Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Разговоры (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Что же делается 3 (http://mixforum.su/showthread.php?t=10991)

русик 25.09.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 648057)
P.S. Какие талантливые друзья у нашего "национального лидера".

был-бы он другом,был-бы миллиардером,а так просто товарищ) ну или путин плохой и жадный друг :julli-rofl

Трактор 25.09.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 648084)
В школе навязывают основы православных культур. Что делать?

Нам тоже давали на выбор ОПК, "Основы светской этики" или "Основы мировых религиозных культур". Я написал свой пункт "Атеистичекая этика".

michaell 25.09.2012 17:41

Медведев может в октябре встретиться с создателем Facebook Цукербергом
"В настоящий момент возможность такой встречи прорабатывается", - подтвердила РИА Новости пресс-секретарь главы правительства Наталья Тимакова.

Представители российской пресс-службы Facebook подтвердили РИА Новости, что Цукерберг намерен приехать в Москву в октябре. При этом они отказались рассказать о цели его визита в Россию и программе пребывания.

Ранее некоторые СМИ сообщали, что Цукерберг посетит Россию с визитом в начале октября и встретится с российским премьером Медведевым, а также его заместителями Аркадием Дворковичем и Владиславом Сурковым.

Медведев еще будучи главой государства стал активным пользователем интернета. Он первым среди чиновников в России стал постоянно использовать блоги, и к нему можно было обратиться напрямую через интернет. В октябре 2008 года Медведев начал вести видеоблог на сайте президента, в 2009 году президентский блог был зарегистрирован в "Живом журнале". В июне 2010 года в ходе посещения штаб-квартиры компании Twitter в Кремниевой долине в США Медведев завел аккаунт во всемирно известном интернет-сервисе микроблогов, и сейчас у него почти 1,5 миллиона фолловеров. Медведев завел также аккаунты в социальных сетях Facebook и ВКонтакте.

michaell 25.09.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 648089)
Атеистичекая этика

Ну это что-то вроде светской этики же. Вообще надо не только по названию судить, но и в содержание углубляться.

Экс-полицейские «Дальнего» получили 2,5 и 2 года колонии
Приволжский районный суд Казани приговорил двух бывших полицейских из казанского отдела полиции «Дальний» Ильшата Гарифуллина и Рамиля Нигматзянова к 2,5 года и 2 годам колонии-поселения соответственно, сообщили BFM.ru в суде. Их признали виновными в превышении должностных полномочий.

Прокурор просил для них 3,5 года и 3 года в колонии-поселении соответственно, уточняет РИА «Новости». Гособвинитель также требовал по 300 тысяч рублей компенсации с каждого.

Адвокат Нигматзянова после оглашения приговора сообщил, что защита обжалует решение суда.

В последнем слове Гарифуллин попросил прощения у родственников погибшего после задержания в «Дальнем» Сергея Назарова. Он добавил, что готов выплатить компенсацию и попросил условный срок. Нигматзянов от последнего слова отказался.

Во время следствия экс-полицейские признали вину полностью и ходатайствовали о рассмотрении дела в особом порядке, однако на судебном заседании в начале сентября они признали вину только частично и попросили о рассмотрении дела в общем порядке. Защита Гарифуллина объяснила, что он признает вину только в превышении должностных полномочий и отказался от особого порядка рассмотрения дела, так как сейчас нет однозначной практики применения статьи о служебном подлоге.

Следствие полагало, что Гарифуллин и Нигматзянов в начале марта задержали Сергея Назарова по подозрению в краже телефона. В отделе полицейские сфальсифицировали материалы, на основании которых был составлен протокол о мелком хулиганстве, говорится в материалах дела. Другие фигуранты дела применили к задержанному насилие, позже он умер в больнице, говорят следователи

Altair2012 25.09.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 648113)
Их признали виновными в превышении должностных полномочий.

Так вот как это называется оказывается. Что-то у меня не вяжется убийство человека (давайте называть вещи своими именами) с такой трактовкой. Надеюсь к ним тоже кто-нибудь применит аналогичное "превышение должностных полномочий".

michaell 25.09.2012 17:58

Да, там точно надо было больше давать. Пусть не убийство, но превышение точно, но не только оно, еще издевательства, пытки, приведшие к смерти. Раза в 2 дольше срок должен быть.

русик 25.09.2012 18:16

нашли в ростове девочку ... надо теперь мразь найти и казнить в сизо.

Altair2012 26.09.2012 15:46

Два года за убийство задержанного, восемь лет за четыре велосипеда
Статья длинная и со ссылками. Читать тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

RISK 26.09.2012 17:13

Я в шоке. "Люди" замучали чела до смерти..получили 2 там с чем-то за "превышение"....
Пусть судья представит, что его родственника от.ебали бутылкой до смерти...2 года?
Пиз.ц! За то, что они в форме им надо было ещё дать в два раза больше, чем за умышленное убийство!Й

Неужели власти не понимают, что именно так растёт народное недовольство? Вместо показательного наказания, они слили это дело...

limon 26.09.2012 17:48

так эти два мента вроде просто участковые которые задержали этого человека и передали в овд "дальний" ,непосредственно в убийстве они не принимали участия и врятли думали что там этого человека замучают до смерти.......но конечно колония поселения по 2 года маловато будет.................посмотрим сколько вынесут тем кто пытал убивал и насиловал лично

valetudo 26.09.2012 18:50

Было такое дело Пуманэ, уже забытое, но в своё время очень громкое, там тоже этому румыну засовывали в Москве в прямую кишку посторонние предметы в милиции и он умер.
Сроки для второстепенных участников были примерно такими же.

fresher 26.09.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 648505)
Два года за убийство задержанного, восемь лет за четыре велосипеда

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 648536)
так эти два мента вроде просто участковые которые задержали этого человека и передали в овд "дальний" ,непосредственно в убийстве они не принимали участия и врятли думали что там этого человека замучают до смерти

они за убийство изначально и не привлекались, очередное гавно сми и очередной гавно автор решил поиграть на чувствах читателей и на их невнимательности.


Altair айайайй.. не в первый раз уже ;)

Joyst 26.09.2012 19:35

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SM020886 26.09.2012 21:31

Стрельба в ТРЦ "Караван".

Киевские правоохранители обратились к возможным свидетелям преступления - за информацию, которая поможет в розыске преступника, гарантировано вознаграждение в размере 100 тыс. грн.

Напомним, сегодня около 15:00 по специальной линии "102" в дежурную часть Оболонского РУ ГУМВД Украины в г. Киеве поступило сообщение, что на ул. Луговой, 12, в торговом центре "Караван" неизвестный расстрелял троих частных охранников и одного ранил.

На место вызова немедленно выехали руководство столичной милиции, следственно-оперативные группы городской и районной милиции, оперативные подразделения и эксперты НИЭКЦ.


Предварительно установлено, что у одной из касс мегамаркета "Караван" частные охранники заметили мужчину, который пытался без оплаты вынести флеш-карту памяти. Для выяснения обстоятельств секьюрити его задержали и провели в служебное помещение.

Только переступив порог комнаты, задержанный открыл стрельбу. В результате огнестрельного ранения три частных охранников погибли на месте происшествия, еще один с тяжелыми травмами доставлен в больничное заведение. После кровавой расправы стрелок скрылся из "Каравана".

Сейчас на месте преступления в ТРЦ "Караван" работают правоохранители, опрашиваются свидетели и возможные очевидцы этого дерзкого убийства.


