По идее они в доступе для академиков и студентов только. Это закрытое сообщество. Я уже отучился и теперь нет у меня доступа к многочисленным онлайн-библиотекам и хранилищам знаний, который был в годы студенчества.
kashey1983
13.09.2012 15:54
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644377)
А в Европе как с этим по юриспруденции? В России хуже/отсталее или это общая практика? Если второе, то нормально все. Все дипломные базируются на чужих работах (надо указывать источники конечно же), просто нужно и что-то свое вносить.
в Европе строже, там авторское право свирепствует и студента, который скачал чужой диплом и выдает его за свой, называют вором
Я сам лично видел (по первому образованию), как люди в техническом вузе из года в год сдавали в сущности одну и ту же шестеренку в качестве дипломного проекта.
По юриспруденции вообще караул, какая-нибудь тема "Право собственности, или иные вещные права на землю" сдается в каждый год почти в каждом ВУЗе по несколь раз. Естественно содержание почти аналогичное.
Старый метод, берешь чужую работу и преставляешь слова в предложении (некоторые меняешь на синонимы), а также меняешь местами абзацы. В итоге автоматическая программа ловит совпадения в рамках допустимого.
kashey1983
13.09.2012 15:56
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644379)
По идее они в доступе для академиков и студентов только. Это закрытое сообщество. Я уже отучился и теперь нет у меня доступа к многочисленным онлайн-библиотекам и хранилищам знаний, который был в годы студенчества.
ну наверное у тебя тоже есть доступ, только за символическую плату
michaell
13.09.2012 15:59
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 644383)
ну наверное у тебя тоже есть доступ, только за символическую плату
Наверное, я просто не нуждаюсь. Довольно учебы, пора миллионы грести. Лопата нужнее книги уже)))
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 644382)
Старый метод, берешь чужую работу и преставляешь слова в предложении (некоторые меняешь на синонимы), а также меняешь местами абзацы. В итоге автоматическая программа ловит совпадения в рамках допустимого.
Ну это надо знать принцип работы. Да и не такой тупой может быть программа. Попробуй на синонимах построить работу из 50 страниц или больше...
В общем если учителя не имеют доступа к программе, то и нельзя играть с этим.
kashey1983
13.09.2012 16:04
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644386)
Наверное, я просто не нуждаюсь. Довольно учебы, пора миллионы грести. Лопата нужнее книги уже)))
Ну это надо знать принцип работы. Да и не такой тупой может быть программа. Попробуй на синонимах построить работу из 50 страниц или больше...
В общем если учителя не имеют доступа к программе, то и нельзя играть с этим.
Миш, видимо я не точно выразился. Эта программа есть и работы проходят проверку с помощью этой программы. Но Московские студенты уже знают эту уловку и совершенно спокойно переставляют слова, ничего сложного, работы на одну ночь.
Хотя возможно я поспешил, за все ВУЗы сказать не могу. В моем эта процедура была. В некоторых других Московских тоже. Не исключаю, что в других местах ее может не быть.
А зарабатывать деньги лопатой не круто, есть другая тема: Берется труба и кней ставится насос ...... Даже экономики некоторых стран не гнушаются этим методом :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
michaell
13.09.2012 16:09
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 644390)
Даже экономики некоторых стран не гнушаются этим методом
Это да. Как выяснилось, экономика Нидерландов на половину зависит от налоговых поступлений от Shell. Так что не только у России зависимость есть.
Узнал также, что у Ливии межународный долг был равен нулю, чем никто в мире из вменяемых стран не мог похвастаться. Но теперь он будет расти как на дрожжах, хоть нефть и есть. Спасибо демократии. так что никогда не знаешь где что и как окажется в ближайшей перспективе.
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 644390)
Миш, видимо я не точно выразился. Эта программа есть и работы проходят проверку с помощью этой программы. Но Московские студенты уже знают эту уловку и совершенно спокойно переставляют слова, ничего сложного, работы на одну ночь.
А Медведев только предлагает ввести ее? Тогда речь о повсеместном вводе + централизованной системе, что несомненно является плюсом.
Если систему локально каждый универ отдельно вводит, то там слишком много простора для манипуляций. Через центр куда сложнее, потому что на создающих прогарммистов давить профессор условного универа не сможет.
Altair2012
13.09.2012 16:09
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 644390)
Но Московские студенты уже знают эту уловку и совершенно спокойно переставляют слова, ничего сложного, работы на одну ночь.
Согласен. Если человек разбирается в предмете, то для него не составит труда переделать чужую работу. Вот, например, мы с другом недавно запустили сайт (новостной портал по электронике). И я легко могу переделать любую новость с оф. сайта какого-нибудь производителя так, что уникальность текста будет превышать 85, а то и 90%.
michaell
13.09.2012 16:12
Скажем так. При составлении работы я должен был регистрировать определенные слова, по которым в будущм работу могли бы найти такие же салогоны как и я когда-то, чтобы по ней мочь делать исследования. Плюс там еще куча всего должна вводиться как тобой, так и преподавателем как для целей будущих исследований, так и для антиплагиата. В общем продумать не так и сложно систему, которую обмануть будет очень тяжело каждому отдельному студенту.
kashey1983
13.09.2012 16:16
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644394)
Это да. Как выяснилось, экономика Нидерландов на половину зависит от налоговых поступлений от Shell. Так что не только у России зависимость есть.
Узнал также, что у Ливии межународный долг был равен нулю, чем никто в мире из вменяемых стран не мог похвастаться. Но теперь он будет расти как на дрожжах, хоть нефть и есть. Спасибо демократии. так что никогда не знаешь где что и как окажется в ближайшей перспективе.
А Медведев только предлагает ввести ее? Тогда речь о повсеместном вводе + централизованной системе, что несомненно является плюсом.
Если систему локально каждый универ отдельно вводит, то там слишком много простора для манипуляций. Через центр куда сложнее, потому что на создающих прогарммистов давить профессор условного универа не сможет.
Вряд ли она локальная. Был свидетелем такой сцены:
Консультацию по приему "отработок" и защите курсовых проектов. Одна девушка попалась на работе, написанной не то в Казани, не то в Красноярске (на К в общем). Шуму было много и преподаватель (гражданский процесс) ее минут 15 унижала до тех пор пока девушка не пообещала, что в течении недели сама напишет курсовую по этой теме. Чем все кончилось не знаю.
Но возможно это больше к вопросу о качестве ВУЗа.
kashey1983
13.09.2012 16:18
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644398)
Скажем так. При составлении работы я должен был регистрировать определенные слова, по которым в будущм работу могли бы найти такие же салогоны как и я когда-то, чтобы по ней мочь делать исследования. Плюс там еще куча всего должна вводиться как тобой, так и преподавателем как для целей будущих исследований, так и для антиплагиата. В общем продумать не так и сложно систему, которую обмануть будет очень тяжело каждому отдельному студенту.
Миш, возвращаюсь к началу. Пока препод берет "подарки" и ставит оценку не за содержание, а за старание и красивые глаза - система бесполезна.
brmc
13.09.2012 16:38
Не знаю насчет качества дипломных в России, но в Финляндии с ними тоже негусто, по-моему. Например, все поголовно русские, кто по гостинично-туристической линии учатся, пишут на тему "развитие туристических отношений между Россией (северными регионами России, Мурманской областью) и Финляндией (Лапландией, Скандинавией)".
Реально все только на эту тему, как попугаи, все абсолютно одно и то же: ссылки отсюда, выводы оттуда, ну и пару страниц своих пространных размышлений. Один только мой знакомый нашей интересную тему, "Перспективы туризма в Лапландии для людей с ограниченными возможностями" - но к концу последнего курса окончательно забухал и так и не дописал дипломку.
kashey1983
13.09.2012 16:48
Цитата:
Сообщение от brmc
(Сообщение 644417)
Не знаю насчет качества дипломных в России, но в Финляндии с ними тоже негусто, по-моему. Например, все поголовно русские, кто по гостинично-туристической линии учатся, пишут на тему "развитие туристических отношений между Россией (северными регионами России, Мурманской областью) и Финляндией (Лапландией, Скандинавией)".
Реально все только на эту тему, как попугаи, все абсолютно одно и то же: ссылки отсюда, выводы оттуда, ну и пару страниц своих пространных размышлений. Один только мой знакомый нашей интересную тему, "Перспективы туризма в Лапландии для людей с ограниченными возможностями" - но к концу последнего курса окончательно забухал и так и не дописал дипломку.
а финские ВУЗы какие места в рейтингах занимают?
Я просто на Сорбону ориентировался, наших студентов туда переводили без экзаменов, потом ребята, кто вернулся рассказывали о том, что списывать трудно))))
michaell
13.09.2012 17:16
kashey1983, Смотря какие рейтинги смотреть. Я как-то инетерсовался своим универом, было около 5 крупных рейтингов от разных мировых инстанций
Вий
13.09.2012 17:42
Умер чемпион Европы Сергей Артюхин
13.09.2012 13:50 | РИА "Новый Регион"
Чемпион Европы 2005 года по греко-римской борьбе в тяжелом весе Сергей Артюхин скончался в среду из-за остановки сердца в возрасте 35 лет. Об этом сообщает "Р-Спорт".
Артюхин, побеждавший также на Кубке мира 2001 года, представлял на международных соревнованиях Россию, а в последние годы карьеры - Белоруссию. Три года назад он оставил профессиональную борьбу. Помимо данного вида спорта он увлекался хоккеем.
"Вчера Сергей провел хоккейную тренировку, и после нее у него не выдержало сердце", - сообщили в пресс-службе Федерации спортивной борьбы России.
Сергей Артюхин приходится братом известному хоккеисту - нападающему петербургского СКА и сборной России Евгению Артюхину.
fresher
13.09.2012 18:35
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644431)
Смотря какие рейтинги смотреть. Я как-то инетерсовался своим универом, было около 5 крупных рейтингов от разных мировых инстанций
недавно писал, что школьная программа и качество обучения в Испании походу существенно уступает российской. Отличница полностью не потянула нашу программу средней школы.
Если взять бауманку ту же и физмат. За студентами с хорошей успеваемостью очередь стоит, я как то пробовал схантить от туда себе ребят, нет тут то было, оказывается я в очереди далеко не первый.:2887
Бизнес образование, маркетинг, пиар.. в этих сферах пожалуй наши вузы не катируются.
michaell
13.09.2012 19:38
fresher, Из рос. вузов, насколько я помню не более 3 были в топ-100 из мировых вузов во всех рейтингах.
Технически у России есть шансы еще штук 5 вузов воткнуть туда. Надо больше бумаг, статей и дипломных на английский переводить, тогда будет ротация материалов из этих вузов больше, а это является одним их факторов при составлении рейтингов.
michaell
13.09.2012 21:48
Посмотрел этот "фильм" под названием "невинность мусульман". Вообще без отношения моего к исламу какая-то шляпа полная. Кустарное производство, как в кружке для первокурсников снято, что-то типа Бората или Диктатора, только полностью без единого прикола или попытки прикола. Типа троллит кто-то, но настолько неумело, что Базз бы упрекать его начал.
Я не пойму, это по ТВ в США показывали что ли? Почему убили (п)осла амеров в Бенгази? Это вообще не документалка, ни враки, это просто какой-то шлак, который даже кинолентой не назовешь.
У меня даже такое ощущение, что я не то что-то смотрел, из-за чего сыр-бор начался.
Это оно? Кто-то в курсе?
В Нью-Йорке введен запрет на продажу больших порций газировки
Нью-Йорк стал первым городом США, где будет действовать запрет на продажу сладких газированных напитков в больших емкостях. С такой инициативой выступил в мае этого года мэр мегаполиса Майкл Блумберг, давно заработавший репутацию борца за здоровый образ жизни, а сегодня она была одобрена городским управлением здравоохранения.
