится под строжайшим контролем… нет, не ФСБ, не Госатомнадзора, а… Пентагона. Да-да, того самого американского Пентагона. Российских чиновников, которые пытались помешать строительству, немедленно увольняли с должности.

Кстати сказать, свои хранилища Штаты расположили под землей, на глубинах от 100 метров, в скальном грунте. Зачем же наше должно торчать прямо на поверхности?

Единственным российским ученым-ядерщиком, которого хотя бы формально охраняют отечественные спецслужбы, является Лев Николаевич Максимов, и.о. директора закрытого Института физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения. Убить его пытались дважды. Это факт.

Ну а теперь о скрытой связи.

Четыре миллиарда воровства на пятьсот тонн предательства

Американцы говорят, что Черномырдин получил от них четыре миллиарда долларов. В связи с тем, что он не подал в суд на Джорджа Буша, ни подтвердить, ни опровергнуть эту цифру документально мы не можем. Зато можем попробовать разобраться: а было ли за что платить такие деньги Черномырдину?

Неприличное заявление Джорджа Буша основано на так называемой урановой сделке. В 1993 году, после переговоров с вице-президентом США Альбертом Гором, Черномырдин как премьер-министр утвердил “Соглашение между правительством РФ и правительством США об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия”. Суть сделки заключалась в следующем: Россия вытаскивает из своих стратегических ракет ядерные боеголовки (высокообогащенный уран). После этого, затратив огромные средства, по сложной технологии получает из высокообогащенного урана низкообогащенный уран.

Тут надо заметить, что вообще-то получать низкообогащенный уран из высокообогащенного — это ядерный кретинизм. До сделки американцев с Черномырдиным лучшие умы человечества думали как раз о том, как получить не существующий в природе оружейный уран с концентрацией делящегося изотопа, урана-235, более 90 процентов. Ради этого создавались целые научные физические школы, строились закрытые города, тратились гигантские деньги, гибли люди, наконец…

Тем не менее низкообогащенный уран а-ля Черномырдин Россия, в соответствии с соглашением, поставляет в США, и американцы используют это добро на всех 109 реакторах своих атомных электростанций. По названию двух разных видов урана вся эта операция получила тоскливую завывающую аббревиатуру: ВОУ — НОУ.

И есть от чего завыть. Согласно подписанным документам, Россия отдавала Штатам практически весь свой запас оружейного урана — все, что было наработано людьми и заводами Советского Союза за пятьдесят лет ядерной эпохи,— примерно 500 тонн.

Основные урановые месторождения СССР в Казахстане и Узбекистане теперь, ясное дело, принадлежат не России. У нас осталась одна шахта в Иркутской области, которая не в состоянии обеспечить потребности атомной промышленности страны. Комитет Госдумы по обороне располагает выверенными данными, что с 2005 года Россия будет испытывать недостаток в этом стратегическом сырье и ей самой придется где-то покупать уран. Заявление нынешнего министра атомной энергии г-на Румянцева о том, что запасов оружейного урана стране хватит еще на десятилетия, в комитете считают откровенной ложью.

Кто из них прав? Это мы с вами, дорогие сограждане, можем сообразить, не сходя с места. Соединенные Штаты за всю ядерную эпоху наработали всего 550 тонн оружейного урана и 100 тонн плутония, затратив 3,9 триллиона долларов. Такова себестоимость. А Советский Союз имел ядерный паритет с Америкой по всем параметрам. Значит, и у нас этого стратегического боеприпаса было примерно столько же. То есть Комитет Госдумы по обороне говорит правду, а министр Румянцев — нет.

Первое, что вытекает из нашего с вами “расследования-не-сходя-с-места”, — нелогичность урановой сделки. Черномырдин лишил Россию запасов стратегического сырья. Причем такого сырья, которое ей самой необходимо. Такого, которое, кроме, как у России, можно купить разве что в Соединенных Штатах, куда Черномырдин это сырье и продал.

Ну ладно. Продал — и продал. А за сколько продал?

В соглашении цена ясно указана: 11,9 миллиарда долларов США. Реальная же стоимость 500 тонн оружейного урана вовсе не 11,9 миллиарда, а более 8 триллионов американских долларов. Этот факт был установлен на закрытых парламентских слушаниях по урановой сделке, которые состоялись в Госдуме 3 июля 1997 года.

Закрытые парламентские слушания в нашей стране — высшая государственная экспертиза. Здесь оглашаются как открытые сведения, так и те, что составляют государственную или военную тайну. То есть перед парламентариями предстает полная картина всего, что делается в той или иной области по той или иной проблеме. У нас с вами, дорогие сограждане, нет абсолютно никаких оснований не доверять выводам высшей государственной экспертизы по проблеме урановой сделки. А это означает, что Черномырдин продал американцам практически весь запас российского оружейного урана и плутония за 0,001 — за одну тысячную — его реальной стоимости.

Теперь — цитата из заключения независимой юридической экспертизы общероссийского общественно-политического движения “За справедливость и закон” от 15 августа 2000 года: “18 февраля 1993 года между правительством РФ и правительством США было заключено Соглашение об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия.

На момент подписания и последующего утверждения указанного Соглашения в России действовал Закон РСФСР от 24.04.91 г. “О Президенте РСФСР”. В соответствии с ним, по состоянию на март 1993 года вести переговоры и подписывать международные договоры от имени России мог только Президент России.

Правительство РФ такими полномочиями на то время не обладало.

Таким образом, Соглашение подписано и утверждено впоследствии Правительством РФ с превышением его компетенции.

Более того, в том же Законе уточняется, что подписанные Президентом международные договоры вступают в силу только после их ратификации Верховным Советом РСФСР. Указанное Соглашение Верховным Советом не ратифицировалось.

В этот же период действовал Закон РФ от 24.09.92 г. “Об обороне”, где в статье 5 на президента РФ возлагалось ведение переговоров и подписание международных договоров России по вопросам коллективной безопасности и разоружения. Иначе говоря, подписывать международные договоры по вопросам разоружения на тот момент мог только Президент.

Таким образом, и согласно Закону “Об обороне” соглашение подписано и утверждено впоследствии правительством РФ с превышением его компетенции”.

Для полноты картины приведем еще статью 7 из текста самого соглашения: “По согласованию между Сторонами эквивалентное количество ВОУ может заменить соответствующее количество НОУ для покупки Исполнительным органом США”.

В соответствии с этой статьей урановые боеприпасы можно гнать в Америку в чистом виде, так сказать, готовыми к применению.

Остается подытожить сказанное. Юридически ситуация такова: некий чиновник, не имея по своему статусу права продавать что-либо и кому-либо, продал самое дорогое, что есть в России, — оружейный уран — ее стратегическому сопернику за одну тысячную реальной стоимости товара.

А теперь скажите, дорогие сограждане: были ли у американцев основания заплатить Черномырдину 4 миллиарда долларов? Нам кажется, что были. Ведь он сэкономил им как минимум 8 триллионов!

4 миллиарда — это всего лишь 0,0005 — пять десятитысячных! — от стоимости российского ядерного потенциала! Экономический эффект очевиден. К тому же подобные действия чиновников принято квалифицировать как предательство национальных интересов или государственную измену, что само по себе немалых денег стоит. Черномырдин ведь продал ядерный паритет страны. Понимаете, дорогие сограждане, у нас больше нет оружейного урана. Наш уран принадлежит американцам. Его просто еще не весь вывезли.

Так что, называя Черномырдина коррупционером (по-русски — вором), нынешний президент США Джордж Буш, видимо, был прав. А нынешний президент России Владимир Путин, назначая Черномырдина послом России на Украине, видимо, был не прав. Мало ли что еще Черномырдин может продать?..

Хуже всего то, что урановая сделка бросает тень на самого президента России. Она же не завершена! В Соединенные Штаты пока вывезено примерно 150 тонн оружейного урана. Точные цифры исполнительная власть скрывает даже от депутатов. Но по чисто технологическим причинам весь наш ядерный боезапас перекочует в Америку не раньше 2013 года. Если, конечно, не гнать американцам чистый оружейный уран. Хотя, как полагают некоторые профессиональные наблюдатели, Минатом именно так и делает. И сделка может завершиться уже к 2008 году.

Однако от дальнейшей торговли, которая очевидно вредит интересам России, Путин имеет право отказаться в любой момент. Так как президент лично разрешает внешнеторговые оружейные контракты, он не может не знать о существовании урановой сделки. Или может?