По данному факту следственным отделом Оболонского райуправления столичной милиции возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 115 УКУ (умышленное убийство). Проводятся оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление и задержание злоумышленника.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это пиздец :bang из-за флешки трое убитых и один тяжело раненый!

michaell 26.09.2012 22:36

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 648536)
так эти два мента вроде просто участковые которые задержали этого человека и передали в овд "дальний" ,непосредственно в убийстве они не принимали участия и врятли думали что там этого человека замучают до смерти.......но конечно колония поселения по 2 года маловато будет.................посмотрим сколько вынесут тем кто пытал убивал и насиловал лично

Меня эти ЕБУЧИЕ СМИ вчера зело выбесили. Я тоже попался на эти кричащие новостные заголовки и отсутствие объяснение в самом теле новостей. Создается впечатление, будто убийц-мучителей всего на 2 и 2.5 года поселения посадили.
На самом деле эти двое виновны лишь в незаконном задержании человека. Такое постоянно происходит. В теории за такое можно даже не сажать. Просто задержанный немного умер потом, вот почему к ним внимание повышено. А так это более чем справедливый приговор.
По основным подозреваемым работа еще ведется, там посерьезне и пообстоятельнее делают всё.

RISK 26.09.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 648682)
А так это более чем справедливый приговор.
По основным подозреваемым работа еще ведется, там посерьезне и пообстоятельнее делают всё.

ОКей, понятно....

Neona 27.09.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 648126)
нашли в ростове девочку .

Не нашли.

русик 27.09.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от Neona (Сообщение 648740)
Не нашли.

да,но теперь нашли. все в порядке,жива здорова. откуда появилась информация о том что нашли ее тело с 9 ножевыми ранениями - не ясно. но хорошо что так все закончилось.

helm 27.09.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от SM020886 (Сообщение 648620)
Стрельба в ТРЦ "Караван".

Киевские правоохранители обратились к возможным свидетелям преступления - за информацию, которая поможет в розыске преступника, гарантировано вознаграждение в размере 100 тыс. грн.

Напомним, сегодня около 15:00 по специальной линии "102" в дежурную часть Оболонского РУ ГУМВД Украины в г. Киеве поступило сообщение, что на ул. Луговой, 12, в торговом центре "Караван" неизвестный расстрелял троих частных охранников и одного ранил.

Предварительно установлено, что у одной из касс мегамаркета "Караван" частные охранники заметили мужчину, который пытался без оплаты вынести флеш-карту памяти. Для выяснения обстоятельств секьюрити его задержали и провели в служебное помещение.

Только переступив порог комнаты, задержанный открыл стрельбу. В результате огнестрельного ранения три частных охранников погибли на месте происшествия, еще один с тяжелыми травмами доставлен в больничное заведение. После кровавой расправы стрелок скрылся из "Каравана".


А вот и видео: от выбора флешки до побега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Altair2012 27.09.2012 13:38

Верховный суд разрешил полиции применять силу на массовых акциях

Москва. 27 сентября. INTERFAX.RU - Полицейские и сотрудники других правоохранительных органов не нарушают закон, когда применяют силу, охраняя общественный порядок на массовых акциях, постановил в четверг пленум Верховного суда РФ.

В своем постановлении об использовании законодательства в делах, связанных с применением необходимой обороны, пленум указал, что полицейские, чьи действия правомерны, не подпадают под соответствующие положения Уголовного кодекса РФ.

"Правомерные действия должностных лиц, находящихся при исполнении своих служебных обязанностей, даже если они сопряжены с причинением вреда или угрозой его причинения, состояние необходимой обороны не образуют - применение в установленных законом случаях силы сотрудниками правоохранительных органов при обеспечении общественной безопасности и общественного порядка и др.", - говорится в постановлении.

Трактор 27.09.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 648849)
Верховный суд разрешил полиции применять силу на массовых акциях

Ничего удивительного. Греков и пиндосов вон как гоняют. И дубинами и газом и водомётами. У нас ни газ ни водомёты пока не применяли. А хватило бы только водомётов. Зимой.

michaell 27.09.2012 14:01

В Испании вчера резиновыми пулями стреляли копы.

Droonimus 27.09.2012 14:03

Что-то я немного не понял, какую роль выполняли два типа в синем. Это те охранники, которых убили?

valetudo 27.09.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 648852)
Ничего удивительного. Греков и пиндосов вон как гоняют. И дубинами и газом и водомётами. У нас ни газ ни водомёты пока не применяли. А хватило бы только водомётов. Зимой.

Ниже ноля водомёты применять запрещено. К тому же видно, что после майских арестов бунтовщики образумились, больше не хулиганят и даже в поддержку арестованных товарищей сильно не выступают.

Altair2012 27.09.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 648852)
Греков и пиндосов вон как гоняют.

Греки вчера камнями кидались в полицейских, а в Испании народ в здание парламента ломанулся. И пострадавшим ментам квартиры вряд ли правительство предоставит.

Altair2012 27.09.2012 14:11

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 648855)
больше не хулиганят

Это ещё спорный вопрос кто именно хулиганил. Я лично уверен, что это была провокация власти, уж больно резко после этого приняли новый закон о митингах.

valetudo 27.09.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 648857)
Это ещё спорный вопрос кто именно хулиганил. Я лично уверен, что это была провокация власти, уж больно резко после этого приняли новый закон о митингах.

Ну ты же сторонник бунтовщиков, ты же вообще должен смотреть глубже, ваша братия вообще считает нелегитимными перезидента, правительство и думу.
А властью считает себя и себе подобных. А то у тебя какой-то проправительственный уклон.

helm 27.09.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от Droonimus (Сообщение 648854)
Что-то я немного не понял, какую роль выполняли два типа в синем. Это те охранники, которых убили?

это с камеры в торговом зале. Услышав выстрелы в комнате охраны, один из зала пошел посмотреть. Навстречу ему из комнаты выбежал стрелявший (за ним из двери вывалился один из погибших в комнате).

а это с камеры внутри комнаты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Altair2012 27.09.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 648862)
Ну ты же сторонник бунтовщиков

valetudo, ну спасибо что несогласных хоть "белоган***никами" не называешь.

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 648862)
А то у тебя какой-то проправительственный уклон.

Проправительственный уклон у тех, кто за власть агитирует.

michaell 27.09.2012 14:40

Ассанж опозорил Обаму перед ООН
Основатель портала WikiLeaks Джулиан Ассанж выступил с речью перед Генеральной ассамблей ООН, раскритиковав президента США Барака Обаму. Опальный журналист обвинил главу Белого дома в преследовании свободы слова и гонениях на WikiLeaks.

Отметим, что свобода слова в Америке гарантирована Конституцией. Таким образом, Ассанж обвиняет Обаму в нарушении основного права, которое гарантировано Конституцией США. "Египетские подростки, вымывая американский слезоточивый газ из глаз, должно быть, очень удивились, узнав, что США поддерживают перемены на Ближнем Востоке. Президенту Обаме пора бы начать держать свое слово. Пришло время США прекратить гонения на Wikileaks", – сказал Ассанж по видеосвязи.

Напомним, Джулиана Ассанжа подозревают в совершении сексуального преступления на территории Швеции. Ассанж отрицает эти обвинения. Он опасается, что шведские власти выдадут его США, где ему грозит суд по обвинению в шпионаже по делу о публикации WikiLeaks конфиденциальных документов американского Госдепартамента. В настоящее время журналист укрывается в посольстве предоставившего ему политическое убежище Эквадора в Лондоне.