Новый запрет должен вступить в силу с марта 2013 года. Он будет распространяться на напитки в емкостях, размер которых превышает 16 жидких унций /0,47 литра/, продаваемых в ресторанах, кинотеатрах, спортивных аренах и даже уличных ларьках. Как ожидается, штраф за нарушение этих норм составит 200 долларов. Между тем, под запрет не попадут диетические газированные напитки, а также фруктовые, молочные и алкогольные напитки. На магазины и супермаркеты правило распространяться не будет.
"Все понимают, что ожирение - очень серьезная проблема. Однако все просто качают головами и ничего не делают. Нью- Йорк станет первым, кто предпримет активные действия для борьбы с этой "эпидемией", - заявил градоначальник, представляя свою инициативу.
Между тем, далеко не все с энтузиазмом восприняли предложение мэра. По словам многих горожан, тот факт, что Блумберг не любит газировку, вовсе не означает, что ее не любят другие. "Он не вправе ограничивать наш выбор", - выразил мнение многих в эфире местной радиостанции один из жителей мегаполиса.
Резкой критике подвергли предложение мэра компании "Кока-кола" и "Макдоналдс", а также Ассоциация продавцов напитков Нью-Йорка. По словам их представителей, новые правила не являются эффективным способом борьбы с ожирением и, кроме того, ограничивают свободу выбора покупателей.
По мнению Блумберга, чрезмерное употребление газировки является одной из основных причин того, что в Нью-Йорке более половины взрослых и около 40 проц школьников страдают от ожирения или избыточного веса.
Блумберг уже не первый год проводит кампанию по борьбе за здоровый образ жизни. Среди его инициатив, в частности, запрет на курение во всех общественных местах - не только в кафе и ресторанах, но и в городских парках и на пляжах. Кроме того, он заставил рестораны в обязательном порядке указывать в меню количество содержащихся в блюдах калорий и запретил им использовать в приготовлении пищи трансгенные жиры.
Тупня. Это лишь приведет к повышенным тратам людей на 2 стакана вместо одного большого. Почему бы не запретить определенные вещества или их пропорции в пище/питье? Нет, корпорациям так даже выгоднее. Не удивлюсь, если сами корпорации это решили продвинуть. Да и государство очко засветили в рамках борьбы с борьбой с ожирением.
А вот последний абзац это реальная сила. В Германии давно пишут про содержимое еды в меню ресторанных
fresher
13.09.2012 23:39
Мы спиваемся а они ужираются :julli-rofl
BazZz
13.09.2012 23:59
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644594)
Нью-Йорк стал первым городом США, где будет действовать запрет на продажу сладких газированных напитков в больших емкостях. С такой инициативой выступил в мае этого года мэр мегаполиса Майкл Блумберг, давно заработавший репутацию борца за здоровый образ жизни, а сегодня она была одобрена городским управлением здравоохранения.
facepalm. Какая-то нехорошая тенденция пошла, во всём мире что-то запрещают.
BazZz
14.09.2012 00:03
Цитата:
Сообщение от michaell
(Сообщение 644594)
По мнению Блумберга, чрезмерное употребление газировки является одной из основных причин того, что в Нью-Йорке более половины взрослых и около 40 проц школьников страдают от ожирения или избыточного веса.
Ага, а вода является причиной смерти 100 процентов людей на земле, кто поспорит?
Все эти статистики херня ещё та, как и про то, что от курения умирают бла-бла-бла (тоесть преувеличение сильное). Я не курю и никогда не курил, но вся эта чушь в австралии (или где там), меня смущает... Усложнять людям доступ или того хуже - запрещать что-либо - не вариант решения проблемы в современном мире, нужно делать так, чтобы они сами захотели от этого отказаться.
русик
14.09.2012 00:26
Цитата:
Сообщение от BazZz
(Сообщение 644615)
Усложнять людям доступ или того хуже - запрещать что-либо - не вариант решения проблемы в современном мире, нужно делать так, чтобы они сами захотели от этого отказаться.
есть масса вещей которые не просто запрещать надо,а жестко пресекать и наказывать. но газировка и жрачка ,это конечно перебор .
BazZz
14.09.2012 00:51
Цитата:
Сообщение от русик
(Сообщение 644623)
есть масса вещей которые не просто запрещать надо,а жестко пресекать и наказывать. но газировка и жрачка ,это конечно перебор .
Если эти вещи запрещали и ранее - скажем, наркотики - их лучше и дальше не разрешать употреблять всем официально (только какие-то отдельные случаи). Но скажем, когда в америке и у нас запрещали продажу спиртного - это хорошим не заканчивалось. А с газировкой естественно, полный бред. Ограничивать свободу и право выбора в современном мире надо по-минимуму.
Но скажем, когда в америке и у нас запрещали продажу спиртного - это хорошим не заканчивалось.
это не так. Статей по этому поводу немало.
видос уже выкладывали, но пересмотреть внимательно его не помешает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В данном случае речь не о полном запрете а об ограничении, больше пиар акция привлечения внимания к проблеме.
Цитата:
Сообщение от BazZz
(Сообщение 644615)
Усложнять людям доступ или того хуже - запрещать что-либо - не вариант решения проблемы в современном мире, нужно делать так, чтобы они сами захотели от этого отказаться.
популизм. это для тех кто плотно подсел. Для самой слабой и незащищенной части - для молодых или неактивных юзеров эффективных мер кроме ограничений нет. В современной и свободной америке все продвинутые меры привели к тому что 40 % школьников Н-Й страдают от избыточного веса. Родители не в состоянии уберечь ребенка от искусного впаривания.
В данном случае речь не о полном запрете а об ограничении, больше пиар акция привлечения внимания к проблеме.
В недавней своей поездке в Краснодар захотелось перед сном выпить пивка. Не ПИВКА, а пивка, 0.33 или 0.5 перед сном. Практикую, вполне себе раз в месяцок.Решение я это принял в 22:30 вечера, и зашел в ближайший ларек. Не продали, потому как "после десяти запрещено". Я не сдался, и, обойдя ещё 3 ближайших ларька (потратив на это минут 10) - нашел-таки, кто бы мне его продал. Ларек оказался ПРЯМО возле районного отделения милиции, метрах эдак в 10, возле входа стоял круглый столик, где два "копа" пили кефир. Ноль эмоций. Кстати, хорошее оказалось пиво.
Парфенов вроде умный и адекватный мужик, всегда его уважал, но что-то его не в ту степь надуло.
Altair2012
14.09.2012 13:28
Геннадий Гудков лишён депутатского мандата
За это решение проголосовали сегодня 291 депутат, 150 высказались против, 3 воздержались. Для принятия решения было необходимо простое большинство голосов — 226. Голосование прошло в открытом режиме.
Как пояснил спикер Госдумы Сергей Нарышкин, депутатские полномочия Гудкова прекращаются с 14 сентября.
10 сентября комиссия Госдумы по контролю за достоверностью сведений о доходах и имуществе депутатов, возглавляемая единороссом Владимиром Васильевым, изучив материалы Следственного комитета о предпринимательской деятельности Гудкова, решила «согласиться с тем, что в представленных материалах есть достаточно информации о том, что депутатом Геннадием Гудковым не соблюдены ограничения и запреты, предусмотренные федеральным законом «О статусе члена Совета Федерации и депутата Госдумы».
В связи с этим комиссия постановила, что имеются основания для прекращения депутатских полномочий Геннадия Гудкова. Материалы комиссии были направлены председателю Госдумы Сергею Нарышкину.
По версии СК, Геннадий Гудков учредил и руководил деятельностью ряда коммерческих структур, в частности, компанией «Инглиш Вилладж», которая занимается недвижимостью в Болгарии, приобрел долю в рынке «Коломенский строитель» в 2008 году. Кроме того, по данным Комитета, в настоящее время Гудков участвует в управлении ООО «Рошан».
Все обвинения в свой адрес Гудков отрицает. В комментариях журналистам он неоднократно связывал сложившуюся вокруг него ситуацию со своей политической деятельностью, в том числе с участием в протестных акциях.
verdik
14.09.2012 13:39
Цитата:
В недавней своей поездке в Краснодар захотелось перед сном выпить пивка. Не ПИВКА, а пивка, 0.33 или 0.5 перед сном. Практикую, вполне себе раз в месяцок.Решение я это принял в 22:30 вечера, и зашел в ближайший ларек. Не продали, потому как "после десяти запрещено". Я не сдался, и, обойдя ещё 3 ближайших ларька (потратив на это минут 10) - нашел-таки, кто бы мне его продал. Ларек оказался ПРЯМО возле районного отделения милиции, метрах эдак в 10, возле входа стоял круглый столик, где два "копа" пили кефир. Ноль эмоций. Кстати, хорошее оказалось пиво.
А был бы сознательным гражданином, сдал бы этот ларек :julli-rofl
Ну а так, с горя пополам, но работет значит закон.Из четырех ларьков, только один продал пивко.
Euge25
14.09.2012 14:05
verdik, На напитки с содержанием алкоголя ниже 5% закон не распространяется. У нас пиво продают и ночью. Может просто в ларьках тебя за совершеннолетнего не принимали?)):julli-rofl
дядя Вова
14.09.2012 14:21
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 644789)
А был бы сознательным гражданином, сдал бы этот ларек
Кому, крыше?:yes::julli-rofl
vava
14.09.2012 15:25
СКР: Школу-интернат в Буйнакске обстреляли из миномета по ошибке
Территорию школы-интерната в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] обстреляли минами из-за ошибки командира минометного взвода, который перепутал направление огня. Как сообщает Главное военное следственное управление Следственного комитета России, это установлено в ходе доследственной проверки. «13 сентября 2012 г. в 5.20 при передаче команды командиру миномета командир взвода перепутал основное направление огня, что привело к изменению направления стрельбы на 800 м. В результате произошел разрыв трех 120-миллиметровых минометных мин на территории школы-интерната № 3 в Буйнакске».
Обстрел школы произошел в ходе контртеррористической операции, которая проводится в Буйнакском районе с 5 сентября. В ней задействованы военнослужащие войсковой части 63354. По данным СКР, при взрывах никто не пострадал. В здании школы вылетели стекла и был поврежден высоковольтный кабель.
В четверг о взрывах во дворе школы-интерната № 3 сообщили источники «[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]» в правоохранительных органах Буйнакска и в министерстве образования Дагестана. По данным одного из собеседников агентства, в момент обстрела в здании были дети и персонал, дети были напуганы. Занятия в школе не отменили. Взрывом выбило стекла в спальном корпусе.
Позднее управление пресс-службы и информации Минобороны заявило официально, что в ночь на 13 сентября «никаких стрельб в ночное время на полигоне мотострелкового соединения Южного военного округа, дислоцированного в районе населенного пункта Буйнакск ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]), подразделениями Минобороны России не проводилось». Тем не менее ЧП в школе-интернате там признали и сообщили, что расследованием инцидента займется специально созданная комиссия.
От участия в соревнованиях отстранены Иван Таракин, Роман Чепик, Азамат Джиоев, Елена Карелина, Александр Кибанов, Игнат Чемеркин, Анна Конякина и Елена Сухарь за нарушение антидопинговых правил, сообщает РИА «Новости».
Наказание вынесено на основании и во исполнение решения Российского антидопингового агентства.
Дисквалификации Таракина, Чепика, Джиоева, Карелиной, Кибанова и Чемеркина вступают в силу с 15 мая нынешнего года, срок наказания Конякиной и обладательницы бронзовой медали молодежного первенства Европы-2010 Сухарь отсчитывается с 12 июля.