Это вопрос к президенту, серьезный вопрос. Скоро выборы — и в Госдуму, и в президенты. Разговоры о коррупции (по-русски — о воровстве) в высших эшелонах власти Российской Федерации стали привычными. Коррупция, то есть воровство, превратилась в норму жизни. А президент наш, напомним,— гарант Конституции. В ней ничего не сказано о том, что правительственные чиновники, включая премьер-министра, имеют право воровать. Правда, в Конституции нет и прямого запрещения членам кабинета и премьеру воровать. Что не запрещено — то разрешено, да?..

Знал ли Владимир Путин, кого он вытаскивает из политического небытия и возводит в ранг высокопоставленного российского дипломата? Знал ли об оскорбительном заявлении Джорджа Буша в адрес Виктора Черномырдина? А если не знал, то как ему это удалось?


binkoneri 09.08.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от kothab (Сообщение 627797)
Категоричность и отсутствия аргументов наш козырь Сказал не подходит значит не подходит. И не хрен тут!

Да там чисто технический момент. Изначально, целое государство описывали образно, путем сравнения с мужиком, который построил дом. Мы же тут не обсуждаем образование независимых государств и их судьбу. Поэтому никто не строил нового дома, а только эксплуатировали старый, общий дом.
Я же не собираюсь оспаривать, что молодой, здоровый, образованный и трудолюбивый человек имеет перспективы в России. Честно говоря, я сам вижу больше положительных сторон и всем доволен, в принципе. Но если рассуждать с точки зрения тех, кто "больше радеет за народ, чем за себя", то приводить доказательства действительно нет смысла. На сегодняшний день, доказывать нужно скорее возможность "светлого будущего" и наличие какого-то плана по его достижению. Предлагаю вспомнить еще одну замечательную аллегорию. Она про лодку, которую пытаются раскачать злые силы. Эта лодка не имеет киля и протекает во многих местах. Потонет или нет - сложный вопрос. Пока ясно, что первым сбежит капитан, если что. Поэтому многие пассажиры озабочены созданием личных плавсредств. Очевидно, что это не нормальный режим работы судна. Можно поддерживать его на плаву довольно долго, но новых земель на таком не отроешь - это уж точно.

michaell 09.08.2012 21:37

Бренд IKEA продан за 11,2 млрд долларов
Нидерландская компания – владелец крупнейшей торговой сети по продаже мебели и товаров для дома IKEA продала свой бренд за 11,2 млрд долларов одной из своих дочерних компаний, по мнению экспертов, цена сделки «вполне разумна», пишет в четверг The Local.
Новым владельцем стала IKEA Systems – дочерняя компания, зарегистрированная в Нидерландах.
Эксперты отмечают, что 75 млрд крон (11,2 млрд долларов) – обоснованная и разумная цена за компанию.

«Вы покупаете не только бренд IKEA, но, в сумме, приобретаете все отношения с клиентами и тот энтузиазм, с которым работала компания. Вы платите за это, а не за логотип», – объяснил The Local Бенгт Хаканссон из Brand Clinic.

Эксперт отмечает, что в одной отрасли и на одном рынке возможны только две компании примерно одинакового размера, но у одной большое количество покупателей, а другая пытается «выжить», отмечает эксперт.

«Одна продана, другая – куплена. IKEA – это бренд, который покупается, который сочетает в себе низкие цены и культурные ценности. Люди идут в IKEA, несмотря ни на что», – добавил Хаканссон.

Основатель компании Ингвар Кампрад «уже добился того, что люди понимают, что он хороший человек и сделал для Швеции нечто полезное». «Иметь такое влияние на людей – бесконечно ценная способность», – заметил эксперт.

Бренд IKEA занимает 89-е место в мире среди 100 самых дорогих брендов.

Компания основана в 1943 году в Швеции Ингваром Кампрадом. Мебель добавилась в ассортимент компании только в 1947 году. Через восемь лет IKEA начала выпуск мебели под собственной маркой.

Первоначально Кампрад торговал в собственном доме и по почте, первый торговый центр компании открылся в 1958 году. На сегодняшний день IKEA закупает товары у более 1300 поставщиков в более чем 50 странах мира.

BATMAN 09.08.2012 22:39

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот даже интересно стало: неужели реальные цифры?
Я про дорогу в Адлер )))

Joyst 09.08.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от BATMAN (Сообщение 627942)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот даже интересно стало: неужели реальные цифры?
Я про дорогу в Адлер )))

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 627223)
А вот собственно о дороге - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это авто и железная дорога с 12 туннелями через скалы (общей протяженностью 30 километров), и 16 мостами, и несколько современных железнодорожных составов. А так же инфраструктура для их обслуживания. Вокзалы, перроны, техническое обеспечении жд. Проведение электросетей и все такое.

А теперь ответьте, 7,5 млрд. $ для всего этого - много или мало? :pardon:

Как-то так. +

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 627199)
Такой аппарат разве в проекте есть? Вроде как нет. И названия его нет, чтобы инфу о нем нарыть. Вот эти 2,5 млрд, это вместе с проектировкой, постройкой и собственно с запуском? Мне кажется нет. :pardon:


Euge25 09.08.2012 22:50

Joyst,
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
По фактам необоснованного завышения сметной стоимости двух олимпийских объектов — санно-бобслейной трассы и центрального стадиона — заведены два уголовных дела

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Фото: РИА НОВОСТИ

Об этом «Известиям» сообщили в пресс-центре МВД России. Это первые уголовные дела, прямо связанные с нарушениями при строительстве объектов к Сочи-2014.

— Следственным управлением МВД в Сочи в июне 2012 года возбуждены уголовные дела по факту попытки хищения бюджетных средств. В ближайшее время они будут переданы в суд. Одно из дел касается строительства олимпийской санно-бобслейной трассы, — рассказали «Известиям». — Дело возбуждено в отношении руководителей НПО «Мостовик», подозреваемых в завышении сметной стоимости работ при строительстве олимпийского объекта. В результате действий сотрудников полиции было предотвращено хищение на сумму 2,5 млрд рублей.

В пресс-центре МВД заявили, что второе дело касается центрального стадиона в Сочи по фактам покушения на мошенничество с присвоением средств «Олимпстроя» в размере 5,6 млрд рублей. Этими деньгами подозреваемые в преступлении собирались завладеть путем завышения стоимости проектных и подрядных работ. ЗАО «Объединение Ингеоком», строящее центральный стадион в Сочи вместимостью 40 тыс. мест, в мае этого года пыталось три раза подать проектные документы Главгосэкспертизе, предоставив недостоверную документацию. Компания пыталась завысить сметную стоимость работ.

Источник в Счетной палате (СП) раскрыл «Известиям» подробности заведенных дел — они были возбуждены по результатам недавних проверок этого контрольного ведомства. По его словам, подрядчики завышали сметную стоимость строительства в нарушение постановлений правительства и президента. За решения, повлекшие увеличение смет, ответственны, по мнению аудиторов СП, бывшие и ныне действующие топ-менеджеры госкорпорации «Олимпстрой» Таймураз Боллоев, Сергей Гапликов, Юрий Тыртышов, Леонид Моносов, Карен Мдиванян и Александр Горностаев, продолжает источник.

В результате появлялись избыточные проектные решения и итоговые сметы увеличивались. Сейчас сочинские объекты превышают международные стандарты в разы и по площади, и по стоимости, рассказал источник. В Счетной палате пришли к выводу, что проектирование велось таким образом, чтобы выйти за рамки установленного госэкспертизой бюджета — например, сроки проектирования и согласования проектной документации затягивались. В итоге срывы сроков по объектам привели к тому, что теперь невозможно перепроектировать объекты и пересмотреть бюджеты, заключил источник.

По словам источника «Известий» в Счетной палате, в общей сложности речь идет об увеличении смет четырех объектов, находящихся в зоне ответственности ГК «Олимпстрой». Это санно-бобслейная трасса, ледовый дворец спорта для фигурного катания и шорт-трека, большая ледовая арена для хоккея с шайбой и центральный стадион. Общее превышение сметы по четырем объектам составило 17,7 млрд рублей.

Источник в Счетной палате указывает, что с 2010 года сложилась устойчивая практика срыва «Олимпстроем» сроков проектирования олимпийских объектов. После того как корпорация в итоге получала одобрение государственной экспертизы на смету, заключались дополнительные соглашения к договорам о строительстве. По условиям этих допсоглашений стоимость контрактов «Олимпстроя» с подрядчиками многократно возрастала.