Ожидается, что министр иностранных дел Эквадора Рикардо Патиньо 27 сентября обсудит "проблему Ассанжа" со своим британским коллегой Уильямом Хейгом в кулуарах Генассамблеи ООН. Как передают британские СМИ, компромиссный вариант разрешения текущей ситуации предполагает предоставление властями Соединенного Королевства основателю WikiLeaks возможности безопасного выезда в Швецию, где он будет по-прежнему находиться под дипломатической защитой Эквадора.

Предполагается, что после прибытия в Стокгольм Ассанж будет проживать на территории посольства южноамериканской республики, где его смогут допросить шведские прокуроры, сообщает ИТАР-ТАСС.

Borik 27.09.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 648126)
нашли в ростове девочку ... надо теперь мразь найти и казнить в сизо.

Цитата:

Сообщение от Neona (Сообщение 648740)
Не нашли.

Цитата:

Сообщение от русик (Сообщение 648814)
да,но теперь нашли. все в порядке,жива здорова. откуда появилась информация о том что нашли ее тело с 9 ножевыми ранениями - не ясно. но хорошо что так все закончилось.

Только что Слава1 звонил, это его ребята эту мразь поймали - с прогиба в асфальт впечатали. Малышку отпаивали, в себя приводили. Полчаса наших доблестных мусоров стражей правопорядка ждали, те не сразу поверили. Зато потом понаехали высокопоставленные ...уишки при погонах и стали на фоне ребёнка фотографироваться.

kot143 27.09.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Borik (Сообщение 648884)
Только что Слава1 звонил, это его ребята эту мразь поймали - с прогиба в асфальт впечатали.

Самое печальное что в нашей стране за это могут ещё и наказать...

дядя Вова 27.09.2012 16:48

Обалдеть...............:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sandmann 27.09.2012 18:25

адъ и израиль :julli-rofl:facepalm:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Altair2012 27.09.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 648901)
Обалдеть...............

Об экстренных службах. С эмоциями и матом

дядя Вова, больше всего бесят комменты типа: "а нафига вы на такой работе работаете?"
Хотя через какое-то время набегут нашисты, обвинят автора в пиз**больстве и назовут провокатором и либерастом. Или скажу, что такая херня только у автора творится, а в остальной России всё в порядке.

дядя Вова 27.09.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 648936)
Или скажу, что такая херня только у автора творится, а в остальной России всё в порядке.

Очень сомнительно, ибо прислала мне это моя хорошая подруга-врач, с огромнейшим стажем, с припиской - "вот так у нас, блядь, всё...". Пашет, как проклятая...

Altair2012 27.09.2012 19:02

дядя Вова, я букву "т" забыл в слове скажу поставить:pardon::).

SM020886 27.09.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от SM020886 (Сообщение 648620)
Стрельба в ТРЦ "Караван".

полное видео с убийством [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Padawans 27.09.2012 23:39

Бабуля молодец

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 28.09.2012 01:41

Глава Роскосмоса: через три года отрасль ждет неконкурентноспособность
Глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил 27 сентября, выступая перед студентами технических ВУЗов, что отечественным исследованиям околоземного пространства в ближайшие годы угрожает серьезный кризис. В случае, если экстренные меры не будут предприняты, отрасль ожидает неконкурентноспособность на мировом уровне уже через три-четыре года, предостерег чиновник.

В.Поповкин изложил проект преобразований, предусматривающий сокращение до трети личного состава ведомственных предприятий и перевод части производственных цепочек на баланс частного бизнеса, передает "Эхо Москвы". "Роскосмос" будущего его руководитель видит холдиноговой структурой.

Чиновник рассказал о будущем российской лунной программы. По словам В.Поповкина, отправка человека на естественный спутник Земли на нынешнем технологическом уровне не имеет смысла. Дешевле проводить исследования Луны посредством управляемых аппаратов.

О кризисе в российской космической отрасли в последние месяцы говорят первые лица государства. Вице-премьер Дмитрий Рогозин призвал к реорганизации отечественных исследований околоземного пространства с тем, чтобы предприятия этой отрасли перестали дублировать функции друг друга. Политик предложил поставить перед Роскосмосом несколько целей, сосредоточив все ресурсы на их выполнение. Самой амбициозной задачей, которая потенциально по силам России, Д.Рогозин назвал создание базы на Луне.

О своем недовольстве положением дел в космической отрасли многократно заявлял премьер-министр Дмитрий Медведев. В частности, глава правительства выступил с предложением ввести имущественную ответственность за сдачу некачественной продукции.

В 2011-2012 гг. российскую космическую отрасль преследуют неудачи. В августе нынешнего года ракета "Протон-м" не смогла вывести на переходную орбиту космические спутники связи "Экспресс-МД2" и Telkom-3. В декабре 2011г. провалом закончился запуск спутника двойного назначения "Меридиан". В ноябре того же года свою миссию не смог выполнить самый дорогостоящий российский космический проект последних лет - межпланетная станция "Фобос-грунт".

Sandmann 28.09.2012 02:34

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Gazza 28.09.2012 03:19

Эх, чувствую надо в Карелию рвать, чтобы финское гражданство сразу по присоединении получить....

fresher 28.09.2012 04:27

Gazza, а можно и встрять конкретно:)

я так думаю если массово тему поднять, то в карелию лямов 15-20 со всей страны приедет. И потом бац референдум и всё, приезжают фины и бабло.. Главное чтоб финны согласились всех забрать. А то одно дело карелов на пол ляма местных, а другое дело лямов пять русских вдовесок:). Могут не справиться, с приданным.:julli-rofl
Ну а на западе кроме финов нету больше никого стоящего..


Владивостоку нужно к японцам, нету у них ничего толкового, отделяться от раши в независимость нет смысла, легче не будет.

Южный регион пожалуй в неопасности, снизу турция.. Восточнее казахи тоже не вариант, щило на мыло... Ну и еще у якутов и бурятов можно на всякий уточнить, как им китайцы, или не

valetudo 28.09.2012 04:53

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 649123)
А то одно дело карелов на пол ляма местных, а другое дело лямов пять русских вдовесок

Карелов то в Карелии всего 45 тысяч на 684 тысячи населения - 7.4 %. Если бы их было подавляющее большинство, то пытались бы отделилиться ещё при развале СССР. И судя по динамике падения численности всего за восемь лет с 2002 по 2010, а их стало меньше чем тогда на огромные 43 %, этнические карелы уезжают в Финляндию.

Трактор 28.09.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 649117)
Жители Карелии всерьез задумались о присоединении к Финляндии

Такие вбросы регулярны. То поморов норвеги обрабатывают, то обнаруживается нация сибиряков, то татар ваххабиты обрабатывают, а то вдруг в Твери вспомнят что "всегда боролись с Москвой". Обычная работа агентов влияния при отсутствии внутреннего противодействия. Все хотят продвинуть свои интересы в других странах. Только вот Россия в числе отстающих. Подобным образом на соседей не воздействует. А если что-то и делает, то только экономически, грубо (газ перекрывают).