Altair2012
14.09.2012 16:04
Безопасность завтрашнего "Марша миллионов" будут обеспечивать около 7-ми тысяч полицейских, военнослужащих внутренних войск и дружинников
Безопасность завтрашнего "Марша миллионов", который проводит оппозиция в центре Москвы, будут обеспечивать около 7-ми тысяч полицейских, военнослужащих внутренних войск и дружинников. Пройти на марш можно будет через десятки рамок металлодетекторов. Полиция просит граждан проявлять бдительность и немедленно сообщать правоохранительным органам, если в толпе есть подозрительные люди или бесхозные предметы.
Марш с заявленным числом участников до 25-ти тысяч человек сначала пройдет по бульварам – от пересечения Страстного бульвара с Большой Дмитровкой. Финиширует он на проезжей части проспекта Сахарова с внешней стороны Садового кольца. Там будет митинг.
BazZz
14.09.2012 16:06
Цитата:
Сообщение от Altair2012
(Сообщение 644826)
Марш с заявленным числом участников до 25-ти тысяч человек сначала пройдет по бульварам – от пересечения Страстного бульвара с Большой Дмитровкой. Финиширует он на проезжей части проспекта Сахарова с внешней стороны Садового кольца. Там будет митинг.
Я прийду.
Вий
14.09.2012 18:21
Цитата:
Сообщение от дядя Вова
(Сообщение 644698)
В недавней своей поездке в Краснодар захотелось перед сном выпить пивка. Не ПИВКА, а пивка, 0.33 или 0.5 перед сном. Практикую, вполне себе раз в месяцок.Решение я это принял в 22:30 вечера, и зашел в ближайший ларек. Не продали, потому как "после десяти запрещено". Я не сдался, и, обойдя ещё 3 ближайших ларька (потратив на это минут 10) - нашел-таки, кто бы мне его продал. Ларек оказался ПРЯМО возле районного отделения милиции, метрах эдак в 10, возле входа стоял круглый столик, где два "копа" пили кефир. Ноль эмоций. Кстати, хорошее оказалось пиво.
Говорят,лучше на розлив брать.Благо,пивных магазинов в городе много.Сам пиво( да и вообще алкоголь) употребляю где-то раз в 2-3 месяца,потому очень удивился,когда недавно зашел за шампанским в 11 вечера и мне не продали)
дядя Вова
14.09.2012 18:38
Цитата:
Сообщение от Вий
(Сообщение 644881)
Говорят,лучше на розлив брать.Благо,пивных магазинов в городе много.
Напротив моего дома на Красной как раз Irish Pub, с вполне неплохой селекцией пЫв.:yes:Только накурено:facepalm:
Altair2012
14.09.2012 18:39
Цитата:
Сообщение от Вий
(Сообщение 644881)
Говорят,лучше на розлив брать.
Ага, нормальное бутылочное пиво редко встречается.
konand
15.09.2012 01:09
В Строгино один самый умный решил по путям пробку объехать.
Не повезло ему дважды: сначала Хонда в гравий зарылась.
А потом трамвай подоспел с опаздывающими на работу.
Велика была "любовь народная"...
konand, )) Как я понимаю людей в трамвае!):yes: У меня тоже один напрашивается, пока терплю, но долго не смогу.:aggressive:
Euge25
15.09.2012 02:56
В центре Тбилиси на церкви появилась надпись «Free Pussy Riot»В ответ на этот акт вандализма 16 сентября в городе пройдет акция протеста
Акции в защиту Pussy Riot продолжаются. В Грузии в центре Тбилиси неизвестные осквернили церковь Кашвети, которая расположена напротив здания грузинского парламента.
На стене храма вандалы изобразили феминистическую карикатуру на святую Нино с надписью «Free Pussy Riot», сообщает [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
В результате 16 сентября в 14.00 у Кашветской церкви состоится акция протеста, во время которой активисты обратятся к министру юстиции Грузии и потребуют провести расследование и установить виновных в этом преступлении. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Proart
15.09.2012 19:19
Камеры видеонаблюдения в метро в Стокгольме засняли, как пьяный мужчина упал на рельсы, потерял сознание и был ограблен очевидцем произошедшего [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Sandmann
15.09.2012 19:23
Proart, как таких скотов земля носит.
RISK
15.09.2012 19:29
Цитата:
Сообщение от Sandmann
(Сообщение 645200)
как таких скотов земля носит.
легко:yes:
русик
15.09.2012 19:41
Цитата:
Сообщение от Sandmann
(Сообщение 645200)
как таких скотов земля носит.
козлина вонючая .. у нас-бы хоть с рельс его убрали,а потом-бы ограбили.
RISK
15.09.2012 19:53
Цитата:
Сообщение от русик
(Сообщение 645207)
у нас-бы хоть с рельс его убрали,а потом-бы ограбили
ДУМАЕШЬ? не уверен
helm
15.09.2012 20:30
Из отличного журнала отличного парня[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Умерла Аллочка. Сегодня сообщил отец. После разгрома Женского, Аллочка уехала к себе в Москву. Пыталась устроиться на работу, даже какое-то время работала в банке. Но не смогла удержаться. Аллочка была очень светлый и жизнерадостный человечек. Она действительно хотела выбраться из этого наркотического ада. Она помогала мне проверять дневники, уже была инструктором. Она - та из немногих, которой я доверял. Но поганые полицаи вместе со всей перхотью - всякие бородины, багаряковы, пономаревы отняли у неё шанс. Просто взяли и отняли. Человека нет. За её смерть никто отвечать не будет. У этих даже ничего не дрогнет нигде. Жалкие людишки, вы идете по трупам. Я же говорю - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...
Аллочке было всего лишь 23. Господи, упокой душу рабы твоей Аллы!
Девчонка эта хотела остаться у нас, но когда 22 июня Центр разгромили, она уехала в Москву. И вот, случилось.
Осталась бы у нас - была бы жива.
А теперь смотрите. До разгрома у нас было двести семьдесят человек. Из них осталось максимум двадцать (всего сейчас семьдесят пять, остальных набрали в последнее время). То есть, двести пятьдесят человек оказались на улице. Мы не можем отследить судьбы всех, но точно знаем, что это далеко не единственная смерть. Большинство колется, уже много передозировок, некоторые попали в реанимацию, гниют, некоторых не могут разыскать ни родственники, ни родители.
Некоторые девчонки уже не панели. Видели на Шефской. Парни воруют и грабят. Закалываются.
Одна из самых досадных историй произошла с Филиппом, хорошим семнадцатилетним парнем, который работал у нас на кухне и собирался учиться на повара. Пришли добрые освободители. Обнаружили, что он, семнадцатилетний, живет в палате со взрослыми, нет условий для учебы, отсутствие компьютера и игрушек. Составили протокол (когда он употреблял наркотики и жил в подвале и на притонах - никто условиями не интересовался). И вот, оказавшись на улице, Филипп снова начал употреблять, а так как денег не было, принялся торговать. Его закрыли за двойной сбыт, при себе еще были наркотики, и сейчас он сидит. Получит минимум десятку.
Вот, только что был замечательный семнадцатилетний парень, веселый, спокойный, который работал и занимался спортом. Собирался учиться и вся жизнь была открыта перед ним, а теперь сидит в темной камере презренный наркоман и наркоторговец. Ждет его долгий срок и нет у него никаких шансов в жизни.
У двухсот пятидесяти человек отняли шанс.
Трое несут за это персональную ответственность. Все они приезжие. Они не собираются здесь жить и свалят при первой же возможности.
Заместитель Генерального Прокурора России Юрий Пономарев. Человек амбициозный и злопамятный, не мог нам простить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Он дал команду начальнику свердловской полиции Бородину.
Бородин, который ненавидел нас за [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], и за то, что мы говорим о нем правду, задействовал всех, кого мог, для участия в разгроме Фонда. Ничего не стеснялись и ни перед чем не останавливались.
И, наконец, губернатор-назначенец Куйвашев, который повел себя не по-мужски, и воспользовался разгромом реабилитационных центров Фонда в своих целях.
Кроме этих трех, в ситуации принимали активное участие их вороватые слуги. Нам дела нет до всяких горелых-багаряковых-токарских-маматовых и всяких хрен-в-микроскоп-рассмотришь. Иной уровень. Настоящая ответственность на этих троих.
CosmicMidget
15.09.2012 20:44
Блять, иногда во мне просыпается очень сильное желание убивать.
:agr
Козьма
16.09.2012 03:24
Цитата:
Сообщение от CosmicMidget
(Сообщение 645245)
Блять, иногда во мне просыпается очень сильное желание убивать.
Гордыня :idea: Кто ты есть, чтобы судить других :?:
дядя Вова
16.09.2012 03:55
Пытаюсь найти в себе жалость к наркоманам - не могу.....нет её.
CosmicMidget
16.09.2012 11:26
Цитата:
Сообщение от Козьма
(Сообщение 645375)
Гордыня :idea: Кто ты есть, чтобы судить других :?:
С твоей библейской мудростью иди, пожалуйста, в лес.
Я как-нибудь сам.
verdik
16.09.2012 19:07
Участники «Марша миллионов» разошлись разочарованными
Выступление лидеров оппозиции прошло в спокойном режиме. Митинг, начавшийся в 15:30, не вызвал особого вдохновения у масс. По словам корреспондентов РБК daily, присутствовавших на митинге, участники ждали от лидеров оппозиции конкретной программы, однако они снова ограничились лозунгами. В итоге в 17:00 большинство участников митинга разошлось, разочарованно обсуждая в кулуарах итоги «Марша миллионов».
На сцене на проспекте Сахарова за полтора часа успели побывать почти все лидеры оппозиции. Всего в акции, по оценкам полиции, приняло участие 14 тысяч человек. Оппозиционер Илья Яшин насчитал 100 тысяч, а корреспонденты РБК daily - Валерия Хамраева и Александр Литой - 30 тысяч человек. Акция была согласована властями до 22:00, однако основная часть завершилась уже в 17:00.
От лидеров оппозиции ожидали конкретных программных заявлений. Ранее лидеры оппозиции обещали, что выступят и с социальными, а не только политическими требованиями, однако серьезных конкретных заявлений так и не прозвучало.
Выступавшие со сцены Илья Пономарев, Евгения Чирикова, Илья Яшин, Геннадий Гудков ограничились заявлениями, что «Мы здесь власть! Мы все вместе!» (Пономарев) и «в России больше нет Контситуции» (Гудков). А Алексей Навальный подытожил проблему: «Нам не хватает личной ярости». Впрочем, Немцов не согласился с Навальным, отметив, что проблему можно решить и без ярости, так как «наша цель - мирно прогнать их к черту».
Политические требования оппозиционеров практически не претерпели эволюции со времен прошлых выступлений. Среди требований - ограничение власти президента РФ с усилением роли парламента, заморозка роста тарифов ЖКХ, предоставление права на забастовку и свободную профсоюзную деятельность, увеличение расходы на образование и здравоохранение в РФ.
Читать полностью: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Sandmann, у меня знакомый на алмазных приисках работал,так я его все пытал ,как так, столько там проработать и на память нечего не взять ... он начал мне объяснять что это не реально,что ворует там только начальство и в больших масштабах .. там говорит система безопасности самая крутая ,рентгены всякие ,штуки заморские ,короче не наебать .тогда я у него спросил как они их добывают ... он примерно так рассказал: контора создает что-то типа большого закрытого лагеря , там по периметру все строго охраняется,стоят разные глушилки,мобилы не пашут,только раз в неделю открывается "окно" и местное начальство может связаться с вышестоящим по спутнику .. а потом после выработки, "лагерь" место меняет и переходит на другое . тогда я у него спросил,а почему не закопать камни и не подождать покуда лагерь не переедет в другое место?)) он на секунду задумался и сказал:-не знаю,все равно не получится ,туда вертолетом добираться надо)) я блять несколько дней покоя не знал .. ну как так .. работать и не спиздить,не понимаю :julli-rofl
Боб
16.09.2012 22:29
может выкопать свой боевой томагавк ... эмм кайло шахтерское... и вернуться в алмазный бизнес. :smiley030
Желающие вступить в бригаду-артель есть?