Например, договор на стройку санно-бобслейной трассы первоначально имел твердую цену порядка 2 млрд рублей. После утверждения цены Главгосэкспертизой России подрядчик по договору не имел права требовать ее увеличения. Однако в дальнейшем, говорит источник «Известий», первый вице-президент «Олимпстроя» Леонид Моносов подписал допсоглашение, по которому подрядчику было разрешено требовать увеличения цены. Так цена контракта увеличилась до 2,2 млрд рублей, а чуть позже вице-президентом корпорации Александром Горностаевым было заключено еще одно допсоглашение, по которому цена выросла до 2,5 млрд рублей. Всего к июню 2012 года госкорпорация заключила с подрядчиком — ООО «НПО «Мостовик» — 14 допсоглашений на выполнение строительно-монтажных работ по санно-бобслейной трассе. С 2 млрд рублей смета поднялась до 4 млрд.

По данным ЕГРЮЛ, «Мостовик» контролируется на 44% его гендиректором — омским предпринимателем Олегом Шишовым. Число выигранных тендеров «Мостовика» выросло с трех в 2008 году до нескольких десятков в 2011 году: сейчас госконтракты фирмы исчисляются миллиардами рублей.

Второй объект, по которому было возбуждено уголовное дело, — центральный стадион. В сентябре 2010 года в техзадание по его строительству внесли изменения, касающиеся параметров арены. Главгосэкспертиза утвердила сумму в размере 7,5 млрд рублей — эту сумму превышать было нельзя, рассказывает источник в Счетной палате. А в августе 2011-го Леонид Моносов утвердил смету стадиона — 21,6 млрд рублей. Внутренние аудиторы госкорпорации дали 137 замечаний к проекту, причем 78 из них — к сметной документации (отмечался риск завышения сметы на 5,6 млрд рублей). Президент тогда поручил руководству корпорации принять меры к выполнению первоначального плана. Источник в Счетной палате сообщил, что поручение президента было проигнорировано первым вице-президентом «Олимпстроя» Кареном Мдиваняном, который утвердил изменения в техническое задание. По ним общая площадь застройки, арены и здания увеличилась в 1,2 раза.

Подрядчик по стройке центрального стадиона, где состоится открытие Игр в Сочи, — ЗАО «Объединение Ингеоком». Строительно-инвестиционный холдинг принадлежит детям и супруге Михаила Рудяка, который скончался в 2007 году.

По другим объектам суммы контрактов также были завышены, но уголовные дела пока не заведены, добавляет источник «Известий». По ледовому дворцу спорта для фигурного катания и соревнований по шорт-треку к июню 2012 года заключено 12 допсоглашений, а смета выросла с 5,6 млрд до 8,8 млрд рублей. Первоначальная договорная стоимость Большой ледовой арены для хоккея с шайбой с помощью 18 допсоглашений подскочила с 8,5 млрд до 9,6 млрд рублей.

В самом «Олимпстрое» не стали отрицать, что в компанию приходили аудиторы. Однако представители госкорпорации заявили «Известиям», что по результатам проверки Счетной палаты корпорацией были предоставлены исчерпывающие сведения, подтверждающие правомочность действий руководителей корпорации. Об уголовных делах в отношении первых лиц корпорации пресс-службе «Олимпстроя» ничего не известно.





Joyst 09.08.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 627952)
По фактам необоснованного завышения сметной стоимости двух олимпийских объектов — санно-бобслейной трассы и центрального стадиона — заведены два уголовных дела

В данном случае был разговор про дороги, а не про трассу и стадион. :pardon:

Gazza 09.08.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 627461)
Показатель чего?! Уровня политической активности?! Я то про уровень жизни, а его принято по другому измерять.
Медицина - обсуждать нечего. Образование - обсуждать нечего. Пенсии - обсуждать нечего. Социальные гарантии - обсуждать нечего. Доступность жилья - обсуждать нечего. И т.д. В каком плане вообще можно уровень жизни в Россиях сравнивать с СССР мне неясно.

Ничего себе сравнение с царской Россией:facepalm: Ещё бы сравнил по таким позициям как: атомные электростанции, телекоммуникации, космические технологии... Как раз от того то и не пошли защищать в 91-ом Советы, что хотелось жить как на Западе, а не стоять в очередях, нарезать талончики, покупать модные вещи и аппаратуру у спекулей или в коммисионках. Нечего защищать-то и было, всё же общее, то есть, ничьё. Это не крестьянин, который бился за СВОЁ против колхозов и не ремесленник, за право продавать товар.
Другое дело, что СССР последних времён, имел шанс в своём развитии перейти на другой, более мягкий путь развития, нежели сейчас. Но, увы, система власти прогнила напрочь, ни один офицер не выполнил присягу в августе 1991 года и, имеем то, что имеем. Да и коммуняги решили, что нахапать при новом порядке, можно гораздо больше и легче, чем при своих старших "товарищах".
Сейчас же, на мой взгляд, полный атас, полная деградация и развал всего и вся.
Только удивляться этому не надо - ведь никому сильная Россия не нужна.

michaell 09.08.2012 22:56

Очень часто проекты повышаются в цене. Бывают неточности при разработке инженерами-проектировщиками, бывает просто незнание нюансов в конкретном случае.
Скажем, в Амстердаме строили ветку метро дополнительную. Вложили туеву хучу денег. Во время строительства обнаружилось, что проложенная основа рискует обвалиться из-за подземных вод. Останавливать полностью или продолжать? Решили на переправе коней не менять. В результате вместе с укреплением почвы потратили туеву хучу денег х2.

Euge25 09.08.2012 23:34

michaell,
Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 627956)
Очень часто проекты повышаются в цене.

Согласен, но думаю здесь не тот случай!)):yes: Вернее, всё имеет место быть, но в разумных пределах)))
Кстати, допуски так-же в проект закладываются)))

Euge25 09.08.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Joyst (Сообщение 627954)
В данном случае был разговор про дороги, а не про трассу и стадион.

Подход один.

Joyst 09.08.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 627979)
Подход один.

Подход то один, тырят в любом случае, но...

Там 2 дороги делают + туннели, мосты, полную инфраструктуру строят. :pardon:

michaell 10.08.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 627977)
Согласен, но думаю здесь не тот случай!)) Вернее, всё имеет место быть, но в разумных пределах)))

Понимаю. Ну есть из прибавленной суммы 30% на объективное повышение и 70% воруют, то не так и плохо выходит, как бы ни прискорбно это звучало.
Да и на самом деле там сумма не жесткая, вроде 20-30% от изначальной суммы возросло.

Euge25 10.08.2012 00:36

michaell, Значит отбрыкаются, вполне возможно палки в колёса конкуренты вставляют, кому тенедер не достался.

michaell 10.08.2012 00:42

Euge25, Опять же: может и так. Но все же не нужно каждое действие в черном свете видеть.
Радует, что прижучили кого-то.

RedSefo 10.08.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от Gazza (Сообщение 627955)
Ничего себе сравнение с царской Россией:facepalm:

Речь за уровень жизни же?! По каким еще критериям ты предлагаешь их сравнивать?! Чей двор пышнее - Николая 2, Сталина или Путина?!

Цитата:

Сообщение от Gazza (Сообщение 627955)
Ещё бы сравнил по таким позициям как: атомные электростанции, телекоммуникации, космические технологии...

И это можно сравнить на деле - достижения СССР сравниваются с мировыми на то время, также как и Российские. Тут можно заметить, что дореволюционная Россия выходит на второе место - значимых мировых достижений у нее хватало.

Цитата:

Сообщение от Gazza (Сообщение 627955)
Как раз от того то и не пошли защищать в 91-ом Советы, что хотелось жить как на Западе, а не стоять в очередях, нарезать талончики, покупать модные вещи и аппаратуру у спекулей или в коммисионках. Нечего защищать-то и было, всё же общее, то есть, ничьё. Это не крестьянин, который бился за СВОЁ против колхозов и не ремесленник, за право продавать товар.

Ага, а щяз просто все ринутся на защиту Путина и его дерьмократии :facepalm: Меж тем СССР территориями только прирастал и на прямой конфликт с нами никто не нарывался, а то чем "перестройка" обернется простому народу как то и не узнать было :idea:
Цитата:

Сообщение от Gazza (Сообщение 627955)
Другое дело, что СССР последних времён, имел шанс в своём развитии перейти на другой, более мягкий путь развития, нежели сейчас. Но, увы, система власти прогнила напрочь, ни один офицер не выполнил присягу в августе 1991 года и, имеем то, что имеем. Да и коммуняги решили, что нахапать при новом порядке, можно гораздо больше и легче, чем при своих старших "товарищах".
Сейчас же, на мой взгляд, полный атас, полная деградация и развал всего и вся.
Только удивляться этому не надо - ведь никому сильная Россия не нужна.