Altair2012 28.09.2012 11:38

Вчера на ночь смотрел "Поединок" В. Соловьёва. Тема была такая: "Уголовное наказание за оскорбление чувств верующих". Выступали Н. Сванидзе (против нового закона) и М. Шевченко (за закон).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Соловьёв моментально встал на сторону Шевченко и постоянно отпускал всякие колкости в сторону Сванидзе.
Шевченко (имхо) был крайне лицемерен. В начале передачи ляпнул: "У нас (верующих) нет иной власти, кроме как от Бога"! Кричал, что западный либерализм пытается развалить Россию, что нужно защитить веру и страну от воздействия западной пропаганды. Что же он не вспомнил, что наши чинуши хранят свои денежки в западных банках, покупают там недвижимость, ведут там бизнес, и детки их там учатся. Под конец выступления вообще разделил страну на русских и либералов:rofl:.
Сванидзе был против тюремного заключения, которое лежит в основе этого закона.Хотя Сванидзе тоже был неубедителен, но хотя бы не бросался безумными фразами. А я так и не понял, кто будет привлекаться к ответственности по этому закону. Если только те, кто оскверняет храмы, ломает кресты и т. д., то я не против закона. Но боюсь, что по этому закону смогут привлечь любого человека, который, например, нелицеприятно выскажется о патриархе (что-нибудь про часы, нанопыль или яхту), или будет что-то говорить в защиту ПР и др. Моментально найдутся люди, которые сочтут это оскорблением своих чувств. И ещё непонятно, кто будет выявлять эти самые оскорбления чувств верующих?

brmc 28.09.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649156)
Но боюсь, что по этому закону смогут привлечь любого человека, который, например, нелицеприятно выскажется о патриархе (что-нибудь про часы, нанопыль или яхту), или будет что-то говорить в защиту ПР и др.

Однозначно. У товарища Гундяева уже недалеко до заявлений Людовика XIV "государство православие - это я". Стало быть, погнал на Гундяева - погнал на чувства верующих.

Не вижу смысла Соловьева в передаче на такую тему брать судьей, потому что он вполне однозначно свою позицию по этому вопросу выражал, и дураку ясно, кого бы он поддерживал.

Altair2012 28.09.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649163)
Не вижу смысла Соловьева в передаче на такую тему брать судьей, потому что он вполне однозначно свою позицию по этому вопросу выражал, и дураку ясно, кого бы он поддерживал.

Я вообще не вижу смысла в такой передаче. На мнение думы и тех, кто отдаёт указы, это никак не повлияет.
И про 80% населения, поддерживающих этот закон, это пиздёж. У нас далеко не 80% страны являются такими уж верующими. А большинству молодёжи вообще начхать на эти вопросы.

michaell 28.09.2012 13:05

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 649123)
я так думаю если массово тему поднять, то в карелию лямов 15-20 со всей страны приедет. И потом бац референдум и всё, приезжают фины и бабло.. Главное чтоб финны согласились всех забрать. А то одно дело карелов на пол ляма местных, а другое дело лямов пять русских вдовесок. Могут не справиться, с приданным.

Это засада будет. Присоединят к себе финны Карелию с 10 миллионами русских, которые через 5 лет проведут референдум о присоединении единой Финляндии к России :)

Altair2012 28.09.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649205)
которые через 5 лет проведут референдум о присоединении единой Финляндии к России

Не думаю, что за 5 лет новоявленные финны настолько обезумеют, чтобы возвращаться в эту страну:rofl:.
P.S. Пошёл учить финский язык:).

michaell 28.09.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649169)
А большинству молодёжи вообще начхать на эти вопросы

Большинство населения вообще пассивно относительно политики. Поговорить "за жизнь" могут, но делать или как-то активно себя проявлять в этом направлении - другое дело. Поэтому во всем мире так мало людей голосует. Решают жизнь страны небольшие проценты населения.

Altair2012 28.09.2012 13:18

michaell, я имел в виду вопросы религии и веры. Хотя у нас вопросы политики и религии последнее время находятся в непосредственной взаимосвязи.

valetudo 28.09.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649205)
Это засада будет. Присоединят к себе финны Карелию с 10 миллионами русских, которые через 5 лет проведут референдум о присоединении единой Финляндии к России :)

Нет, они воспользуются опытом своих младших братьев, и предоставят местным русским только статус неграждан.

michaell 28.09.2012 13:31

Думаю, финны вообще дважды подумают нужна им такая здоровая часть территорий как Карелия или нет...
Помнится, те же голландцы после Второй Мировой имели шанс оттяпать неплохие пограничные куски у фашистов, но сами решили, что это не нужно. Я в шоке был, когда прочел, но местным виднее. Возможно не хотели злить Германию, которая рано или поздно поднимется, возможно, по экономическим мотивам в стиле "мы и так нормально живем, а больше территорий надо будет обустраивать и так далее".
Это тогда еще не было проблем перенаселения.

Трактор 28.09.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649233)
Думаю, финны вообще дважды подумают нужна им такая здоровая часть территорий

Часть финов подумает что нужна, другая скажет "нафиг", третьи мечтают колонией обзавестись, как valetudo описывает. Плевать на финов. Дело не в них. Вопрос, для меня, в одном. Когда начнут карать за статьи подобные обсуждаемой?

valetudo 28.09.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649233)
Думаю, финны вообще дважды подумают нужна им такая здоровая часть территорий как Карелия или нет...

Во время ВОВ им была нужна территория до Ямала. Но главным условием этого было полное уничтожение и расчленение советского государства, почему Маннергейм и не перешёл Сестру, хотя немцы и просили и давили. Также как и голландцы не взяли земли от Германии, а вот если бы по планам Рузвельта её бы посекли на несколько государств, да ещё и принудительно аграрных, и в той же весовой категории как и Голландия, тогда расклад другой.

michaell 28.09.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 649236)
Когда начнут карать за статьи подобные обсуждаемой?

Вот это точно. Там половина статьи из жопы высосана 100%. Видно невооруженным взглядом. Особенно слова 13-летнего сына чьего-то и 16-летнего ученика про группы по интересами и историю не России, а Карелии/Финляндии.

brmc 28.09.2012 13:54

Цитата:

Сообщение от fresher (Сообщение 649123)
я так думаю если массово тему поднять, то в карелию лямов 15-20 со всей страны приедет. И потом бац референдум и всё, приезжают фины и бабло.. Главное чтоб финны согласились всех забрать. А то одно дело карелов на пол ляма местных, а другое дело лямов пять русских вдовесок. Могут не справиться, с приданным.

Ну конечно, а финны же совсем дятлы, так им и хочется к своим 5 миллионам присоединить еще 20 миллионов русских (большей частью безработных, потому что даже и из полумиллиона не так много кто работает) и территорию, на которую без слез не взглянешь.

Все эти статьи - это порожняк. Карелы хотят присоединиться - ну а чего бы им не хотеть, хуже точно не будет? Курилы (как созвучно) тоже не против частью Японии стать, да только вертели их на кую с этим желанием.

Причем там хотя бы желание обоюдное с Японией. А с Карелией ситуация для финнов - это все больше повод за стопариком водки (вполне возможно русской:)) сказать: "Ай, сукины дети, отняли Карелию, вернуть бы..." - но те, кто проехал хотя бы до Выборга и посмотрел на то, что можно вернуть, скорее руку себе отрубит, чем согласится на это.

А карелы-то конечно забеспокоились, потому что в последнее время иммиграционная служба Финляндии пытается все возможные лазейки закрыть для них, ингерманландцев и иже с ними, то есть скоро даже и с финскими бабушками-дедушками хрен возьмут.

brmc 28.09.2012 13:58

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 649221)
Нет, они воспользуются опытом своих младших братьев, и предоставят местным русским только статус неграждан.