ПИТБУЛЬ
16.09.2012 22:29
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 645563)
От лидеров оппозиции ожидали конкретных программных заявлений.
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 645563)
однако серьезных конкретных заявлений так и не прозвучало.
Сплошная демогогия :tumpd
ПИТБУЛЬ
16.09.2012 22:32
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 645618)
Желающие вступить в бригаду-артель есть?
начальником можно :)
Цитата:
Сообщение от русик
(Сообщение 645597)
ворует там только начальство
Боб
16.09.2012 22:42
так, скажу один раз и повторять не буду. Воровать здесь буду Я, кхм... а зицпредседателем Фунтом назначаю Питбуля.
русик
16.09.2012 22:55
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 645618)
Желающие вступить в бригаду-артель есть?
есть,но я совершенно случайно могу все украсть :julli-rofl
helm
16.09.2012 23:28
Под спойлером статья о ситуации в Чечне.
Цитата:
..Мне очевидно, что и ВОГОиП, и ФСБ имеют строгое указание сверху не трогать Кадырова и его людей, чтобы не дестабилизировать ситуацию в республике. По сути, у Кадырова абсолютный карт-бланш, и насколько я понимаю, от господина Путина лично.
Люди в Кремле полагают, что Кадыров — это единственная альтернатива войне.
Он бармалей и людоед, но тем не менее удерживает в узде террористов и ваххабитов, а если Кадырова отдать под суд, то начнется беспредел.
Это все неправда.
Я точно знаю, что именно из-за угрозы со стороны людей Кадырова, из-за невозможности найти справедливость ближе Страсбурга очень многие молодые люди уходят в горы.
Они просто устают бояться. И если люди, которые отвечают за силовую политику на Северном Кавказе, действительно думают, что они могут при помощи Кадырова постепенно нормализовать ситуацию, то они ошибаются.
Ситуация не нормализуется, она — расползается, причем не линейно, а по экспоненте.
Эти даудовы, цакаевы, делимхановы и прочие «чеченские полковники», считающиеся ближайшим окружением Кадырова и получившие в Чечне полный карт-бланш, привыкли к абсолютной власти.
У них есть персональные войска, которые не подчиняются российскому закону.
И они наслаждаются абсолютной безнаказанностью.
Чеченские группировки, состоящие из представителей силовых структур и находящиеся под высоким покровительством, давно уже занимаются рэкетом в соседних республиках и по всей трассе «Дон» до самой Москвы.
Они активно приобретают землю и недвижимость в Ставрополье и Краснодаре, устанавливают там свои порядки.
И останавливаться они не собираются.
Они располагают гигантскими деньгами, причем не только из бюджета, хотя и бюджет в Чечню идет порядочный: в десятки раз больший чем в регионы Центральной России, если пересчитывать на количество населения.
При этом они фактически независимы от России — ее права, ее контролирующих органов, прокуратуры, ФСБ, Следственного комитета, суда — полный иммунитет. По сравнению с этими людьми правительство Дудаева было кучкой мечтателей.
Председатель Комитета против пыток Игорь Каляпин рассказывает, как в Чечне исчезают люди и почему местные власти не расследуют такие преступления.
Комитет
Наша организация работает в пяти регионах страны — Нижегородской области, Республике Марий Эл, Оренбургской области, Башкортостане и Чечне.
И везде мы занимаемся решением одной и той же проблемы: пытаемся заставить органы следствия (раньше — прокуратуры, сейчас — Следственного комитета) должным образом расследовать преступления, совершенные милиционерами и другими силовиками.
Следователь, как правило, не заинтересован в том, чтобы привлекать таких виновных к ответственности, и он знает, как развалить дело, которое находится у него в производстве. Но и мы тоже — знаем.
И везде, где только можно, ему мешаем.
Мы придумали целую юридическую методику, позволяющую неправительственной организации проводить собственное расследование и внедрять его результаты в официальное уголовное дело, даже если следователь этому противится изо всех сил. В обычных регионах положение далеко не благополучное, но нам все-таки очень часто удается дотаскивать дела до суда: на нашем счету 75 осужденных госслужащих (в основном, милиционеров), применявших незаконное насилие.
В Чечне нам это иногда удавалось тоже — до тех пор, пока шла речь о военнослужащих федеральных сил, какие-то приговоры у нас были. Федералы
По одному нашему чеченскому делу проходил ни в чем ранее не замешанный учитель физкультуры Алауди Садыков.
Этот пожилой уже человек работал в Грозном в бригаде по уборке улиц.
И вот представьте себе: в один прекрасный день в 2000 году он разбирает завалы, мимо едет БТР, останавливается, и водитель спрашивает, как попасть на такую-то улицу.
Садыков объясняет, а люди из БТРа говорят: «Нет, ты лучше залезай к нам, сам покажешь». Затем его привозят в подразделение СОМа (сводный отряд милиции. — Esquire), в котором служат милиционеры из Ханты-Мансийска, приковывают к батарее, отрезают ухо, прожигают раскаленным прутом ладонь, выбивают все зубы и через три месяца выбрасывают на обочину.
Полуживой Садыков доползает до дома и на следующий день пишет заявление в прокуратуру.
Чего от него добивались — не понятно. Просто мучили. Но заметьте — Алауди содержался в этом импровизированном концлагере, организованном на территории Октябрьского РОВД, с санкции прокурора, его прятали от приезжавших в Чечню европейских дипломатов...
Личности милиционеров-садистов установили, и у нас, и у официального следствия есть их личные данные.
Но все они вернулись в Ханты-Мансийск и продолжают служить в органах.
Расследование застопорилось — по повесткам эти милиционеры в Чечню не поехали, а когда следователи сами отправились на опознание в Ханты-Мансийск, им сказали: «Убирайтесь отсюда подобру-поздорову. Мы своих не сдаем.
Эти ребята — герои, они участвовали в контртеррористической операции».
В результате Россия в октябре прошлого года проиграла Садыкову дело в Европейском суде по правам человека, и государство обязано выплатить жертве около 90 тысяч евро. То есть за подвиги «героев» из Ханты-Мансийска расплачиваемся все мы — налогоплательщики.
А любители резать уши теперь гордо именуются полицейскими. Буданов и Багреев
Когда речь заходит о Буданове, полстраны пересказывает байку о чеченской снайперше, которую этот «герой России» якобы обезвредил.
Я был на суде над Будановым в Ростове-на-Дону.
В материалах уголовного дела содержатся результаты проверки ФСБ, где черным по белому написано: Эльза Кунгаева в деятельности НВФ (незаконные вооруженные формирования. — Esquire) участия не принимала. Версия о «снайперше» — часть стратегии защиты обвиняемого. И эту версию суд отверг как вымысел.
Но об этом помнить никто не хочет.
Более того, сначала Юрий Буданов отдал приказ схватить 11-летнюю сестренку Эльзы — Хаву, но потом ему больше приглянулась прибежавшая на шум старшая сестра.
Это подтверждают все свидетели, в том числе экипаж командирской машины. Одному из солдат, чья палатка была рядом с кунгом, в котором была задушена девушка, следователи задали вопрос: «Что вы подумали, когда услышали крики Эльзы Кунгаевой?» Он ответил: «А что я мог подумать?
Решил, опять командиру бабу привезли». Очевидно, такие вещи происходили почти каждую ночь. И была еще одна история, про которую совершенно напрасно забыли.
Потерпевшим по этому уголовному делу проходил и старший лейтенант Роман Багреев, командир разведроты «будановского» 160-го полка.
В тот вечер Буданов отмечал день рождения своей дочери. Напившись, он приказал БРМ (боевым разведывательным машинам. — Esquire) открыть огонь на поражение по селу Танги-Чу, недавно освобожденному федеральными силами.
Он назвал это учениями.
Багреев отказался.
Во-первых, потому что знал — от обстрела пострадают исключительно мирные жители и их дома.
Во-вторых, понимал, такие «учения» сторонников российской власти в Чечне не прибавят. Буданов, будучи уже очень сильно пьяным, отдал приказ Багреева арестовать.
Солдаты помялись и приказ исполнять не бросились.
Буданов рассвирепел и крикнул: «Расчеты, к орудию!»
Залп дали с пяти машин.
После этого Багреева связали, он был зверски избит самим Будановым и начальником штаба полка Федоровым, брошен в яму — на армейском жаргоне «в зиндан».
На Багреева мочились, посыпали его хлоркой, Федоров ему щеку прокусил.
А потом, не удовлетворившись этими подвигами, Буданов отправился в село «за бабой»...
Только на следующий день, когда комендантский взвод приехал арестовывать полковника, Багреева освободили. Этот офицер проявил недюжинное мужество, отказавшись исполнять преступный приказ.
Именно он совершил настоящий подвиг, достойный русского офицера.
Вот такие, как Багреев, и должны получать звание «Героя России». А все материалы уголовного дела по обвинению Буданова следовало бы опубликовать — так же, как в свое время было опубликовано пресловутое дело Бейлиса.
Дабы пресечь распространение разного рода басен. Кадыровцы
Боевые действия в равнинных районах Чеченской Республики давно закончились, но в этой — с виду благополучной — Чечне, где давно не стреляют, продолжаются похищения людей.
Федеральные военнослужащие, которые совершали раньше подобные преступления, замазывали номера своих машин, надевали маски, и установить их личности было сложно. Сейчас такой проблемы нет: приходят свои же, местные милиционеры, известно, из каких подразделений, да и фамилии их известны — они даже показывают удостоверения, задерживают человека, уводят его из дома...
И все — он исчезает. И вот из этих так называемых «кадыровских милиционеров», которые занимаются подобными вещами, за последние пять лет ни один не был привлечен к уголовной ответственности.
Формулировки официальных документов: «Похищен неустановленными лицами».
Хотя лица эти зачастую прекрасно известны всей округе.
Я даже не знаю, как на языке российского закона назвать то, что они делают.
Похищения?
Но ведь похищают обычно тайком, а здесь все делается открыто, подчас демонстративно. Задержания?
Тоже неправильно, поскольку задержание предполагает ряд легальных мер: составление протокола, содержание в установленном законом месте, доступ адвоката и т.п... В международном праве есть наиболее адекватный термин — «насильственные исчезновения».
Два года назад Россия подписала конвенцию ООН, направленную на борьбу с такого рода преступлениями.
Но в Чечне люди как исчезали, так и продолжают бесследно исчезать.
Когда родственники идут в Следственный комитет, уголовное дело возбуждается, но расследование по нему не ведется.
Со временем такие дела просто кладут в архив; по данным «Мемориала», их около трех тысяч. ОРБ-2
Единственное дело в отношении кадыровцев, которое было расследовано, это дело сотрудников милиции Руслана Асуева, Ислама Агаева и Аслана Джамулаева.
Оно слушалось в 2007 году в Верховном суде ЧР, а сами преступления совершены в 2005-м. Фабула: трое сотрудников милиции захотели сделать карьеру.
Один мечтал стать начальником Старопромысловского РОВД города Грозного (и таки стал им), другой — начальником криминальной милиции, третий — еще каким-то важным человеком.