Россия... РСФСР... присяга... сложно все, особенно когда тебя предали и продали люди из телевизора.

Fortex 10.08.2012 12:27

Интересная статья. К сожалению, наверняка, утка.
Олимпиаду в Сочи отменили
Сенсационное заявление сделал Жак Рогге, председатель Олимпийского комитета на внеочередном съезде МОК. Олимпиаду в Сочи было решено отменить. Первоначально обсуждался вопрос с её переносом в Зальцбург, но из Австрии заявили, что страна не успеет подготовить достаточное количество спортивных объектов, способных вместить нужное количество зрителей.

Причиной решения стало давление на МОК Комитета безопасности по защите прав человека, а так же неоднократные требования Страсбургского суда. Пан Ги Мун, Генеральный секретарь ООН направил в Олимпийский комитет открытую ноту, в которой сообщил, что по наблюдениям ООН ситуация с нарушением прав человека в России ежегодно ухудшается и сейчас достигла критического предела.

«По сути Россия — тоталитарное государство с рабовладельческим строем, чьи законы строятся не на сложившиеся на протяжении последнего тысячелетия представлениях о равенстве и гуманности, а на понятиях коррупционных схем, не имеющих никакого отношения к Конституции российского государства. В европейские суды постоянно поступают жалобы на Российский Верховный Суд и более низкие инстанции российской судебной системы, но мы ничем не можем помочь российским гражданам, пока они находятся внутри сложившейся в этом государстве системы.

Мы также понимаем, что Россия до сих пор является страной-агрессором, готовым в любую секунду применить имеющееся у неё ядерное оружие, если мы, скажем, решим перестать покупать у неё нефть. Но мы не можем не искать иных способов решения этой проблемы. Поэтому мы настоятельно просим Олимпийский комитет запретить Олимпиаду, которая должна состояться в 2014 году в Сочи.

Таким способом мы подвергнем Россию должному остракизму. Как выяснили наши независимые наблюдатели, проведение Олимпиады в Сочи стало для российских чиновников лишь новым способом обогащения. Кроме того, ситуация в Крымске показала истинное отношение России к своим гражданам. Мы настаиваем, чтобы Россия не только была лишена права быть в 2014 году принимающей стороной, но и вообще принимать участие в каких бы то ни было олимпийских играх до тех пор, пока она не научится соблюдать и защищать права и свободы своих граждан».

Олимпийский комитет единогласно поддержал инициативу ООН. На данный момент в российских корридорах власти разразился скандал по этому поводу. Премьер-министр Дмитрий Медведев вызвал на ковёр всех спортивных чиновников и при закрытых дверях устраивал им разнос в течении двух часов. Как сказал Алексей Жуков, председатель Олимпийского Комитета России, главной претензией премьер-министра стал допуск иностранных наблюдателей не столько на строительство спортивных объектов, сколько к документации стройки.

«Мы мухлевали как могли, в наших отчётах, ведомостях и накладных чёрт сломил бы ногу – говорит Дмитрий Чернышенко, президент оргкомитета «Сочи-2014» — но эти европейские прохвосты как-то научились читать российские документы по диагонали. Мы сказали Дмитрию Анатольевичу, что главной претензией ООН стало не отмывание денег, а нарушение прав… этого, как его… человека, но тут зашёл Владимир Владимирович Путин и сказал нам «Надо было лучше врать».
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vava 10.08.2012 12:47

Сатана очкастая, я твою маму...
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР


FLB: Участники нападения на Сагру продолжают беспредел в зале суда, а суд продолжает выпускать их под залог
"««Сатана очкастая» — пожалуй, самый мягкий эпитет, которым наградили судью Измайлова подсудимые по делу о нападении на деревню Сагра. Дошло до того, что во избежание инцидентов потерпевшие сагринцы посещают заседания суда в другом городе, а на связь выходят с помощью видеоконференции, - пишет газета «Московский комсомолец».

Возмущение в Екатеринбурге нарастает, и даже посторонние люди готовы прийти в суд, дабы поддержать жителей деревни. Впрочем, решения суда вызывают не меньше удивления. Так, стало известно, что под залог из-под стражи освобожден… еще один фигурант дела Трофим Петрищев.

Еще один подсудимый по делу о нападении на поселок Сагра, Трофим Петрищев, вышел на свободу под залог в 500 тысяч рублей. Ранее под такой же залог были освобождены Иван Акимов и Вугар Гадыев. Трофим Петрищев стал третьим, кто вышел под залог за последний месяц. Интересно, что Свердловский облсуд по четырем соответствующим ходатайствам ранее установил крайний срок внесения залога 2 августа. К этому времени деньги предоставили только Акимов и Гадыев. И остается непонятным, почему теперь выпустили и Петрищева...

Из-за хамского поведения подсудимых заседания проходят в режиме трансляции. Потерпевшие сагринцы приходят в городской суд Верхней Пышмы. Ватага обвиняемых (23 человека) и их адвокаты (25 человек!) приходят в Свердловский областной суд. Общение происходит с помощью видеоконференции.

Впрочем, подсудимых и это не останавливает. На последнем заседании 7 августа, обращаясь к потерпевшему Сергею Зубареву, с возмутительной речью выступил один из организаторов нападения на деревню Кахабер Чичуа:

— У него мама шлюха!

— Вы борьбой занимаетесь — у вас выдержка должна быть, — попытался урезонить разбушевавшегося Чичуа судья Измайлов.

— Я ничэм нэ занимаюсь. Я хотел бы с ним даже в камэре посидеть. Он бы пришел ко мне, стали бы целоваться чисто по-дружески, чай пить. Он бы беременным от меня вышел!

Эти слова Чичуа вызвали в камере одобрительный хохот. В итоге Чичуа удалили из зала после фразы «Сатана очкастая, я твою маму...», адресованную судье.

Видимо, сидя в клетке, бандиты чувствуют себя защищенными. Потому что в открытом противостоянии с деревенскими жителями они показали себя трусами. Нападение на деревню окончилось для «гастролеров», среди которых были инструкторы по боевым искусствам, эпическим поражением. Деревенские пенсионеры, дети и женщины разметали в июле прошлого года превосходящие силы противника так, что те бежали в лес, побросав машины.

Второй важный момент — линия защиты построена адвокатами подсудимых на том, что они сами жертвы, а не зачинщики преступления. Якобы озлобленные деревенские мужики вызвали невинных кавказских боевиков на «стрелку». Те пришли без оружия, а сагринцы вероломно их расстреляли в упор. Однако сами подсудимые ломают свою же линию защиты — даже в суде ведут себя дерзко, нагло, как бандиты.

Свидетелей защиты адвокаты подсудимых решили взять измором — десятки раз задают одни и те же вопросы, некоторые из которых откровенно нелепы. Например, один из адвокатов спросил у сагринца, который утверждал, что видел в руках нападавших оружие: «По каким признакам вы определили, что это оружие?»

В начале августа в публикации «Наркоторговец Лебедев обвиняет Ройзмана «во славу Божию» Агентство федеральных расследований FLB рассказывало: «в Свердловском областном суде стартовал процесс по делу о массовых беспорядках в поселке Сагра, произошедших 2 июля 2011 года. В числе подсудимых 25 человек, у каждого есть свой адвокат. Поэтому процесс проходит в самом большом зале суда. Подсудимым инкриминируются сразу несколько статей Уголовного кодекса: 209, 212, 327, 119 — бандитизм, организация и участие в массовых беспорядках, подделка документов, угроза убийством. Материалов в уголовном деле набралось на 45 томов.

Десять подсудимых находятся под подпиской о невыезде, остальные 15 были арестованы, в том числе Вячеслав Лебедев, который считается зачинщиком беспорядков. Он несколько лет жил в Сагре по поддельному паспорту на имя Сергея Красноперова. Кроме того, на скамье подсудимых находятся брат Лебедева Иван Лебедев и Кахабер Чичуа. Они обвиняются в создании банды, устроившей в поселке драку».

Перед процессом один из родственников обвиняемых обратился к журналистам: «За что они сидят под арестом уже год? Их не было тогда на месте. Да что вам объяснять, вы показываете и рассказываете только о сагринцах-героях». При этом представиться недовольный не захотел. Позже в ходе заседания выяснилось, что двое обвиняемых, которым было разрешено внести залог в 500 тыс. рублей и выйти на свободу на время судебного процесса, так и не смогли найти нужную сумму. Они останутся под стражей.