Неграждане у младших братьев так называются все больше потому, что голосовать не могут - а так права на все социальные льготы у них есть, это не какие-то бесправные бомжи. И они не просто прибежали в последний момент - большинство там задолго до распада Союза жили.

Ну и чего дальше, кому улыбается перспектива зацепить 20 (да хер с ним, пусть хоть пять, хоть два) миллионов безработных, которые не будут голосовать и в армию ходить, но во всем остальном будут приравнены ко гражданам, то есть башлять им все равно придется?

valetudo 28.09.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649246)
Неграждане у младших братьев так называются все больше потому, что голосовать не могут - а так права на все социальные льготы у них есть, это не какие-то бесправные бомжи. И они не просто прибежали в последний момент - большинство там задолго до распада Союза жили.

Ну и чего дальше, кому улыбается перспектива зацепить 20 (да хер с ним, пусть хоть пять, хоть два) миллионов безработных, которые не будут голосовать и в армию ходить, но во всем остальном будут приравнены ко гражданам, то есть башлять им все равно придется?

Я писал только о праве голоса на гипотетическом референдуме. И считаю, что у маленькой финляндии нет ни сил, ни желания переварить и нынешенее население Карелии в которой карел, финов и их родичей вместе 9 %..

brmc 28.09.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 649250)
Я и писал только о праве голоса на гипотетическом референдуме.

Гипотетически - может быть, но на деле никакого референдума не будет - просто потому что it takes two to tango, как говорится. Может еще лет 20 назад финны повелись бы на возможность расширения - а сейчас им просто смысла нет. Это как Северную Корею к Южной присоединить - не думаю, что южнокорейцы будут особо ликовать.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649241)
Вот это точно. Там половина статьи из жопы высосана 100%. Видно невооруженным взглядом. Особенно слова 13-летнего сына чьего-то и 16-летнего ученика про группы по интересами и историю не России, а Карелии/Финляндии.

А что там такого невероятного сказано? Основной лейтмотив их слов: "Мы хотим жить в Европе" Ну это не сказать что прямо какое-то невероятно крамольное желание, мы-то с тобой это понимаем;) Может в достаточно резкой форме подано - но кто был в Карелии, тот в принципе может понять этих людей, я думаю. Там просто пиздец, адский и беспросветный, в большинстве случаев.

Трактор 28.09.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649257)
кто был в Карелии, тот в принципе может понять этих людей, я думаю. Там просто пиздец, адский и беспросветный

Я был в Карелии и пиздеца не видел. Люди живут как везде.

brmc 28.09.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 649258)
Я был в Карелии и пиздеца не видел. Люди живут как везде.

Проездом или углубленно? Где именно? Калевала, Сортавала, Выборг, Пудож, Кодопога? Али в столице только? В каком из мест качество жизни людей больше всего впечатлило?

valetudo 28.09.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649257)
Гипотетически - может быть, но на деле никакого референдума не будет - просто потому что it takes two to tango, как говорится. Может еще лет 20 назад финны повелись бы на возможность расширения - а сейчас им просто смысла нет. Это как Северную Корею к Южной присоединить - не думаю, что южнокорейцы будут особо ликовать.

В реальности "большой друг СССР" Кекконен просил до конца 60-х отдать Выборг и немножко ещё по мелочи. Более ничего. остальное пустые разговоры.
Корейский пример в материальном плане самый крутой, но даже и при другом соотношениии по ВВП на душу Южная Корея не взяла бы Северную будь там 90 % китайцев, как ныне нефинских народов в Карелии.

brmc 28.09.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 649262)
В реальности "большой друг СССР" Кекконен просил до конца 60-х отдать Выборг и немножко ещё по мелочи. Более ничего. остальное пустые разговоры.

Ну как просил... так, поскулил немножко для вида, чтобы героический ореол не померк в глазах финнов:)

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 649262)
Корейский пример в материальном плане самый крутой, но даже и при другом соотношениии по ВВП на душу Южная Корея не взяла бы Северную будь там 90 % китайцев, как ныне нефинских народов в Карелии.

Без вопросов. Да даже и будь там сейчас 90% карелов - что с ними дальше-то делать? Ассимилировать? Подавляющему большинству куда проще сделать визу и приехать на могилку прадедушек поплакаться, чем их потомков самому кормить.

В Финляндии и сейчас еще есть эта тема - но это скорее типа как майки с Че Геварой носить: вроде модно, круто, ни к чему не обязывает. На ЧМ по хоккею одна из официальных песен была с названием "Karjala takaisin", но это все не больше, чем хи-хи-ха-ха такое местное.

valetudo 28.09.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 649258)
Я был в Карелии и пиздеца не видел. Люди живут как везде.

Дело не в нормальности по российским понятиям, а в контрасте, который например отсутствует на русско-казахской границе. 2010 год. ВВП на душу в Финляндии 43 тыс долларов. ВРП на душу в Карелии 170 тыс. рублей.

brmc 28.09.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от valetudo (Сообщение 649269)
Дело не в нормальности по российским понятиям, а в контрасте, который например отсутствует на русско-казахской границе. 2010 год. ВВП на душу в Финляндии 43 тыс долларов. ВРП на душу в Карелии 170 тыс. рублей.

Именно. Так-то если подходить с позиции типа "да че Карелия, в волгоградских деревнях 80% людей питаются самогоном и закусывают землей", то может и нет ничего аномального.

michaell 28.09.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649257)
А что там такого невероятного сказано?

В общем все можно переварить, но я конкретно на цитаты указывал, которые точно придуманы. Там немного другие оттенки подаются. Одно дело "дайте суки нормальную жизнь", а другое дело "мы себя финнами считаем". В общем для меня это разные оттенки, на словах даже не объяснить нормально. Они к Финляндии вообще никакого отношения не имеют, ладно бы карелы еще говорили это, а так это вообще переселенцы.
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649257)
Это как Северную Корею к Южной присоединить - не думаю, что южнокорейцы будут особо ликовать.

Южные не будут, но стерпят если надо будет. У них недаром есть министерства по объединению Корей. От идеи никто не отказывался и хоть в отдаленном будущем, но шансы все же есть. Там свои корни не забывают.

brmc 28.09.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649281)
В общем все можно переварить, но я конкретно на цитаты указывал, которые точно придуманы. Там немного другие оттенки подаются. Одно дело "дайте суки нормальную жизнь", а другое дело "мы себя финнами считаем". В общем для меня это разные оттенки, на словах даже не объяснить нормально. Они к Финляндии вообще никакого отношения не имеют, ладно бы карелы еще говорили это, а так это вообще переселенцы.

Да пусть считают, хер бы с ними. Если бы им дали за это в Европу переехать, то они и коренными папуасами себя признали, не залежалось бы. Карелы тоже уже не хрен-то какое отношение имеют, если по-хорошему - кровь уже смешалась за 80 лет, и чем дальше, тем меньше в них будет чего-то финского, даже если когда-то и было.

Меня скорее даже не это напрягает. А то, что очень многие не вынашивают идею ассимилироваться, найти работу - цель тупо "уехать - и все". "Все" очень часто подразумевает сидение на жопе за социалку в лучшем случае или посильное участие в увеличении количества преступлений в своем районе - в худшем.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649281)
Южные не будут, но стерпят если надо будет. У них недаром есть министерства по объединению Корей. От идеи никто не отказывался и хоть в отдаленном будущем, но шансы все же есть. Там свои корни не забывают.