Метода у них была такая: людям предлагали работу в милиции, что в Чечне считается крайне престижным.
Их приглашали на собеседование, а потом переодевали в камуфляж и говорили: «А давай-ка мы посмотрим, как ты бегать умеешь?! И покажи заодно, как стреляешь». Потом человека убивали с оружием в руках, и вот он — готовый боевик. К телам женщин, которых просто похищали на улице, после смерти повязывали «пояса шахида».
Конечно, у этих милиционеров были самые высокие показатели, и их карьера резко рванула в гору.
Кроме того, они совершали налеты на территорию Дагестана и Ингушетии, где похищали бизнесменов и требовали за них выкуп.
На чем и погорели...
Дело банды Асуева раскрутило подразделение ОРБ-2 (оперативно-разыскное бюро № 2 Главного управления МВД по Южному федеральному округу. — Esquire). Впрочем, сотрудники ОPБ-2 вовсе не были рыцарями без страха и упрека — они тоже занимались похищениями людей и применяли пытки.
За что и подвергались острой критике со стороны правозащитников.
Но Рамзану ОРБ не подчинялось и с кадыровцами остро конкурировало. И вот эта справедливая волна негодования порядками, царившими в ОРБ, была искусно использована Кадыровым для устранения конкурентов.
Четыре года назад ОРБ-2 возглавили преданные Рамзану люди.
Затем были ликвидированы подразделения, находившиеся под командованием других конкурентов — Байсарова, Ямадаевых, Какиева.
Так в Чечне были последовательно устранены все независимые от Кадырова центры власти. Эстемирова
Итак, где-то к середине нулевых" карт-бланш на незаконное насилие постепенно перешел из рук федеральных военнослужащих к представителям местных силовых структур. А затем все местные силовые структуры де-факто перешли под контроль Кадырова.
Как следствие — четыре года назад к нам стали обращаться с жалобами уже не на федералов, а на новых кадыровских милиционеров.
И каждый раз сотрудники нашего чеченского отделения говорили мне: подозреваемые — это люди чеченского депутата Адама Делимханова.
Или люди заместителя председателя правительства Чечни Магомеда Даудова.
Или люди командира ОМОНа Алихана Цакаева.
И каждый раз смысл их слов был такой: если мы сейчас этим делом займемся, то завтра, ну в крайнем случае послезавтра, начнется стрельба по окнам.
Родственников наших будут запугивать, а потом кого-то из нас убьют, и дело мы до конца все равно не доведем. Тогда я, как руководитель организации, принял решение особо опасные дела в производство не брать.
Родственникам жертв говорили: «Простите, ребята, нет у нас ресурсов». И люди пошли в «Мемориал».
Наташа Эстемирова, не обладая ни нужными знаниями, ни нужным опытом, нашла в себе достаточно отваги, чтобы эти дела брать.
Только после ее гибели я узнал: то, что она делала в рамках дел о похищениях людей вместе со своими коллегами, было не только смело, но и эффективно — это могло работать. Но закончилось это тем, что Наташу убили. Я понял: она занималась тем, от чего мы, профессионалы, отказались.
Стало ясно, что нашему комитету нужно либо браться за дела о «свежих» исчезновениях людей, либо убираться из Чечни. Это будет честно — закрыть отделение, заявив, что в этой республике работать невозможно. Сводные мобильные группы
Но мы решили, что так поступать неправильно.
Да, наши юристы, которые живут в Чечне, такими делами заниматься не могут — для них это кончится тем же, чем и для Эстемировой.
И тогда мы применили методику «сводных мобильных групп» (такие СМГ уже были обкатаны в других частях России, где имели место широкомасштабные нарушения прав человека). Смысл в том, что в Чечню начали приезжать наши юристы из других регионов и работать посменно.
Смена — три человека.
Они сидят в Чечне месяц, а затем их сменяют другие.
На улице Пионерской в центре Грозного мы арендуем квартиру, она же является офисом. В этом смысле мы копируем работу Следственного комитета: большинство их сотрудников тоже приезжают в Чечню на несколько месяцев, работают на базе, за забор выходят только в случае крайней необходимости и никогда — поодиночке.
Они не ездят на следственные действия меньше чем по три человека, и у них и на базе, и в машинах стоит аппаратура: все постоянно фиксируется и пишется.
У каждого сотрудника есть персональный диктофон, который круглосуточно включен. Наша задача не состоит в том, чтобы раскрывать потом убийство нашего сотрудника, она в том, чтобы его предупредить.
В Чечне знают, что у нас есть куча специальной техники, и немножко побаиваются. Хотя, конечно, если начнут стрелять, от пули это не спасет. Первая смена СМГ была отправлена в Чечню 30 ноября 2009 года.
Задача перед нами стояла четкая, простая и достаточно локальная: взять несколько дел, связанных с похищениями людей, и попробовать разобраться в механике внутри Следственного комитета — почему ни одно из этих дел реально не расследуется. Мы определились, что эти дела должны быть свежими — 2009 года, и что в них не должно быть никаких федералов: только преступления, совершенные местными милиционерами в период, когда республикой уже руководил Рамзан Кадыров.
Мы взяли в производство девять дел, и наши юристы официально вступили в уголовные процессы в качестве представителей потерпевших.
По всем эпизодам были возбуждены уголовные дела по 126-й статье УК, предусматривающей ответственность за похищение человека.
Впрочем, эта статья со временем переквалифицируется в 105-ю, «убийство», ведь понятно, что если человек в течение длительного времени не обнаружен, то его уже нет в живых. На сегодняшний момент у нас осталось семь эпизодов: в одном случае нам удалось установить, что человек исчез по причинам, скажем так, некриминальным.
А в другом родственники потерпевшего сами отказались от наших услуг.
Это естественно: подавая нам заявление, родственники жертвы идут на огромный риск. Нефтеполк Возьмем дело Апти Зайналова, которым раньше занималась Эстемирова и которым сейчас занимаемся мы.
Апти приехал в Чеченскую Республику в июне 2009 года из Саратова.
К нему не было никаких претензий — он когда-то, еще в первую войну, недолго участвовал в боевых действиях, но кто тогда не участвовал?
Потом он был амнистирован, несколько лет прожил в Саратовской области, хотел поехать учиться в Египет, но что-то у него не получилось, и он решил вернуться к матери.
Но до дома не доехал.
Он прилетел в Чечню 26 июня 2009 года, сел в такси, доехал в Грозном до Первомайской улицы, и там, в центре города, его остановили, вытащили из машины и пересадили в автомобиль предположительно так называемого «нефтеполка» (официально — Специальный полк патрульно-постовой службы Управления вневедомственной охраны при МВД по ЧР).
В Чечне существуют подразделения, которые должны охранять нефтяные объекты и трубопроводы.
Но таких объектов в Чечне очень мало — некогда огромная инфраструктура нефтепереработки была практически полностью разрушена в ходе войны.
Поэтому такие формирования занимаются черт знает чем: это целое войско, очень своеобразное, одетое в черную форму страшного, не предусмотренного никаким воинским уставом вида.
Их командир — Шарип Делимханов, родной брат Адама Делимханова. Вообще, клан Делимхановых обладает огромным влиянием в Чечне: Адама Рамзан Кадыров официально называет своим преемником, несмотря на то что он находится в международном розыске.
Так вот, Апти Зайналова задержали, после этого он исчез, и все.
Дальше — стандартная процедура.
Его мать, Айма Макаева, идет в прокуратуру, возбуждается уголовное дело по 126-й статье, и ничего не происходит.
Айма обращается в «Мемориал», и через две недели мемориальцам совершенно случайно удается узнать, что в одной из палат хирургического отделения Ачхой-Мартановской ЦРБ находится человек с огнестрельным ранением в живот, которого держат под охраной, и никого к нему не пускают.
Эстемирова поехала к межрайонному прокурору Ачхой-Мартана Потанину, тот продержал ее два часа в приемной, а за это время Апти из больницы вывезли, причем на глазах у матери, которая безуспешно пыталась попасть в больницу.
Позже выяснилось, что сотрудники из прокуратуры Ачхой-Мартана за неделю до описываемых событий приходили в больницу с проверкой — к ним поступил сигнал о том, что там содержится похищенный Зайналов.
Дальше — цитата из официального документа: «В больнице под охраной двух неустановленных вооруженных лиц в камуфлированной форме одежды в одной из палат на койке находился молодой мужчина, примерно 28-32 лет, ростом 180-185 см, с перебинтованной головой.
Охранявшие его лица воспрепятствовали прокурору зайти в помещение, при этом используя огнестрельное оружие, угрожали прокурору убийством».
Это внутренний документ о проверке, которую проводили по нашему требованию. Поймите, какие-то люди в камуфлированной форме могут передернуть затвор и сказать прокурору: «Еще один шаг, и мы тебя положим». И храбрые служители российского закона послушно разворачиваются и уходят восвояси.
После этого Зайналов лежал в больнице еще неделю, и ничего не происходило. Прокурор, узнав, где преступники удерживают похищенного человека, не пошевелил и пальцем, чтобы его освободить!
А потом, по чьему-то сигналу, жертву спешно вывезли.
Логично предположить, что в живых Зайналова больше нет.
Но мы занимаемся его делом, и Айма Макаева, конечно, очень рискует.
Эти люди, перед которыми дрессированные прокуроры стоят на задних лапках, могут прихлопнуть пожилую чеченку, как муху. Следственный комитет
Вообще, когда мы начали заниматься этими семью делами, то увидели, что следователь, как правило, ничего не расследует.
То есть дело возбуждается, и сотрудник СК начинает рассылать запросы: «Вы такого-то не задерживали? Нет? Ну и ладушки!»
Если же вдруг появляется какая-то реальная ниточка, ее сразу перерубают.
Например, мы занимаемся делом об исчезновении Абдул-Язита Асхабова.
В августе 2009 года он был задержан и увезен из дома своих родителей в городе Шали. После похищения в дом Асхабовых с обыском пришли люди, представившиеся сотрудниками правоохранительных органов.
Одного из них мать похищенного опознала как сотрудника роты ППСМ № 2 имени Ахмата Кадырова.
По нашей просьбе следователь отправил в роту запрос — затребовал фотографии сотрудников для опознания, но ему на все его запросы вообще никто не отвечает.
Никакой реакции.
Мы стали пытаться менять эту практику.
Мы говорим следователям: «Не дают — иди сам и бери. Не пускают — выноси постановление о мерах процессуального принуждения, обращайся в МВД Чеченской Республики. Не обеспечивают — иди в ВОГОиП (временная оперативная группировка органов и подразделений МВД РФ. — Esquire), там отказывают — пиши рапорт на имя Нургалиева». Любой следователь имеет право вынести постановление, которое должен выполнить хоть министр внутренних дел.
Но это не сработало: следователи не проявляют настойчивости по одной простой причине — боятся.
По одному из наших дел — давайте в этот раз без деталей — нужно было допросить сотрудников полка патрульно-постовой службы.
Мы сначала по-человечески следователя спрашиваем: «Почему ты их сам не вызываешь?» Он мнется: «Они не придут».
— «А ты пытался их вызвать?»
— «А зачем я их буду вызывать, если точно знаю, что они не придут?»
Мы ему заявляем официальное ходатайство.
Он нам пишет: «Не считаю целесообразным».
Мы идем в суд, обжалуем его решение, выигрываем.
Мы таких судов в Чечне выиграли 30 штук.
Мы приходим с решением суда к следователю: «Вот, суд признал твои действия незаконными, так что будь добр, удовлетвори ходатайство и направляй повестки».