«Заседание началось со скандала. Обвиняемые, воспользовавшись отсутствием председательствующего судьи, начали кричать, обращаясь к зрителям и журналистам, о том, что процесс несправедливый. В адрес жителей поселка полилась матерная брань, - сообщила Газета.Ру.

«Уголовное дело предвзятое, политическое. Никаких противозаконных деяний я не совершал и за собой вину не чувствую, — скороговоркой заявил обвиняемый Вугар Гадыев. — Не будем называть имен. Скажем так: черные силы были заинтересованы в широком резонансе, чтобы набрать политические баллы». Всех перекричал Вячеслав Лебедев: «Почему стреляли по нашим и мы же оказываемся обвиняемыми? Это неправильно! Почему свидетели по прихоти следователя становятся обвиняемыми? Куда катится наша страна? Я всегда работал во славу Господа, а теперь не верю в справедливость!» В этот момент судья Равиль Измайлов вышел из судейской комнаты и потребовал восстановить порядок.

Массовые беспорядки в Сагре произошли в ночь на 2 июля 2011 года. Как говорится в материалах дела, снимавший в поселке дом Вячеслав Лебедев, которого местные жители знали как Сергея-цыгана, поссорился с одним из сагринцев. Претензии к Лебедеву у местных возникали и раньше, так как с его появлением в поселок стали ездить наркоманы из близлежащих городов, а из домов стали пропадать вещи. Сагринцы были уверены, что Лебедев занимается торговлей наркотиками, и не раз просили его либо уехать, либо прекратить свою деятельность.
После очередной ссоры Лебедев обратился за помощью к своему брату Ивану.

«Летом 2011 года двое жителей поселка Сагра Валентина и Вячеслав Лебедевы позвонили в места лишения свободы родственнику Ивану Лебедеву и за 30 тысяч рублей попросили организовать в поселке массовые беспорядки», — сообщает СК.

По версии следствия, Иван Лебедев и Кахабер Чичуа, отбывавшие наказание в местах лишения свободы, в 2011 году создали банду из восьми человек. В нее вошли Шота Катамадзе, Артем Рабаданов, Магомед Беков, Виталий Слатимов, Кардаш Фатахов и Фаиг Мусаев. После просьбы о поддержке из Сагры они собрали около 30 человек. Вооружившись битами, цепями и обрезами, в ночь на 2 июля они приехали в поселок, где между ними и местными жителями завязалась драка. В ходе нее один из нападавших был убит, другие получили ранения, а группа оборонявших поселок отделалась легкими ушибами. В итоге нападавшие вынуждены были ретироваться.

Приехавшие сотрудники полиции решили предъявить обвинения не уехавшим налетчикам, а местным жителям. Одного из сагринцев — Сергея Зубарева — обвинили в хулиганстве, а другого — Виктора Городилова — ждало обвинение в убийстве. Когда история стала известна на федеральном уровне, приоритеты у правоохранительных органов сменились. Более десяти сагринцев, включая Городилова с Зубаревым, получили статус потерпевших.

«Рассмотрение уголовного дела о нападении на Сагру накануне широко анонсировалось в социальных сетях среди екатеринбуржцев, в том числе в блоге президента фонда "Город без наркотиков" Евгения Ройзмана, благодаря которому происшествие получило широкий общественный резонанс. На заседание пришли пострадавшие жители Сагры, сочувствующие сагринцам екатеринбуржцы, друзья и родственники подсудимых, - пишет сегодня «Коммерсант».

Зал заседаний был полон, так же как и скамья подсудимых, на которой оказались 23 человека. Всем им СКР были предъявлены обвинения по ст. 209 ("Бандитизм") и ст. 212 ("Массовые беспорядки") УК РФ.

В ходе вчерашнего заседания подсудимые показывали журналистам листки бумаги, на которых с грамматическими ошибками были написаны фразы: "Обвинение сфабриковано, нас сделали крайними", "Наш бандитизм — это пиар Ройзмана", "Массовые беспорядки в лесу разве бывают?".

Сначала суд установил личности подсудимых и уточнил, имеют ли они копии обвинительных заключений. В ответ часть подсудимых сообщили, что не понимают того, в чем их обвиняют. Один из них — водитель местного отделения партии "Единая Россия" Кардаш Фаттахов потребовал удалить журналистов из зала. Других подсудимых возмущало присутствие в зале сотрудников "Города без наркотиков".

Суду было заявлено несколько ходатайств, в том числе об отводе председательствующего судьи Равиля Измайлова и гособвинителя Илдара Якупова (суд их отклонил). Гражданин Южной Осетии Кахабер Чичуа был недоволен тем, что ему не разъяснили его права на грузинском языке. Вячеслав Лебедев, который считается одним из основных фигурантов дела, заявил, что процесс является заказным и он не понимает, что происходит. "Я лишь работал во славу Господа",— заявил он. Другой подсудимый — Фидрус Валиев сообщил, что он и его сообщники должны участвовать в процессе только как свидетели, так как огнестрельное оружие применяли только сагринцы».

В июле в публикации «Раненый в Сагре боевик добежал до Ингушетии» Агентство федеральных расследований FLB рассказывало: «в Ингушетии задержан один из обвиняемых в нападении на поселок Сагра Свердловской области Магомед Беков.

Как сообщил "Коммерсант", в ходе заседания Свердловского облсуда подсудимые «просили вернуть уголовное дело в прокуратуру. На заседании выяснилось, что на Северном Кавказе задержан и этапирован в Екатеринбург один из активных участников инцидента Магомед Беков, который находился в розыске, и поэтому его дело было выделено в отдельное производство. По мнению подсудимых, процесс должен проходить с его участием.

Другим основанием для возврата дела прокурору стала ссылка защиты на то, что многие подсудимые якобы не знают русского языка и неграмотны. Они попросили перевести все материалы на грузинский и таджикский языки. Представители гособвинения не согласны с ходатайствами, они полагают, что подсудимые хотят затянуть процесс.

Защита намерена доказать, что подсудимые должны проходить по делу как потерпевшие. «Среди вещдоков нет никакого оружия, зато со стороны сагринцев фигурируют пять ружей. И вообще странно, как могла вооруженная банда не справиться с девятью сельчанами. Согласно линии защиты, в суде будет доказываться, что все подсудимые невиновны в том, в чем их обвиняют, а дело носит заказной характер»,— пояснил „Ъ” адвокат Ивана Лебедева Вано Каташвили.

По его словам, в суде также будет поставлен вопрос о необходимости квалифицировать действия президента фонда «Город без наркотиков» Евгения Ройзмана. Напомним, именно после его вмешательства дело получило широкий общественный резонанс, версия полиции о виновности в конфликте сагринцев была отвергнута, а сельчане получили статус пострадавших.

Евгений Ройзман готов выступить в суде. «Если адвокаты хотят отработать свой гонорар и показать, что я якобы как-то давил на эту ситуацию, то я приду в суд и расскажу про каждого из подсудимых все, что знаю. Им мало не покажется»,— пообещал господин Ройзман».

Как сообщают СМИ, планируется, что Свердловский областной суд начнет рассматривать дело по существу 2 августа. Беков к тому времени не успеет ознакомиться с материалами дела.

«Помимо Бекова, в розыск по делу Сагры были объявлены Шота Катамадзе, Порфирий Сафаров и Али Селимов, - продолжает Лента.Ру. - Перед судом предстанут 23 обвиняемых в нападении на поселок. Примерно половина из них находятся под арестом, некоторые недавно были освобождены под залог. Трое фигурантов изначально находились под подписками о невыезде. Один предполагаемый участник нападения (который мог бы стать 24-м подсудимым) признан невменяемым.

По версии следствия, летом 2011 года сагринские цыгане Валентина и Вячеслав Лебедевы (Красноперовы) поссорились с другими жителями поселка. Они обратились за помощью к своему родственнику Ивану Лебедеву, отбывавшему срок в тюрьме. Они пообещали заплатить за месть 30 тысяч рублей. Иван через Катамадзе собрал людей для нападения на Сагру. Но жители поселка заранее узнали об этом и встретили нападавших с оружием. В ходе перестрелки был убит один из нападавших.

Беков в перестрелке был ранен. Он некоторое время находился в больнице под конвоем, а затем смог сбежать».