Ну и чего им, пускать к себе миллионы людей с промытым мозгом и отсталостью в соцразвитии лишь из-за того, что с кем-то из них у тебя общий прадедушка? Не пойдет Южная Корея на такое добровольно никогда, 100%.

А корни - это все слова, не более, особенно по прошествии стольких лет. Ты чувствуешь свою мощную общность с Арменией, например? Насколько, что готов отчислять в армянскую общину 20% от зарплаты?

Altair2012 28.09.2012 15:27

Вот так у нас приобщают к православию.

К нам едет патриарх

Студентка психфака МГУ
Москва

ару дней назад несколько групп первого курса психологического факультета МГУ собрали для того, чтобы сообщить прене… известие: к нам едет патриарх. Все утренние пары в честь такого события отменяются. Куратор на протяжение долгого времени распинался и говорил о том, что мы передовая молодежь и что именно в наших руках будущее страны. Патриарх же собирается объяснить нам важность веры в современном обществе, рассказать о позиции РПЦ, направить на путь истинный, так сказать. Потом выяснилось, что за главой церкви приедет еще один важный человек - Сергей Нарышкин, который, в свою очередь, будет просвещать нас насчет политики властей, по-братски делиться ближайшими планами. Диалога, насколько мы поняли, не подразумевается. Обе встречи были заявлены, как лекции. В общем, все это позиционировалось, как что-то очень пафосное и важное. Прозвучала фраза «это ваш единственный шанс в жизни», впрочем и это народ не очень впечатлило.

Сначала нас просто приглашали, спрашивали, кто хочет, но добровольцев было немного. В результате, закончилось все тем, что начали записывать в принудительном порядке: старосты собрали паспортные данные поголовно у всех, даже у тех, кто не записался и идти не хотел. Получилось, что 2 группы первого курса идут на патриарха, а остальные 2 группы идут на Нарышкина, который в этот же день. Нашлись и те, кто искренне хотел послушать лекцию главы рпц, но с их желанием никто считаться не стал. Причем было сказано, что один и тот же студент на обе встречи идти не может. Так что 46-ти человек, которые учатся в созванных группах, было недостаточно - требовалось в два раза больше. Эту проблему решили с помощью вечерников – их тоже «припахали» встречать именитых и важных гостей, причем в их законное свободное время. Первокурсников с других факультетов (ФГУ и химического, про остальных не знаю) таким же образом согнали для массовости.

Я первый год учусь в МГУ, но это уже вторая нудная встреча, на которую студентов снимают с пар и сгоняют в принудительном порядке. В прошлый раз все, кто не явился, писали объяснительные в деканат. И это напрягает.

Вчера состоялась еще одна встреча с куратором, на которой были озвучены весьма странные требования: сумки на встречу брать нельзя, железные предметы тоже, пить с утра не рекомендуется, так как в течение встречи выходить из зала будет категорически запрещено. В общем, посмотрим, что сегодня будет.

sggl 28.09.2012 15:50

Молодому студенту послушать что ему будут втирать такие чины? Глупо отказываться, это ценный опыт.

michaell 28.09.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649293)
Меня скорее даже не это напрягает. А то, что очень многие не вынашивают идею ассимилироваться, найти работу - цель тупо "уехать - и все". "Все" очень часто подразумевает сидение на жопе за социалку в лучшем случае или посильное участие в увеличении количества преступлений в своем районе - в худшем.

Это да. Уехал и собирай деньги, которые ведь в Европе на деревьях растут, да?
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649293)
Ну и чего им, пускать к себе миллионы людей с промытым мозгом и отсталостью в соцразвитии лишь из-за того, что с кем-то из них у тебя общий прадедушка? Не пойдет Южная Корея на такое добровольно никогда, 100%.

Так никто и не говорит, что капиталистическая и лежащая под США ЮК вдруг сбратается на все сто с коммунистической и авторитарно-милитаризированной СК. Я потому и написал про будущее. Они по крайней мере продолжают искать точки соприкосновения до лучших времен.
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649293)
А корни - это все слова, не более, особенно по прошествии стольких лет. Ты чувствуешь свою мощную общность с Арменией, например? Насколько, что готов отчислять в армянскую общину 20% от зарплаты?

Хе, а почему именно Армения? Я своего отца никогда не видел, так что причисляю себя к русскому с вашего позволения. Это скорее мне должны оттуда перечислять за моральный ущерб :D
Для кого-то корни лишь слова, для азиатских культур это иначе воспринимается в общем, а в рамках корейского вопроса так еще острее.

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649300)
Нашлись и те, кто искренне хотел послушать лекцию главы рпц, но с их желанием никто считаться не стал.

Ага, а парой строк выше:
Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649300)
Сначала нас просто приглашали, спрашивали, кто хочет, но добровольцев было немного

Не сходится заготовка. Либо работники тупо не спрашивали, но тогда все равно рассказ неверный.

То что заставляют, жопа конечно. Да и психологам нафиг не нужна политическая лекция от Нарышкина. А вот православие более-менее можно уместить в рамки психологии, тупо чтобы знать как ведут себя верующие.
Нас и не на такую шляпу в Омске сгоняли. Я бы только рад был, что такого ранга гости заходят.

brmc 28.09.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649300)
К нам едет патриарх

А к чему эта студентка это все писала? К тому, что патриарх РПЦ типа никому не интересен с лекцией? Ну и долбоебы. Я бы с удовольствием сходил. И на лекцию Путина бы сходил, и на лекцию Жириновского. Не потому, что я их взгляды разделяю, а просто интересно, для саморазвития. Но может в МГУ каждый день то Обама, то Билл Гейтс с лекциями выступает - тогда конечно, может и не очень им, не знаю.

brmc 28.09.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649328)
Хе, а почему именно Армения? Я своего отца никогда не видел, так что причисляю себя к русскому с вашего позволения. Это скорее мне должны оттуда перечислять за моральный ущерб

Да даже не в этом дело, я никакие нацвопросы не поднимал:) давай другой пример: вот ты в Голландии остался, у тебя дети, потом внуки, потом правнуки. Как бы ты ни старался им русскую культуру привить, ты правда думаешь, что они себя будут с Россией отождествлять? Я очень сомневаюсь. Здесь та же история с корейцами.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649328)
Я потому и написал про будущее. Они по крайней мере продолжают искать точки соприкосновения до лучших времен.

Ну они его так же ищут, как Кекконен Выборг просит:)

michaell 28.09.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649335)
Да даже не в этом дело, я никакие нацвопросы не поднимал давай другой пример: вот ты в Голландии остался, у тебя дети, потом внуки, потом правнуки. Как бы ты ни старался им русскую культуру привить, ты правда думаешь, что они себя будут с Россией отождествлять? Я очень сомневаюсь. Здесь та же история с корейцами.