И вот тут следователь нашему сотруднику со слезами на глазах отвечает: «Вы что делаете?! Я, конечно, направлю повестки, но ведь меня в тот же вечер в лучшем случае изобьют». И это слова следователя по особо важным делам республиканской прокуратуры!
О чем мы вообще говорим?! Если следователь в звании майора с двумя высшими образованиями боится побеспокоить рядового сотрудника милиции, направив ему повестку на допрос в качестве свидетеля, то все понятно.
Он потом направил эти повестки, и никто, конечно, не явился.
Избили его или нет, я не знаю, он бы нам все равно не рассказал.
Следователей в Чечне бьют нередко, и по одному из наших дел побили так, что скрыть это было уже невозможно.
А то, что мы постоянно по этим семи делам обжаловали действия следственных органов, дало единственный результат: руководитель Следственного управления Чеченской Республики генерал Виктор Леденев отправил министру внутренних дел Чечни Руслану Алханову письмо о том, что следователи не могут заниматься своим делом, поскольку подчиненные Алханова их действия, если называть вещи своими именами, саботируют. И до сих пор по всем семи делам у нас идет жесткая позиционная война: раз в полгода мы фиксируем все безобразия, делаем доклад на имя генерального прокурора и отправляем копии во все думские фракции. Но пока — никаких изменений
Свидетель
Одно-единственное дело кажется мне перспективным, и не потому, что следствие велось хорошо, вовсе нет.
А потому, что это единственный случай из семи, когда похищенному удалось спастись.
У нас есть живой свидетель — Ислам Умарпашаев.
Родители Умарпашаева сообщили нам о пропаже своего 26-летнего сына, которого увели из их дома на улице Михайлика в Грозном в декабре 2009 года.
Никакого формального повода для задержания не было, все было абсолютно незаконно, а причиной, как потом выяснилось, стало то, что со своего мобильного Ислам выходил в чат, где писал какие-то нелицеприятные вещи про чеченских милиционеров.
Ислама засекли, задержали и четыре месяца продержали прикованным к трубе на территории базы ОМОНа в Грозном, планируя потом убить и выдать за уничтоженного боевика.
Когда Ислам находился в подвале, ему откровенно говорили, что его готовят на 9 Мая, к празднику: «Мы на тебя форму наденем, автомат дадим, умрешь, как мужчина!» Освободили его по нескольким причинам.
Во-первых, наша СМГ уже действовала на территории Чечни, мы быстро подняли шум. Европейский суд, куда мы немедленно обратились, провел срочную коммуникацию жалобы, и это совпало с нашей информационной кампанией.
После этого выдать Умарпашаева за боевика стало уже сложно.
Во-вторых, нам удалось получить данные биллинга с его телефона и оперативно установить, куда его увезли.В общем, через четыре месяца — 2 апреля 2010 года — опер Анзор Дышниев из Октябрьского РУВД самолично вывел Ислама из подвала на территории ОМОНа.
Но для того чтобы освободить Умарпашаева, Дышниев должен был знать, где он все это время находился. И он взял с Ислама обещание, что тот ему напишет заявление: дескать, я все эти четыре месяца находился в Подмосковье.
Дышниев немедленно позвонил следователю Исаеву, в производстве у которого находилось дело Ислама, чтобы тот приехал и это заявление записал.
Но выяснилось, что из-за поднятого нами шума дело Умарпашаева уже передали на более высокий уровень — в республиканскую прокуратуру, следователю по особо важным делам Гайрбекову. Умарпашаева отпустили домой, сказав ему, что он по первому требованию должен явиться в Октябрьское РУВД и написать заявление о том, что четыре месяца просто гулял и претензий к сотрудникам органов не имеет.
Ислама побрили, поскольку борода у него была уже как у Карабаса-Барабаса, и передали на руки приехавшим брату и отцу — Ирисбаю и Гелани Умарпашаевым. И может быть, Ислам написал бы заявление о том, что находился в Подмосковье, но его родители испугались, что на него тогда «повесят» взрыв в московском метро — теракт как раз случился в дни подвального заточения.
Они решили для начала посоветоваться с нами. А мы приняли решение: Ислама надо срочно из республики вывезти.
В ту же ночь его посадили в самолет, довезли до Москвы, а оттуда, чтобы немного запутать следы, на машине — до Нижнего Новгорода.
Ислам в дороге рассказал нам, что били его только в первые дни, а потом — максимум затрещины отвешивали.
Относились к нему так, как хороший хозяин относится к скотине: сносно кормили, поскольку боевик должен выглядеть более или менее прилично.
Когда группа товарищей из чеченского ОМОНа выяснила, что Ислам исчез, Ирисбай и Гелани были задержаны и доставлены в Октябрьское РУВД. Узнав, что Ислам находится в Нижнем Новгороде, милиционеры пришли в ярость и сказали: «Вы отсюда не выйдете, пока он обратно не вернется».
Их держали в отделении допоздна, а потом Ирисбай и Гелани предложили милиционерам связаться с нашим Комитетом. Поздно ночью мне в Нижний Новгород позвонил оперуполномоченный Дышниев и сказал: «У меня сидят родственники Ислама, и они будут сидеть, пока ты не посадишь мальчика в поезд и не скажешь мне номер билета».
Я вежливо послал его куда подальше и позвонил министру внутренних дел Чечни Алханову.
Он пообещал мне, что вопрос немедленно будет решен.
Вскоре после этого мне перезвонили родственники Ислама и сказали, что их освободили.
Но мои юристы стояли возле выхода из Октябрьского РОВД. Я звоню им, а они говорят, что никто так и не выходил.
Я понял, что их не отпустили, и набрал Алханову еще раз: «Товарищ генерал, ваши сотрудники не только меня, они и вас обманывают».
И через сорок минут Ирисбай и Гелани вышли.
А потом мне рассказали, что один из сотрудников РОВД, по имени Закир, кричал: «На приказ Алханова мне плевать, потому что Алханов простой генерал, а я — родственник Рамзана!
Я главнее Алханова!»
Но родственников отпустили, а мне из милиции и от следователя начали направлять официальные запросы — где же находится Ислам Умарпашаев?
Я честно отвечаю: «Ислам Умарпашаев находится в таком-то санатории, проходит курс лечения».
Отправляю ответ и прикидываю, что день-два ответ будет идти, а на третий день его прочитают.
Соответственно, у нас есть три дня на то, чтобы Ислама перепрятать.
В Чечне получают мой запрос, по своим милицейским каналам начинают проверять, есть ли в указанном санатории гражданин Умарпашаев, и выясняют, что да, был, но уже съехал. И так — несколько раз.
Но я закон не нарушил, родной милиции и следствию не соврал.
Одновременно с этим мы добивались от следователя Гайрбекова, чтобы он, как положено, по закону, закрепил показания Умарпашаева.
Тот дал их в Нижнем Новгороде, и его подробное объяснение по нашему ходатайству было приобщено к уголовному делу. Чтобы продублировать эффект, мы отвезли Ислама на встречу с Уполномоченным по правам человека Владимиром Лукиным, записали еще одно объяснение и послали в Чечню копию для приобщения.
Следующее процессуальное действие — проверка показаний на месте.
Что требуется?
Зайти на базу ОМОНа, чтобы Ислам, которого мы привезем, мог сказать: «Да, я находился именно в этой комнате, в этом подвале, я видел вот это окно». И вот прохода на базу ОМОНа мы добивались больше полугода.
Следователь Гайрбеков объяснял, что его туда не пускают, а в доверительных беседах говорил: «Мне здесь жить, а после этого меня убьют».
Официальных мер Гайрбеков не принимал и только уговаривал нас все время, чтобы мы привезли ему Ислама Умарпашаева и он лично его допросил.
А мы, конечно, понимали, для чего Гайрбекову нужен приезд Умарпашаева, и поставили вопрос о применении госзащиты.
В конце концов в сентябре 2010 года мы привозим Ислама в город Грозный.
В течение недели Гайрбеков не может его допросить.
К Исламу и его родственникам приставляют вооруженного охранника, который в один прекрасный вечер везет отца Умарпашаева в особняк командира того самого чеченского ОМОНа Алихана Цакаева. Там от отца требуют, чтобы он отозвал все свои жалобы и заявления, и дают срок — один день.
Взамен Цакаев обещает, что эту семью ОМОН никогда «трогать не будет». Мы поняли, что всех Умарпашаевых надо срочно вывозить в безопасное место, а дело передавать следователю либо более высокой инстанции, либо — другого региона.
И чтобы у следователя не было родственников в Чечне, иначе он будет бояться.
Мы направили толстое и обоснованное ходатайство на имя Александра Бастрыкина.
Отказ.
С Бастрыкиным связался Лукин и тоже получил отказ.
Тогда мы начали политическую кампанию: стали рассылать это ходатайство по всем посольствам и полпредствам стран, входящих в Совет Европы, поскольку дело рассматривалось в Европейском суде. Решающей, наверное, стала долгая беседа комиссара Европейского суда по правам человека Томаса Хаммарберга с Бастрыкиным.
Хаммарберг лично уговаривал его просто передать в другую инстанцию одно-единственное дело.
И уговорил: сразу после Нового года дело было передано в отдел по расследованию особо важных дел Главного следственного управления по Северо-Кавказскому и Южному федеральным округам. Соболь
В середине января этого года дело Умарпашаева принял в свое производство следователь Игорь Соболь (полковник юстиции, следователь по особо важным делам Игорь Соболь возглавляет группу по расследованию убийства Натальи Эстемировой. — Esquire). Я могу сказать, что Соболь — хороший человек и хороший следователь.
Первое, что он сделал — допросил Цакаева, которого до этого времени никто допросить не мог.
Понятно, что это формальное действие и что Цакаев, скорее всего, сказал, что знать не знает никакого Умарпашаева.
Тем не менее и эту формальность выполнить раньше никто не мог.
В день допроса, 12 февраля, Соболь сказал Цакаеву: «Ваш допрос мы провели, а теперь нам нужно провести проверку показаний потерпевшего на месте. Завтра мы с потерпевшим выходим на вашу базу». Как мне рассказывали, Цакаев начал орать: «Ко мне на базу вы не зайдете, а если зайдете, то я дам команду открыть огонь».
Тем не менее на следующий день следственная группа выехала на место. Мы приехали с Исламом Умарпашаевым.
Никакой стрельбы, слава богу, не было.
Ислам подтвердил свои показания, указав на все помещения.
Соболь делает все, что может: к нему не явились на допрос омоновцы — он тут же садится и пишет заявление о принудительном приводе. И получает ответ из вышестоящего ведомства: «Мы не можем доставить вам указанных бойцов на допрос».
Соболь пишет в вышестоящую инстанцию, проводит допрос министра внутренних дел Алханова, и, если Бастрыкин не даст ему команду «стоп», то это дело рано или поздно до суда дойдет. Хотя одна тревожная новость: Соболь сказал, что ему пришла бумага из центра госзащиты МВД Чеченской Республики — они отказываются продолжать предоставлять Умарпашаевым защиту.
На самом деле они эту защиту нам никогда и не предоставляли: последний месяц мы жили не в Чечне, а в одной из соседних республик, не будем говорить, в какой.
Каждое утро вместе с Соболем ехали на машине в Следственное управление Чечни, а вечером возвращались обратно.
Тем не менее от чеченской госзащиты мы не отказывались, потому что нам было важно, чтобы МВД Чечни, случись что, несло какую-то ответственность.
И то, что они именно сейчас хотят с себя эту ответственность снять, меня настораживает. Я думаю, активность Соболя многих озадачила, и кто-то наверху принял решение заткнуть Исламу Умарпашаеву рот.