Подробнее о битве за Сагру читайте в публикации Агентства федеральных расследований FLB «В нападении на Сагру участвовали милиционеры и «единоросс». "

vava 10.08.2012 12:56

Бывшего полицейского засудят за «неприязнь» к «Единой России»


Прокуратура Хабаровского края направила в суд уголовное дело против бывшего полицейского, который размещал на местных интернет-форумах негативные высказывания о партии «Единая Россия». Сообщение об этом в пятницу, 10 августа, появилось на сайте региональной прокуратуры.
Установлено, что в период с 6 августа по 3 ноября 2011 года мужчина со своего компьютера размещал на одном из хабаровских интернет-форумов призывы к совершению действий против представителей «Единой России» (к которым он, по мнению прокуратуры, испытывал «неприязнь»), а также призывал к «насильственному изменению основ конституционного строя и нарушению целостности РФ».

Экс-полицейского обвиняют по части 1 статьи 280 УК РФ (публичные призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации). Ему грозит до трех лет тюрьмы.

Обвиняемому 26 лет. Его имя не называется.

Altair2012 10.08.2012 14:05

У митрополита Ростовского и Новочеркасского Меркурия может скоро появиться вторая резиденция стоимостью более 200 миллионов рублей

Как пишут "Ведомости", областные власти отдадут под неё здание на соборной площади Ростова-на-Дону. Лицей, который там до этого обитал, уже вывозит вещи. Здание будет ремонтироваться за счёт бюджета. Епархия, скорее всего, получит здание в безвозмездную аренду или по символической цене. У митрополита Меркурия уже есть 3-этажная резиденция в западном жилом массиве Ростова. Но он, по словам чиновников, хочет в собор ходить пешком. Для комфорта митрополита даже перенесут на другую улицу трамвайные пути.

vava 10.08.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 628241)
У митрополита Ростовского и Новочеркасского Меркурия может скоро появиться вторая резиденция стоимостью более 200 миллионов рублей

Как пишут "Ведомости", областные власти отдадут под неё здание на соборной площади Ростова-на-Дону. Лицей, который там до этого обитал, уже вывозит вещи. Здание будет ремонтироваться за счёт бюджета. Епархия, скорее всего, получит здание в безвозмездную аренду или по символической цене. У митрополита Меркурия уже есть 3-этажная резиденция в западном жилом массиве Ростова. Но он, по словам чиновников, хочет в собор ходить пешком. Для комфорта митрополита даже перенесут на другую улицу трамвайные пути.

Ну и ходил бы с Западного, крестным ходом ежедневно.
Вообще все больше убеждаюсь, что религия - опиум для народа.

Euge25 10.08.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 628250)
Вообще все больше убеждаюсь, что религия - опиум для народа.

Да не сама религия, а варианты её трактовки))):yes:

Kostyn 10.08.2012 14:34

Ребят не надо про религию

vava 10.08.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от Euge25 (Сообщение 628252)
Да не сама религия, а варианты её трактовки))):yes:

Так вот и получается, что мы верим в то, что нам трактуют, и тому кто трактует. При этом мало кто из трактовщиков самостоятельно заповеди соблюдает. Основная задача паствой-баранами управлять. ИМХО

vava 10.08.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628256)
Ребят не надо про религию

почему?

fresher 10.08.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628256)
Ребят не надо про религию

:) вот еще улыбнуло.

Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда Фото ИТАР-ТАСС Фото ИТАР-ТАСС

Цитата:

В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".

Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

Отметим, "карательный эксперимент" с выступлением Pussy Riot в мечети ранее предлагал и известный режиссер Никита Михалков. Аналогичное предложение звезды шансона Елены Ваенги, в свою очередь, обернулось скандалом и множественными насмешками в адрес певицы.

"ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ ТВАРИ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ СИНАГОГУ (? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????) ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ БЫ ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ((((((((((((", - написала Е.Ваенга на гостевой странице своего сайта (орфография и пунктуация сохранена).

"Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", — заявил вологодский имам Наиль Мустафин, выразив пожелание, чтобы по поводу панк-группы высказались и представители еврейской общины. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что и они будут снисходительны", — резюмировал исламский священник.

RedSefo 10.08.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 628280)
почему?

Про веру не надо, а про религию вперед и с песней :idea:

Kostyn 10.08.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 628280)
почему?

Поругаемся и меня забанят.
Ваши суждения довольно поверхностны, а смотреть надо глубже.
Я сам был когда то атеистом...

Kostyn 10.08.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628285)
Про веру не надо, а про религию вперед и с песней

Хорошо, чем вера отличается от религии? Атеизм - религия?!

RedSefo 10.08.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628296)
Хорошо, чем вера отличается от религии?

Вера суть удовлетворение потребности в иррациональном с элементами психотренинга, а религии же фактически клубы по интересам. Это чисто на пальцах, но надеюсь смысл передал.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628296)
Атеизм - религия?!

Нет чтоб этимологией заняца... Теизмы это верования, а- частичка отрицания. В самом названии же заложено отрицание верований и, уже как частное следствие, борьба с религиями :idea:

vava 10.08.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628292)
Поругаемся и меня забанят.
Ваши суждения довольно поверхностны, а смотреть надо глубже.
Я сам был когда то атеистом...

а я не атеист. об чем ругаться? мы же мнениями делимся? вот выб глубинный смысл мне и открылиб. Мессионерство в религиях приветствуется

Kostyn 10.08.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628300)
Нет чтоб этимологией заняца... Теизмы это верования, а- частичка отрицания. В самом названии же заложено отрицание верований и, уже как частное следствие, борьба с религиями

Не верно, теос- это Бог (или боги), а-отрицание, отрицание Бога= религия -безбожников.
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628300)
Вера суть удовлетворение потребности в иррациональном с элементами психотренинга, а религии же фактически клубы по интересам. Это чисто на пальцах, но надеюсь смысл передал.

Не смысл передал, а только свое мнение. Разве вера не часть религии? Во что веришь?

Kostyn 10.08.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от vava (Сообщение 628304)
а я не атеист. об чем ругаться? мы же мнениями делимся? вот выб глубинный смысл мне и открылиб. Мессионерство в религиях приветствуется

Агностик?

дядя Вова 10.08.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628292)
Ваши суждения довольно поверхностны

О, ща нас просветят. :old7:russian2::JC_banger:
(мне показалось, или так гордынькой запахло, что аж пыль из мыши?)

RedSefo 10.08.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628305)
Не верно, теос- это Бог (или боги), а-отрицание, отрицание Бога= религия -безбожников.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - там полно ссылок на словари :idea:
Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628305)
Разве вера не часть религии?

Несущественная ;o) Главное в религии набрать побольше членов в клуб, а читали они священные уставы, что из них поняли и так далее вообще никого не волнует.
Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628305)
Во что веришь?

В кого - в себя.

binkoneri 10.08.2012 16:23

Хорошее слово - безбожник. Или вот еще "нехристь". Вроде бы ничего такого, а для русского человека звучит обидно, будь он хоть атестиом. Это ж представляются сразу изверги, бездуховные и аморальные. Так же, как с выражением "православие головного мозга". Формально не оскорбление совсем, но на диагноз намёк. Но это так, к слову пришлось. Не ради того, чтобы поругаться :yes:

RedSefo 10.08.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 628314)
Или вот еще "нехристь". Вроде бы ничего такого, а для русского человека звучит обидно, будь он хоть атестиом.

Сие пережиток обидный именно что для русских, коих крестили несмышлеными в обязательном порядке...

Kostyn 10.08.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628311)
там полно ссылок на словари

Все верно, как я и сказал.
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628311)
Несущественная ;o) Главное в религии набрать побольше членов в клуб, а читали они священные уставы, что из них поняли и так далее вообще никого не волнует.

Это как раз самая главная часть религии. А клубы по интересам - это протестантские секты.
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628311)
В кого - в себя.

Атеист?

Kostyn 10.08.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 628314)
"православие головного мозга"

Так можно сказать и "атеизм головного мозга", в чем разница?
У Федора по твоему ПГМ?

RedSefo 10.08.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628322)
Все верно, как я и сказал.

Зачем же констатировать, кому интересно ссылку глянут и верность слов оценят ;o)

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628322)
Это как раз самая главная часть религии.

:dirol:

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628322)
А клубы по интересам - это протестантские секты.

А я в сектах разбираться не собираюсь - мне что господствующие, что отколовшиеся неинтересны.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628322)
Атеист?

Админ. И призываю разговор сворачивать самостоятельно.

binkoneri 10.08.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628325)
Так можно сказать и "атеизм головного мозга", в чем разница?
У Федора по твоему ПГМ?