НЛ и Россия куда сильнее разнятся, чем ЮК и СК, где тупо язык одинаковый, это даже не Украина с Россией. И разделение произошло относительно недавно. Куча людей еще жила в общей стране.
Понятное дело, что чем дольше, тем сильнее различия будут появляться, бесспорно. Ну и если искусственно на это настраивать население, как в Украине, то туда же направится поезд.
Никто не говорит, что ЮК-цы должны себя СК-цами называть. Речь идет об объединении всех в общей К. Сегодня это точно невозможно, но в будущем посмотрим. Хотя НАТО это и не понравится точно. Там вообще цель дробления всех стран, а крупные игроки только проблемы создают.
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649335)
Ну они его так же ищут, как Кекконен Выборг просит

Я утверждать здесь ничего не буду, потому что в вопросе детально не силен. Знаю лишь, что там есть министерства по объединению, что уже солидно звучит)))

poru 28.09.2012 16:42

вот это сервис,мусора взятки берут с помощью ридеров
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

brmc 28.09.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649338)
НЛ и Россия куда сильнее разнятся, чем ЮК и СК, где тупо язык одинаковый, это даже не Украина с Россией. И разделение произошло относительно недавно. Куча людей еще жила в общей стране.

Ну и что, что язык, у Анголы с Португалией он тоже одинаковый. А Россия и Украина как раз очень хороший пример - тут не то что в четвертом поколении украинцы не особо радеют за Украину, если в России живут, а даже если отец с Украины, а сын всю жизнь прожил в России, то обычно считает себя русским. За столько лет различий у этих стран (ЮК и СК) куда больше стало, чем сходства. У ГДР и ФРГ различий было намного меньше - и то там даже спустя 20 лет определенное размежевание еще есть.

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649338)
Я утверждать здесь ничего не буду, потому что в вопросе детально не силен. Знаю лишь, что там есть министерства по объединению, что уже солидно звучит)))

Везде распил, везде коррупция, лишь бы министерство очередное открыть!:agr:julli-rofl

michaell 28.09.2012 17:05

brmc, Ну блин, то колония бывшая. Тем более в Анголе какой-то военный коммунизм что ли делают, да и расстояние "некоторое" есть.
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 649351)
Везде распил, везде коррупция, лишь бы министерство очередное открыть!

Думаешь, ЕР министров назначила?

brmc 28.09.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 649361)
Думаешь, ЕР министров назначила?

Стопудово. И они теперь корейской капустой за это расплачиваются с нами.

michaell 28.09.2012 17:13

Корейская морковка еще в теме была на закусь.

Joyst 28.09.2012 22:36

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Altair2012 28.09.2012 22:40

Joyst, :rofl:. Вот ведь парадокс: непорочное зачатие при просмотре ну очень порочного фильма:rofl:.
Я не удивлюсь, если у мужа скоро рога вырастут, а он скажет, что перед этим смотрел фильм про оленей))).

Altair2012 28.09.2012 23:37

Ещё один чел про выступление патриарха в МГУ написал:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Речь Патриарха была с одной стороны содержательна, а с другой как всегда обо всем и ни о чем. Патриарх сделал упор на то, что вокруг одно моральное разложение и только церковь может спасти всех от мракобесия, содомии и разврата. Как это не смешно Патриарх объяснил чиновников и правительство с помощью Библии. Чиновники поставлены Богом, чтобы не было хаоса в народе. Вот так! В Библии есть ответы на все вопросы.
:rofl:
Патриарх забыл добавить, что это всё гнилой либеральный запад к нам это моральное разложение несёт.

RISK 28.09.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649526)
Патриарх забыл добавить, что это всё гнилой либеральный запад к нам это моральное разложение несёт.

Только вот гнилой либеральный запад живёт по Библии и танаху в разы больше, что на это скажешь, Альтаир?

Altair2012 28.09.2012 23:49

RISK, это была ирония. Меня вообще бесят такие лицемерные высказывания. То Шевченко у Соловьёва что-то похожее ляпнул, теперь патриарх о том же запел.
P.S. Что такое танах?

RISK 28.09.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от Altair2012 (Сообщение 649529)
Что такое танах?

:facepalm:
Это то, что лежит в основе Европейской цивилизации[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] + Евангелие.

Это даже смешно...В основе всей великой современной цивилизации мифологизированная летопись маленького еврейского народа.

konand 29.09.2012 00:50

15 способов поглупеть
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Сегодня все говорят о способах самосовершенствования. И совсем мало внимания уделяют тому, что ведёт к деградации. Тем временем, учёные выяснили, от чего мы глупеем быстрее всего. Вот от чего:
Просмотр реалити-шоу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Австрийские учёные провели исследование, участникам которого было предложено посмотреть реалити-шоу, и сразу же пройти тест на проверку знаний. Участники, которые смотрели реалити-шоу, справились с тестом хуже тех, кто его не смотрел (непосредственно перед выполнением задания).
Сахар
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Постоянное употребление сахара в течение более 6 недель замедляет работу мозга, затрудняет запоминание и обучение. (Калифорнийский Университет в Лос-Анжелесе)
Одновременное выполнение нескольких действий
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Людям, которые используют несколько электронных средств одновременно, трудно сосредоточиться, контролировать свою память и переключаться с одного дела на другое. (Стэнфордский университет)
Жевательная резинка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Жевательная резинка ухудшает кратковременную память, а именно влияет на запоминание последовательности и отличительных черт. (Кардиффский университет)
Ожирение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Кентский университет исследовал более 100 человек страдающих ожирением до того, ка им была сделана бариатрическая операция (операция по уменьшению объема желудка). До операции их навыки запоминания были ниже среднего. Однако спустя 12 недель после операции результаты их теста улучшились и стали в пределах нормы для взрослых людей.
Нарушение суточного ритма организма (часто в связи с перелётом через несколько часовых поясов)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Учёные университета города Беркли изменяли режим сна хомяков каждые три дня в течение месяца. В итоге выяснилось, что у хомяков стало вырабатываться на 50 процентов нейронов меньше, чем при нормальном режиме сна.
Фтор
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Учёные выяснили, что у детей, живущих в районах с высоким содержанием фтора, уровень IQ значительно ниже чем у тех, кто живёт в районах с низким содержанием этого вещества. Фтор содержится во многих источниках питьевой воды. (Медицинский журнал Environmental Health Perspective)
Совещания
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



В современном деловом мире считается привычным делом обмениваться на совещаниях идеями для эффективной работы. Однако учёные Виргинского колледжа обнаружили, что групповые собрания снижают проявление умственных способностей, в особенности у женщин. Будь это обсуждение приговора несколькими судьями или коктейльная вечеринка – всё это групповое окружение, которое значительно влияет на способность решения проблем.
Телесные наказания в детстве
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



В ходе масштабного исследования было обнаружено, что причиной более 5-ти процентов всех умственных нарушений являются шлёпанье или другие формы телесного наказания в детстве. Такие наказания приводят к снижению уровня умственного развития и умственным нарушениям. (Университет Манитобы)
Презентации PowerPoint
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



По утверждению командующих армии США, презентации PowerPoint делают людей глупее. Программа Microsoft не способствует обсуждению, критическому мышлению и обдуманному принятию решения.
Пассивное курение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Помимо других многочисленных вредных воздействий пассивного курения, оно снижает уровень IQ и успеваемость в школе у детей, которые постоянно ему подвержены (Мичиганский университет)
Стресс
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Стрессовая ситуация способствует сокращению связей между нейронами мозга и вызывает спутанность в оценке последовательности событий. Накопленный стресс вызывает сокращение серого вещества в предлобной части коры головного мозга и снижает способность хранить и воспроизводить информацию. (Yale Stress Center)
Снотворное и атидепрессанты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Постоянный приём лекарственных препаратов Ambien (снотворного) и Xanax (антидепрессанта) крайне вреден. Эти лекарства могут вызвать потерю памяти (даже амнезию), слабоумие и мысли о суициде. А у тех, кто принимает оба препарата – замедление работы центральной нервной системы. (Американская ассоциация пенсионеров)
Дефицит йода
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Наш организм нуждается в не очень большом количестве йода. Однако чрезвычайно важно, чтобы он присутствовал ещё до рождения. Во внутриутробном периоде дефицит йода может привести к серьёзным физическим и умственным нарушениям. У взрослого человека недостаток йода может привести к сокращению уровня IQ на 13 единиц. (Издание Steady Health)
Марихуана
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Курение травки с подросткового возраста вызывает общие нейропсихологические расстройства. Даже после долгого перерыва у подростков, употребляющих марихуану, нейропсихологические функции восстанавливаются не полностью. (Университет Дьюка)

Padawans 29.09.2012 03:24

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

michaell 29.09.2012 11:30

Телеканал "Фокс ньюс" показал в прямом эфире самоубийство нарушителя на дороге
Американский телеканал "Фокс ньюс" показал в прямом эфире кадры, на которых запечатлено самоубийство нарушителя на дороге.