Поэтому сейчас все Умарпашаевы живут, назовем это так, где-то в Центральной России — в доме в лесу, отрезанном от любых коммуникаций, и под усиленной охраной. Кремль
Мне очевидно, что и ВОГОиП, и ФСБ имеют строгое указание сверху не трогать Кадырова и его людей, чтобы не дестабилизировать ситуацию в республике. По сути, у Кадырова абсолютный карт-бланш, и насколько я понимаю, от господина Путина лично.
Люди в Кремле полагают, что Кадыров — это единственная альтернатива войне.
Он бармалей и людоед, но тем не менее удерживает в узде террористов и ваххабитов, а если Кадырова отдать под суд, то начнется беспредел.
Это все неправда.
Я точно знаю, что именно из-за угрозы со стороны людей Кадырова, из-за невозможности найти справедливость ближе Страсбурга очень многие молодые люди уходят в горы.
Они просто устают бояться. И если люди, которые отвечают за силовую политику на Северном Кавказе, действительно думают, что они могут при помощи Кадырова постепенно нормализовать ситуацию, то они ошибаются.
Ситуация не нормализуется, она — расползается, причем не линейно, а по экспоненте.
Эти даудовы, цакаевы, делимхановы и прочие «чеченские полковники», считающиеся ближайшим окружением Кадырова и получившие в Чечне полный карт-бланш, привыкли к абсолютной власти.
У них есть персональные войска, которые не подчиняются российскому закону.
И они наслаждаются абсолютной безнаказанностью.
Чеченские группировки, состоящие из представителей силовых структур и находящиеся под высоким покровительством, давно уже занимаются рэкетом в соседних республиках и по всей трассе «Дон» до самой Москвы.
Они активно приобретают землю и недвижимость в Ставрополье и Краснодаре, устанавливают там свои порядки.
И останавливаться они не собираются.
Они располагают гигантскими деньгами, причем не только из бюджета, хотя и бюджет в Чечню идет порядочный: в десятки раз больший чем в регионы Центральной России, если пересчитывать на количество населения.
При этом они фактически независимы от России — ее права, ее контролирующих органов, прокуратуры, ФСБ, Следственного комитета, суда — полный иммунитет. По сравнению с этими людьми правительство Дудаева было кучкой мечтателей.
вот так вот выскажется человек раз, и понимаешь - дурак.
а книжки пишет.
эх.
RISK
17.09.2012 01:50
Sandmann, Если бы задумался, то был бы очень удивлён: СКОЛЬКО ДУРАКОВ ПИШЕТ КНИГИ!
По поводу Прилепина....то, на мой взгляд, он не дурак....а фраза про Навального..да бог с ним...особого криминала не вижу...
Sandmann
17.09.2012 03:30
Цитата:
Сообщение от RISK
(Сообщение 645665)
По поводу Прилепина....то, на мой взгляд, он не дурак....а фраза про Навального..да бог с ним...особого криминала не вижу...
не, ну я тоже так отношусь к нему, не категорично прям называю его дураком по одному этому заявлению.
я немного о другом, сама фраза просто как лакмусовая бумажка показывает то, что он плохо понимает реальный расклад.
вот я о чем.
а так он может быть вполне умным человеком, но в этом разделе он слабоват, и вот эта фраза это показала.
как-то так.
valetudo
17.09.2012 04:22
Он сказал только, что Навальный "устраивает максимально большое количество людей". А "людьми" он может считать не всех избирателей, особенно тех кто ходит на выборы. А так в реальности Навальный конечно самый популярный среди столичных бунтовщиков.
fresher
17.09.2012 06:15
Цитата:
Сообщение от valetudo
(Сообщение 645679)
А так в реальности Навальный конечно самый популярный среди столичных бунтовщиков.
он был безусловным лидером, от которого по сути массово все и началось. Но по мере развития событий он отвернул от себя и нейтральных и относительно лояльных к нему людей. а щас уже и вовсе многих заипал
Нашему народу очень важно получить генетически опыт ненасильственной смены власти, поэтому оппозиция должна быть легальной и умной.
valetudo
17.09.2012 07:15
Цитата:
Сообщение от fresher
(Сообщение 645686)
он был безусловным лидером, от которого по сути массово все и началось. Но по мере развития событий он отвернул от себя и нейтральных и относительно лояльных к нему людей. а щас уже и вовсе многих заипал
Нашему народу очень важно получить генетически опыт ненасильственной смены власти, поэтому оппозиция должна быть легальной и умной.
Сначала он заявлял, что ему не нужны огромные массы, а только 1 % энергичных сторонников. Осенью 2011 он считал, что достаточно 100 тысяч, но оказалось, что это не так.
Весной 2012 г. начал говорить уже об 1-2 миллионах протестующих и 100 тысячах майданящих у бочек с кострами. Но без широкой коалиции столько не соберёшь ( да и вообще не соберёшь до нефти по 30 долларов), а он с самого начала был настроен на то, что он лично без большой организации сможет управлять толпой в реальности так как ему казалось он делает в интернете.
он был безусловным лидером, от которого по сути массово все и началось. Но по мере развития событий он отвернул от себя и нейтральных и относительно лояльных к нему людей. а щас уже и вовсе многих заипал
Нашему народу очень важно получить генетически опыт ненасильственной смены власти, поэтому оппозиция должна быть легальной и умной.
боюсь не вариант, уже давно заметил, что опозиционная деятельность - это как тусовка, типа сходить в клуб, пообщаться с единомышленниками, посмотреть на людей. Причем люди готовы прогуляться, или написать что-то в интернете, может на радио позвонить, даже плакат нарисовать. Но реально действовать, например пойти наблюдателями, обращаться с исками, писать жалобы, Т.Е. РАЕЛЬНО РАБОТАТЬ не хотят. Война бездельников против власти обречена на победу власти. Ну или русский бунт, стихийный и глупый.
Sandmann
17.09.2012 13:41
Proart, коммент интересный:
"В РФ 4 казачьих войска. 3 из 4 возглавляют "воры в законе",это для справки."
дядя Вова
17.09.2012 15:33
Сайт посольства Греции на Кипре отключили, похоже, за неуплату:julli-rofl:rofl:
если в оффшорах говорят, что деньги не брали, значит не отдадут :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
verdik
17.09.2012 21:46
Немцы запаздывают с проплатой :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
limon
18.09.2012 00:29
анекдоты сбываются почти............ Водитель Запорожца «попал», врезавшись в Porsche Panamera
Утром 17 сентября в молдавском городе Дурлешты (близ Кишинева) произошло ДТП: "Запорожец" врезался в Porsche Panamera. Об этом сообщает Publika.md. Водители не пострадали.
Водитель "Запорожца", как отмечается, свою вину не отрицает. "Водитель "Порше" резко затормозил, я не справился с управлением. В этой ситуации я должен платить [за причиненный ущерб], - говорит он. - Будем решать".
Владелец "Порше", со своей стороны, отреагировал на произошедшее с юмором. "Как в кино, не правда ли? Ну, что случилось - то случилось. Он виноват, ему и отвечать", - заявил он.
В Молдавии, как и в России, действует закон об обязательном страховании гражданской ответственности автовладельцев. В материале Publika.md не уточняется, обращался ли водитель "Запорожца" к страховой компании в связи с аварией.
Видеосюжет с места происшествия можно посмотреть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (запись с сайта Publika.md - 18+).
По оценке ресурса, ремонт поврежденного крыла и бампера у "Порше" может обойтись примерно в пять тысяч евро. Эта сумма превышает примерную стоимость подержанного "Запорожца".
valetudo
18.09.2012 06:38
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 645696)
боюсь не вариант, уже давно заметил, что опозиционная деятельность - это как тусовка, типа сходить в клуб, пообщаться с единомышленниками, посмотреть на людей. Причем люди готовы прогуляться, или написать что-то в интернете, может на радио позвонить, даже плакат нарисовать. Но реально действовать, например пойти наблюдателями, обращаться с исками, писать жалобы, Т.Е. РАЕЛЬНО РАБОТАТЬ не хотят. Война бездельников против власти обречена на победу власти. Ну или русский бунт, стихийный и глупый.
Уже и Навальный считает, что его пехота должна быть готова "к тяжёлой рутинной политической борьбе". Поменял позицию полностью, а то ведь недавно надеялся, что в соберёт сотни тысяч и миллионы и даже шёл к победе, подгоняя своих сторонников криками о баранах.
Было- декабрь 2011 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Стало -сентябрь 2012 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
BazZz
18.09.2012 09:20
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 645984)
Но реально действовать, например пойти наблюдателями, обращаться с исками, писать жалобы, Т.Е. РАЕЛЬНО РАБОТАТЬ не хотят.
Да ладно, много наблюдателей было, ОЧЕНЬ много, но толку-то. В нужный момент их просто выгоняли, заходил человек и всю макулатуру забирал. На жалобы всем было похуй, хоть и все жаловались даже с приложенными видеодоказательствами. Если даже в Астрахани ЦИК признал что "на 60 процентах участков были нарушения, но это недостаточное основание для повторного голосования". В данном случае ты неправ. Люди готовы что-то делать, и делали. Проблема в другом - непонятно, какой деятельностью заниматься?
kashey1983
18.09.2012 12:19
Цитата:
Сообщение от BazZz
(Сообщение 646004)
Да ладно, много наблюдателей было, ОЧЕНЬ много, но толку-то. В нужный момент их просто выгоняли, заходил человек и всю макулатуру забирал. На жалобы всем было похуй, хоть и все жаловались даже с приложенными видеодоказательствами. Если даже в Астрахани ЦИК признал что "на 60 процентах участков были нарушения, но это недостаточное основание для повторного голосования". В данном случае ты неправ. Люди готовы что-то делать, и делали. Проблема в другом - непонятно, какой деятельностью заниматься?
прав, мой друг, прав
А на что надеешся, что один раз напряглись в Астрахани и жизнь станет лучше, все измениться и гражданам вернут политические права и свободы?
Работать надо, я вот что-то не замечаю потока исков против администраций и правительств. Сорбственно это доказывает мою мысль, один раз напряглись, потусовались, поиграли в гражданскую сознательность, сходили на митинг, съездили наблюдателями и сразу ждут результата. При этом при его отсутствии опускают руки. Появляются метания, типа, да нет не работает, надо искать другие методы.
Вообще поражаюсь как эти люди смогли девственности лишиться :D
Altair2012
18.09.2012 15:21
YouTube заблокируют из-за невинности
Москва. 18 сентября. INTERFAX.RU - Россия может пополнить собой перечень стран, гражданам которых заблокирован доступ к видеохостингу YouTube из-за размещенного на нем антиисламского фильма "Невинность мусульман".
"Шутки-шутками, а из-за этого ролика 3-5 ноября на территории России может быть полностью заблокирован весь YouTube", - написал в своем "твиттере" во вторник глава Министерства связи и коммуникации РФ Николай Никифоров.
В понедельник доступ к принадлежащему Google видеохостингу заблокировали в Пакистане, сегодня аналогичное решение приняло правительство Бангладеш. Премьер-министр Пакистана Первез Ашраф объяснил запрет нежеланием администрации YouTube удалить ролик, вызвавший протесты мусульман по всему миру.
На прошлой неделе администрация YouTube отказалась удалить с видеохостинга спорную ленту, объяснив это тем, что она не нарушает правил ресурса. Таким образом в YouTube отреагировали на просьбу Белого дома еще раз проверить ленту, вызвавшую многотысячные массовые беспорядки у посольств США сразу в нескольких странах и ставшую причиной гибели четырех американских дипломатов в Ливии.