С Фёдором я лично не знаком, поэтому у меня просто не возникает мысли оценивать его сознание.
Меня только позабавило слово "безбожник", которое часто вызывает известные ассоциации. И в качестве контр меры я привёл такую фразу. Тем более, что сама по себе она ничего не значит, пока читающий не представит себе неких "болванчиков". Это всё вопросы восприятия. Не будем же мы тут спорить о существовании Бога.

Kostyn 10.08.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628332)
Админ. И призываю разговор сворачивать самостоятельно.

Ну и слава Богу!!!


Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 628334)
Меня только позабавило слово "безбожник"

Обычное русское слово. И даже газета такая была, так что ничего оскорбительного в этом слове нет. Но если Вас задевает данное слово- это уже хорошо.
:yes:. На этом и закончим.

Altair2012 10.08.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628338)
Обычное русское слово. И даже газета такая была, так что ничего оскорбительного в этом слове нет.

Вы говорите как представители ЕР, которые утверждают, что словосочетание "иностранный агент" вовсе не оскорбительное и не будет восприниматься гражданами России негативно.

Kostyn 10.08.2012 17:10

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 628341)
Вы говорите как представители ЕР

А вот то уже оскорбление

:yes:

Joyst 10.08.2012 17:25

Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 628334)
Не будем же мы тут спорить о существовании Бога.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:)

P.S Без обид, просто забавная картинка.

vava 10.08.2012 17:36

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628307)
Агностик?

даосист, с уклоном к ДЗЭН, не отвергающий христианские заповеди

дядя Вова 10.08.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от binkoneri (Сообщение 628314)
Хорошее слово - безбожник. Или вот еще "нехристь".

А я вот сплошь и рядом вижу нехристей среди тех, кто считает себя верующим, и в храмы ходят, а уж сколько среди тех, кто "паству ведет" :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628332)
Админ. И призываю разговор сворачивать самостоятельно.

Согласен, сворачиваю.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

RedSefo 10.08.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628346)
А вот то уже оскорбление

Интересные дела, а куда делось равнение на Федю, который очень удобно как пример представителя ПГМ использовали?! Значица, что Федино мнение не является для вас абсолютом?! Ведь ежели он в ЕдРо вляпался, то и прочие результаты мыслительной деятельности тоже можно ставить под сомнение...

Kostyn 10.08.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628452)
Интересные дела, а куда делось равнение на Федю, который очень удобно как пример представителя ПГМ использовали?! Значица, что Федино мнение не является для вас абсолютом?! Ведь ежели он в ЕдРо вляпался, то и прочие результаты мыслительной деятельности тоже можно ставить под сомнение...

Ну к Вере я пришел не через Фёдора, а сам. Вряд ли Фёдор понимает что нибудь в политике. Едро использует его имя в своих целях, Федя использует Едро в своих. Я уверен на все 100%, что Федор никогда не станет "полноценным" членом ЕДРА.

RedSefo 10.08.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628455)
Ну к Вере я пришел не через Фёдора, а сам.

Сочуйствую, но не будем об этом. Вопрос таки про Федю и его убеждения.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628455)
Вряд ли Фёдор понимает что нибудь в политике. Едро использует его имя в своих целях, Федя использует Едро в своих. Я уверен на все 100%, что Федор никогда не станет "полноценным" членом ЕДРА.

Вряд ли Фёдор понимает что нибудь в религиях. РПЦ использует его имя в своих целях, Федя использует РПЦ в своих. Я уверен на все 100%, что Федор никогда не станет "полноценным" членом РПЦ.

Аргументация авторская :pardon:

Kostyn 10.08.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628459)
Сочуйствую, но не будем об этом. Вопрос таки про Федю и его убеждения.

Мне не надо сочувствовать, надо радоваться за меня

Цитата:

Сообщение от RedSefo (Сообщение 628459)
Вряд ли Фёдор понимает что нибудь в религиях. РПЦ использует его имя в своих целях, Федя использует РПЦ в своих. Я уверен на все 100%, что Федор никогда не станет "полноценным" членом РПЦ.

Как его имя использует РПЦ? Им это не надо. Федор - прежде всего глубоко верующий православный человек, а не сотрудник РПЦ. Церковь в Федоре не нуждается, а вот Федор в ней нуждается, его никто не уговаривал туда идти, а в политику думаю зазывали.
А политика дело грязное

RedSefo 10.08.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628462)
Мне не надо сочувствовать, надо радоваться за меня

Кому надо тот и радуется, а я сам решу чего мне делать.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628462)
Как его имя использует РПЦ? Им это не надо.

Идентично ЕдРу. Надо.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628462)
Федор - прежде всего глубоко верующий православный человек, а не сотрудник РПЦ.

Член партии ЕдРо не обязательно сотрудник КГБ ФСБ, но начальство что в РПЦ, что в ЕдРо тамошнее.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628462)
Церковь в Федоре не нуждается, а вот Федор в ней нуждается

В психотерапевте он нуждаЛся, да только вот поп подвернулся.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628462)
его никто не уговаривал туда идти

Вранье. Все религии держатся на привлечении новеньких, чем богаче и знаменитей, тем круче.

Цитата:

Сообщение от Kostyn (Сообщение 628462)
а в политику думаю зазывали. А политика дело грязное

Забавно, но нынешняя религия от ЗАО РПЦ насаждается теми самыми политиками...

brmc 10.08.2012 20:26

а мне казалось, что церквесрач был объявлен закрытым...:huh2

Kostyn 10.08.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 628467)
а мне казалось, что церквесрач был объявлен закрытым..

Согласен, странное дело...

RedSefo, не буду отвечать, это всего лишь наезды, ничем не подтвержденные. Я тоже раньше так думал, но своих предков дураками никогда не считал.

helm 10.08.2012 20:46

Думал куда запостить - сюда или в олимпиаду. Пусть будет сюда..

Цитата:

Благодаря статьям в международных газетах и в Интернете известно, что в последнее десятилетие министерства обороны Великобритании и США завалены судебными исками. Их бравые, с голливудскими подбородками солдаты и офицеры, которые были направлены в зоны военных действий, по возвращении домой впали в ступор от всевозможных депрессий. Дикие гуси войны, попав на войну, с ужасом обнаружили, что там – кто бы мог подумать! – стреляют. Причём так быстро, что некогда об этом посоветоваться со своим психоаналитиком даже по скайпу. Теперь «супермены» кроме нехилых зарплат требуют ещё и неслабую компенсацию. Иски подают участники боевых действий и в Северной Ирландии, и на Фолклендах, и в Боснии, и в Персидском заливе… Но претензия одна – «Нас не подготовили к ужасам войны!».

Шестьдесят лет назад, жарким летом 1952 года, во всемирных Олимпийских играх впервые приняли участие советские спортсмены. Без анаболиков и гормонов роста, без промоутеров и сумасшедших призовых фондов они взяли там 22 золотые медали и 19 бронзовых. Оставив позади по числу наград всю Европу, Австралию и уступив только США.

У тяжелоатлета Евгения Лопатина одна кисть была малоподвижной (её перебило пулемётной очередью в бою под Ерзовкой, где Лопатин командовал ротой противотанковых ружей). Он взял на Играх серебро!

Гимнаст Грант Шагинян был хромым (его ранило в ногу в 1943-м), что не помешало ему завоевать две золотые и две серебряные медали, совершенно покорить зрителей выступлением на коне и обогатить спортивный мир термином «вертушка Шагиняна».

У борца Якова Пункина на ковре подёргивалось плечо – нервный тик после контузии (из-за неё, треклятой, он в бессознательном состоянии попал в плен и прошёл через ряд концентрационных лагерей). Это не сделало менее беспощадным его коронный приём – бросок с прогибом. Он взял на тех Играх золото. (И не надо говорить, что всех, кто вернулся из немецких концентрационных лагерей, посадили в наши).

Тяжелоатлет Василий Удодов всего за семь лет до выступления в Хельсинки весил 29 кило и не мог самостоятельно передвигаться (семнадцатилетним он был угнан немцами из Ростова и, в конце концов, оказался в Бухенвальде). Удодов выиграл золотую медаль.

Бухенвальд прошёл и гимнаст Виктор Чукарин – он попал туда из другого лагеря смерти, Бременфорда. Отходя, фашисты заперли его с другими пленниками в трюме баржи, но, к счастью, потопить баржу не успели. На той Олимпиаде Чукарин выиграл абсолютное первенство, получив четыре золотых и две серебряных медали.

У боксёра Сергея Щербакова не сгибалась ступня (боец отдельной мотострелковой бригады особого назначения НКВД, короче, спецназовец-диверсант, он получил ранения, которые едва не привели к ампутации ноги). На Олимпиаде стал серебряным призёром.

Чемпионом в беге на три тысячи метров с барьерами мог стать Владимир Казанцев. Он уверенно лидировал, но, неудачно преодолев яму с водой, порвал связку и завоевал только серебряную медаль. Знал ли его соперник американец Гораций Ашенфельтер, что Казанцев воевал с 41-го года и на Калининском фронте получил тяжёлую контузию?

Гребец Юрий Тюкалов, взявший в Хельсинки золотую медаль, был блокадником. Детство он провёл за тушением зажигательных бомб и предыдущую медаль – «За оборону Ленинграда» - получил в 12 лет.

Эти имена можно перечислять долго: фронтовики, блокадники, узники концлагерей, чудом не попавшие в газовую печь, и составили костяк советской сборной.


Казалось бы, после того, что эти люди пережили и хлебнули, согласно всем учебникам психологии, им оставалось только засесть дома мышью и до конца жизни прятать хлеб под подушку. Но – нет! Они повели себя ровно наоборот! Показали всему миру, что радость жизни – лучший допинг! Что Олимпиада после ужасов войны – семечки. Что прыгнуть на искалеченных ногах дальше всех – ерунда, если ты сумел уцелеть в окопе, проутюженном танком.

Возвращаюсь к современном англоговорящим ветеранам. У меня такое ощущение, что шок, который они испытытали в Ираке, унёс больше жизней, чем мины, заложенные «благодарными» иракцами.

Битва на Фолклендах, от которой их ветераны до сих пор не могут опомниться, началась в апреле 1982 года, кончилась в июне. Убито 258 человек. У нас, извините, в деревенских «стенка на стенку» больше кладут. А у них – шок на всю жизнь, алкоголизм, наркомания, депрессия и требования предоставить бесплатно услуги педикюрш.


Гитлеру, затеявшему жуткую войну ради появления на свет сверхчеловека, создать такового не удалось. Зато спровоцировать – получилось. Развязанная им война таки создала сверхлюдей, богов, олимпийцев. Советских олимпийцев.


А всё потому, что тут действует простой закон. Воевать на чужой территории – замечательно для экономики, но губительно для морального духа. Тогда как воевать за Родину – губительно для экономики, но здорово закаляет национальный дух. Шестьдесят лет назад советские спортсмены выступали за Родину так же, как воевали, – с равной неукротимостью. Притом, что с точки зрения современной спортивной медкомиссии, все они инвалиды. Она бы их на соревнования не выпустила. Ну, разве что к параолимпийцам.

Зато как сильно было в каждом чувство Родины, которую они защитили!

Олимпиада 1952 года вошла в историю по многим причинам. В том числе и в номинации «Единственные Игры, которые не были закрыты». Президент МОК Зигфрид Эдстрем на церемонии закрытия произнёс пафосную речь, но забыл про традиционные слова: «Объявляю Игры закрытыми». И что же? Он оказался прав. Россия лишь открыла тогда свою первую победную олимпийскую страницу…
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР


Да, в большом спорте в СССР не обходилось без политического давления. И руководители нередко, как говаривал в таких случаях Анатолий Тарасов, путали «божий дар с яичницей». Проиграл – значит, чуть ли не предатель.

Но стратегически советский спорт пребывал на подъёме – нужно было только, чтобы зарубцевались военные раны. Через четыре года, в Мельбурне, сборная СССР оставит далеко позади себя американцев – и по зачётным очкам, и по золотым медалям, и по общему числу медалей. И никто из советских вождей ни одному из победителей не подарил ни «мерседеса», ни яхты!

Спорт в СССР был по-настоящему массовым. Строились стадионы, бассейны, детские спортивные площадки…Вот простой пример: Россия – страна речная. И почти каждый мальчишка в те годы пробовал себя в гребле. Не аристократы, не студенты престижных университетов, а вся ребятня, включая ленинградца Тюкалова. Советская Россия стала мировым лидером в спортивной гребле – в пример нашему крикливому времени!


Сегодня в России установилась эпоха разобщения. Это иллюзия, что можно построить рай для немногих в условиях унижения миллионов. Для немногих - любые спортивные клубы с лучшими тренерами со всего мира, для большинства – уличная поножовщина, общедоступная водка, дешёвые наркотики, в лучшем случае – прозябание в компьютерных играх. Но в современном мире счастье для немногих невозможно.

Вот мы и оказались мировой периферией.

В прошлом году один из центральных телеканалов продемонстрировал фильм о 1952 годе. Я оторопел, услышав речь ведущего: «Советский Союз проиграл Олимпиаду, советский спорт показал свою несостоятельность»… И ни слова о том, что это была Олимпиада фронтовиков. Ни слова о том, что поколение, рождённое в 1920-26-м – это павшие, израненные и, как редкое исключение, невредимые герои. Статистика Олимпийских игр показывает: в женских соревнованиях олимпийская команда доминировала, в мужских борьба шла труднее. Виновата война. По блестящим результатам женщин можно оценить уровень советского спорта предвоенных тридцатых. Жаль, что в тогдашней программе Олимпийских игр женских состязаний было немного. Это сегодня женская программа не уступает мужской, даже в тяжёлой атлетике, борьбе и футболе, а тогда даже женский волейбол не был олимпийским видом.

От подлых фальсификаций нас защитит знание фактов. Память о героях Хельсинки. Они – «не то, что нынешнее племя»…


Я не случайно вспомнил о той Олимпиаде 1952 года сейчас, когда наш спорт разрушен торгашескими реформами, которые привели к падению народного духа!

Предательская торгашеская власть лишила нас чувства Родины.

Ещё раз повторю слова, сказанные в предыдущем посте: на собственной Родине мы живём без ощущения Родины!

Большинство телепередач и газетных статей клеймят и позорят наше прошлое. В одной из телепередач у Сванидзе кто-то пытался заклеймить позором тех олимпийцев 1952 года: мол, проиграли в командном зачёте Америке. Вот, мол, как слаб был советский спорт. Кстати, подобное утверждение неверное. Проиграли по количеству медалей, а по очкам «сыграли» в ничью. Ведь очки считаются за первые шесть мест.

Корни российского спорта в спорте советском. Корни дают жизнь всему дереву. Те, кто пришли к власти, сознательно рубят корни нашего дерева, чтобы увядшей листвой было легче управлять. Плюют в колодец, в котором живая вода!

P.S. Недавно получил такое письмо:

Все правильно Вы написали, Михаил. Я работаю в около-спорте более 25 лет (дизайнер костюмов), это двенадцатая Олимпмада, на которой спортсмены будут выступать в моих костюмах. Как пример: сейчас делаю костюмы для сборной России по синхронному плаванию (последние буду отправлять в Лондон 8 августа). Вам рассказать, в каких условиях приходится работать? Сейчас доделваю костюмы сквозь слезы и, что называется, "на коленке", потому что из мастерской, где я работала, меня ВЫГНАЛИ, прямо перед Олимпиадой. За двадцать пять лет работы у меня только одна награда: грамота 1988 года за Ванкувер. После этого никому ничего не нужно, только "плати и делись". Дай Бог, наши девочки выступят, как всегда, отлично. И я постараюсь их не подвести несмотря ни на что. Но это будет моя последняя Олимпиада для России. Ни сил, ни желания, ни нервов больше не осталось. Надоело биться головой об стену. Надоело работать не благодаря, а вопреки. Буду одевать конкурентов наших спортсменов, которые ценят и уважают. Патриотизма на идиотизм не хватает, увы.

А наши будут одеты в ширпотреб , олимпийская форма тому пример. Мне посчастливилось работать во Всесоюзном Доме моделей спортивной одежды во времена СССР. Тогда наша олимпийская форма признавалась ЛУЧШЕЙ в мире. И шилось все на отечественных фабриках. И все чувствовали себя причастными к Олимпиаде. А сейчас "поди-подай-принеси-пошел вон!"


дядя Вова 10.08.2012 21:14

Опять статьи из цикла "мы все в белом, а они ну тупыыыыые, трусливые, хитрые и изворотливые гады". :facepalm: Патриотизм - вещь, наверное, хорошая ( я не совсем уверен), но не столь "пахнючий". Пассаж про стероиды и гормоны роста особенно "вставил". Как и про Фолкленды. :nea:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.46207 секунды с 12 запросами