В YouTube, впрочем, согласились закрыть доступ к фильму в некоторых странах. Возможности посмотреть "Невинность мусульман" таким образом лишились жители Малайзии и Египта. Запрет распространению ленты в этих странах, однако, не помешал - некоторым пользователям все же удалось увидеть "Невинность мусульман", в том числе и на сторонних ресурсах.
В понедельник Роскомнадзор предупредил операторов связи и прессу об ответственности за распространение фильма в том случае, если прокуратура признает его экстремистским. В ведомстве также рекомендовали интернет-компаниям до принятия судебного решения по "Невинности мусульман" "блокировать пользователям сети интернет доступ к материалам данного фильма". Генпрокуратура уже заявила, что будет добиваться запрета антиисламской картины на территории России.
В пресс-службе российского представительства Google "Интерфаксу" заявили, что никак не могут повлиять на администрацию YouTube, и добавили, что передали пожелания российских властей в головной офис компании. В Google также подчеркнули, что "не комментируют текущие юридические запросы".
Анонимный источник в крупной российской интернет-компании заявил, что ее администрация не будет лишать пользователей доступа к "Невинности мусульман" до судебного признания фильма экстремистским. В случае, если пользователь разместит ленту на площадках компании и правоохранительные органы потребуют ее удалить, администрация в соответствии со стандартной процедурой заблокирует доступ к видеоролику и предложит пользователю уладить конфликт самостоятельно. В случае отказа контент будет удален окончательно.
Собеседник агентства также не исключил, что сервис YouTube и правда заблокируют в России. Такое решение может быть принято в соответствии с недавно одобренными парламентом поправками к закону о защите детей, позволяющими властям без судебного решения блокировать доступ к любому ресурсу, на котором был размещен запрещенный материал.
Однако даже если YouTube в России и правда будет заблокирован, пользователи Рунета, скорее всего, все равно смогут увидеть "Невинность мусульман". Например - в социальной сети "ВКонтакте". На момент написания заметки поисковые механизмы соцсети выдавали по соответствующему запросу более 200 видеороликов, в том числе и с русскими субтитрами. Комментарий "ВКонтакте" по этому поводу "Интерфаксу" получить не удалось.
Altair2012
18.09.2012 15:24
В отношении председателя Общества защиты прав потребителей Михаила Аншакова возбуждено дело об административном правонарушении по статье "клевета"
Об этом сам Аншаков сообщил Интерфакс. Ранее он обращался в прокуратуру с просьбой проверить целевое назначение помещений в Храме Христа Спасителя, где, по его словам, более 93% площадей используется не по назначению. В частности, там размещены многочисленные коммерческие фирмы. По словам Аншакова, ответа на свое заявление из прокуратуры он так и не получил. Вместо этого дело заведено на него самого.
verdik
18.09.2012 15:30
А Гарри то "мужик с яйцами" старшой вроде в такие командировки не летал :) а Гарри уже второй раз в Афганистане.
Принца Гарри вывезли из Афганистана после атаки талибов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Член британской королевской семьи принц Гарри покинул военную базу "Кэмп Бастион", которая недавно стала объектом атаки талибов в Афганистане. Как сообщает Assotiated Press со ссылкой на министра обороны Великобритании Филиппа Хаммонда, в настоящее время внук Елизаветы II находится в безопасном месте.
Отметим, 10 сентября представитель движения экстремистов "Талибан" Забиулла Моджахед заявил, что его боевики объявили охоту на принца. "Кто бы ни воевал в нашей стране вместе с США, это наш враг, и мы атакуем его" – заявил он.
Принц Гарри прибыл в Афганистан 7 сентября. В течение четырех месяцев он планировал проходить службу в провинции Гильменд в качестве пилота вертолета. Служба внука британской королевы была запланирована в составе боевой группы из 100 военнослужащих. К слову, это уже второй срок прохождения службы в Гильменде – в 2008 году его уже возвращали в королевскую резиденцию по соображениям безопасности.
Напомним, талибы совершили нападение на британскую базу, где проходил службу принц Гарри 14 сентября. Кэмп-Бастион подвергся минометному обстрелу, позднее экстремисты совершили вылазку с мелким стрелковым оружием. В результате нападения были убиты два морских пехотинца из американского контингента. Еще несколько военных были ранены.
kashey1983
18.09.2012 15:33
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646109)
А Гарри то "мужик с яйцами" старшой вроде в такие командировки не летал :) а Гарри уже второй раз в Афганистане.
Принца Гарри вывезли из Афганистана после атаки талибов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Член британской королевской семьи принц Гарри покинул военную базу "Кэмп Бастион", которая недавно стала объектом атаки талибов в Афганистане. Как сообщает Assotiated Press со ссылкой на министра обороны Великобритании Филиппа Хаммонда, в настоящее время внук Елизаветы II находится в безопасном месте.
Отметим, 10 сентября представитель движения экстремистов "Талибан" Забиулла Моджахед заявил, что его боевики объявили охоту на принца. "Кто бы ни воевал в нашей стране вместе с США, это наш враг, и мы атакуем его" – заявил он.
Принц Гарри прибыл в Афганистан 7 сентября. В течение четырех месяцев он планировал проходить службу в провинции Гильменд в качестве пилота вертолета. Служба внука британской королевы была запланирована в составе боевой группы из 100 военнослужащих. К слову, это уже второй срок прохождения службы в Гильменде – в 2008 году его уже возвращали в королевскую резиденцию по соображениям безопасности.
Напомним, талибы совершили нападение на британскую базу, где проходил службу принц Гарри 14 сентября. Кэмп-Бастион подвергся минометному обстрелу, позднее экстремисты совершили вылазку с мелким стрелковым оружием. В результате нападения были убиты два морских пехотинца из американского контингента. Еще несколько военных были ранены.
ну был бы вообще красавчиком если бы остался. Хотя надо понимать, что своим присутствием он провоцирует атаки именно на эту базу.
verdik
18.09.2012 15:37
Цитата:
ну был бы вообще красавчиком если бы остался. Хотя надо понимать, что своим присутствием он провоцирует атаки именно на эту базу.
Мне кажется, там не все исходит только от его желания. Наверно спец.службы запрещают, да и военным тоже внапряг походу, это же постоянно нужно за ним следить ( отвественность запредельная) чтобы не подстрелили не дай бог.
Borik
18.09.2012 15:48
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646109)
А Гарри то "мужик с яйцами" старшой вроде в такие командировки не летал а Гарри уже второй раз в Афганистане.
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 646111)
ну был бы вообще красавчиком если бы остался. Хотя надо понимать, что своим присутствием он провоцирует атаки именно на эту базу.
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646114)
Мне кажется, там не все исходит только от его желания. Наверно спец.службы запрещают, да и военным тоже внапряг походу, это же постоянно нужно за ним следить ( отвественность запредельная) чтобы не подстрелили не дай бог.
Всё верно вы говорите. И Гарри действительно молодец. Хоть и враг, но молодец. Только какого хрена было вообще туда переться?! Ведь случился самый вероятный вариант развития событий.
русик
18.09.2012 19:33
не знаю почему ,но не грамма не жаль дуру.. ну теперь будут в курсе,что отбирать у омоновцев амуницию-это больно. прав мент и все тут. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вообще, дура имеет не приятное сходство с одним ебланом,жаль его там не было ))
не знаю почему ,но не грамма не жаль дуру.. ну теперь будут в курсе,что отбирать у омоновцев амуницию-это больно. прав мент и все тут. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и вообще, дура имеет не приятное сходство с одним ебланом,жаль его там не было ))
"Да ты что делаешь?!" - Дура какая-то проорала. Сами же его тащили, а когда он дал отпор, так завизжали. Я не понимаю, какую реакцию они ждали? Их по головке погладить?
Кстати, он ж парня ударил, причем тут Зайцева?
Altair2012
18.09.2012 21:02
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646202)
Красиво выкрутился
Да уж. "Не полетели только слабые журавли". Забыл добавить наверное, что полетели самые наглые, лживые и вороватые. 12 лет уже летают и гадят сверху на "слабых журавлей".
verdik
18.09.2012 21:14
Цитата:
Да уж. "Не полетели только слабые журавли". Забыл добавить наверное, что полетели самые наглые, лживые и вороватые. 12 лет уже летают и гадят сверху на "слабых журавлей".
Это уже другой вопрос, но с риторикой у него полный порядок. Назови мне кого-нибудь из нынешних политиков с такой риторикой. Вот если чисто отойти от политических пристрастий и отбросить личное отношение к Путину, согласись, что он умеет правильно и грамотно выражать свои мысли?
Бывает, конечно срывает человека на будущие цитаты, но как раз его манера поведения и стиль общения делает из него образ сильного человека ( даже если он по каким то причинам, может им не являться)
Что мне лично не понравилось в его интервью RT, так это когда ему задают негативные вопросы, что-то вроде коррупции в стране, или законы о митингах или защиты прав детей, он классически проводит параллели с другими странами типа " А разве в Европе не так? а разве в США не так? " часто можно это встретить в его интервью, он отвечает вопросом на вопрос, хотя при этом говорит, что Россия имеет свою политику и независима, тогда зачем эти сравнения ?
Нужно тогда отвечать за именно за себя, хотя может эта такая политическая игра, дабы указать Американскому населению , простым языком, кто прав а кто виноват.
Очень грамотно ответил по системе ПРО, мол Американцы говорят, что ПРО направлено не на нашу страну , но тот же Ромни считает Россию врагом номер один и как тут на самом деле "давать добро" ?
RISK
18.09.2012 21:16
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646236)
согласись, что он умеет правильно и грамотно выражать свои мысли?
Да хреновый из него оратор..не преувеличивай.
verdik
18.09.2012 21:19
Цитата:
Да хреновый из него оратор..не преувеличивай.
Дай тогда пример прекрасного оратора. Только не нужно исторических личностей для примера давать или философов :) нынешних политиков.
Sandmann
18.09.2012 21:20
Цитата:
Сообщение от RISK
(Сообщение 646238)
Да хреновый из него оратор..не преувеличивай.
он не об ораторе, а о Путине, как собеседнике, тут он прав.
а вот оратор Путин слабый, тут ты прав.
Sandmann
18.09.2012 21:21
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646241)
Дай тогда пример прекрасного оратора.
Хотел Гитлера написать, но ты запретил.)
Altair2012
18.09.2012 21:21
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646236)
согласись, что он умеет правильно и грамотно выражать свои мысли?
Соглашусь, но от этого моя неприязнь к нему ничуть не меньше.
Цитата:
Сообщение от verdik
(Сообщение 646236)
Что мне лично не понравилось в его интервью RT, так это когда ему задают негативные вопросы, что-то вроде коррупции в стране, или законы о митингах или защиты прав детей, он классически проводит параллели с другими странами типа " А разве в Европе не так? а разве в США не так? "
Жалко его про доклад Немцова про дворцы/часы/яхты не спросили. А ещё про низкие зарплаты в провинции.
verdik
18.09.2012 21:22
Цитата:
он не об ораторе, а о Путине, как собеседнике, тут он прав.
а вот оратор Путин слабый, тут ты прав.
Да, хотел написать и об этом, про умение вести диалог :) Прочитал мои мысли, но потом думаю спрошу RISKa, коль про Ораторство заговорили, кто на его взгляд сильный оратор
русик
18.09.2012 21:22
Цитата:
Сообщение от Joyst
(Сообщение 646226)
Кстати, он ж парня ударил, причем тут Зайцева?
не,он дубиналом хотел у нее шлем выбить и херанул ей по руке и чайнику ) ээх, ему-бы шашку :julli-rofl
Altair2012
18.09.2012 21:23
Я думаю, что в дебатах с сильным политиком (без всякой подготовки и заведомо известных вопросов) Путин будет выглядеть неубедительно (мягко говоря).