Журналисты телеканала с борта вертолета вели прямой репортаж о погоне полицейских за угнанным автомобилем по пригородной трассе рядом с городом Феникс /штат Аризона/. Спустя некоторое время водитель /предположительно, угонщик/ с пистолетом в руках покинул автомобиль и побежал по проселочной дороге. Добежав до ближайших кустов мужчина, одетый в черную спортивную одежду, остановился, выстрелил себе в голову и упал навзничь.

Комментатор канала Шепард Смит, следивший вместе с телезрителями за погоней, сразу после происшествия "ушел на рекламу". Однако ряд интернет-сайтов за очень короткое время распространили видеосюжет, и в результате его смогли посмотреть уже не только зрители "Фокс-ньюс".

Телеканал принес официальные извинения своим телезрителям за показанный сюжет. "Мы опростоволосились и очень сожалеем о случившемся. Этого больше не повторится", - сказал Смит.

RISK 29.09.2012 11:58

Видео есть?

русик 29.09.2012 12:11

Верховный суд России позволил гражданам защищать свою жизнь при нападении бандитов, насильников и прочих мерзавцев. Если чувствуете, что ваша жизнь висит на волоске - защищайтесь. Никто вас не осудит.
Вчера пленум Верховного суда России принял нашумевшее постановление по делам о самообороне. Фактически документ разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Вопрос "свобода или жизнь" перед жертвой нападения не должен даже ставиться.

Как пояснил вчера в кулуарах пленума корреспонденту "РГ" судья-докладчик, раньше, каждый раз, когда жертва нападения оказывалась сильней, следствие и суд изучали, не были ли превышены пределы самообороны. Мол, а не стоило ли ударить насильника чуть слабей? Или: насколько оправданно человек схватился за дубину, чтобы отогнать грабителей? Ведь людям, пусть и бандитам, сломали кости. Тоже вроде подсудное дело.

Следователи и судьи могли искренне сочувствовать человеку, который защищался, но ничего поделать не могли: таков был порядок. Сейчас закон смотрит на дело иначе: если была реальная угроза жизни, человек будет прав, даже если убьет нападавшего. Нельзя и речи заводить о превышении или нет пределов самообороны.

Однако на практике часто возникают вопросы, как отличить действительно опасное нападение от, скажем, хулиганского баловства? Пленум Верховного суда пояснил критерии общественно опасного посягательства, когда защищавшийся неподсуден. Например, если человека тяжело ранили. Или на него напали с оружием. Или стали душить. Кто в такой ситуации будет сомневаться, что жизнь вот-вот даст трещину? Правда, бывают ситуации, когда задним числом не все так очевидно. Допустим, пистолет оказался игрушечным. А бандит-качок - надутым трусом. Как здесь быть? Постановление говорит, что непосредственная угроза жизни может выражаться, в частности, в смертельных угрозах и демонстрации оружия или предметов, используемых в качестве оружия, "если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы". Значит, когда стало по-настоящему страшно, можно смело защищаться.

Иногда угроза возникает настолько неожиданно, что человек даже не успевает определиться - реально дела плохи или пустяки, выжить можно. Допустим, кто-то ночью врывается в дом, что делать?

По-человечески все согласны, что мой дом - моя крепость. Но что говорит на этот счет закон?

Как гласит Уголовный кодекс: "Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения". Однако в каждом конкретном случае придется разбираться, насколько неожиданным для человека было чье-то посягательство, скажем, слова "деньги на бочку" или "убью тебя, гад". Как пояснил пленум, при исследовании вопроса о неожиданности, суду следует принимать во внимание время, место, обстановку и способ посягательства. Надо изучить все предшествовавшие нападению события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося. Состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения тоже могут стать оправданием для того, кто защищался.

Отдельный вопрос - применение различных устройств для защиты дома.

Во время работы над документом у правоведов возник спор, надо ли наказывать человека, установившего ловушку на вора, когда она нанесла вред незваному гостю? Пленум признал законным использование защитных приспособлений.

Как пояснил судья-докладчик, в постановлении подразумевается, что незаконные ловушки устанавливать нельзя. Допустим, мины или гранаты на растяжках. Если же ловушки относительно невинные, то есть разрешенные законом, они имеют право быть.

Один из самых острых моментов постановления, вправе ли гражданин оказывать сопротивление сотрудникам правоохранительных органов.

Первоначально редакция документа гласила, что "допустима защита от заведомо незаконного применения силы со стороны сотрудников правоохранительных органов". Но этот пункт вызвал жаркие споры. Оппоненты считают, что подобное разъяснение могло спровоцировать сопротивление сотрудникам полиции, выполняющим свой долг. Пришли задерживать подозреваемого, а их встретили с ножами и пистолетами. "Однако проект постановления вовсе не дает санкцию на неподчинение правоохранителям, - говорили другие специалисты. - В подобных случаях человеку придется отвечать по закону". Мол, защита допустима только при очевидном беззаконии.

Тем не менее спорная формулировка исчезла из постановления. По словам судьи-докладчика, ее решено пока исключить, поскольку не найдено компромиссного варианта. Вместе с тем он заверил, что после проработки этого положения Верховный суд вновь представит свои предложения.

Кстати, коллизию прекрасно разрешил еще в XIX веке знаменитый адвокат Федор Плевако. Он защищал братьев Бабаниных, которых обвиняли в покушении на убийство и оскорблении мирового посредника - официального должностного лица. Конфликт случился после застолья, что-то между людьми вышло глубоко личное. В своей речи Плевако блестяще пояснил, как отличить, когда должностное лицо находится под особой защитой законов, а когда действует на правах обычного человека.

Цитаты той речи, пожалуй, можно включить в свежие правовые разъяснения: она все еще звучит актуально. Коротко: в быту любой сержант перестает быть полицейским. Если вы подрались на лестничной клетке с соседом в погонах из-за личной неприязни, ссора никак не попадает под сопротивление властям. Но если тот же сосед просит пройти с ним в отделение для допроса по уголовному делу, надо идти. Когда полиция обеспечивает безопасность митинга, сотрудники находятся на службе и это очевидно, так что физическое сопротивление незаконно. Когда кто-то считает, что ОМОН действовал излишне жестко, разбираться надо правовыми методами, скажем, жаловаться в прокуратуру и суд. В МВД заверили, что жестко будут[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Altair2012 29.09.2012 18:12

Шпионы и враги нашлись в тверских роддомах

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Молодой программист Василика Климова, в которой губернатор Тверской области заподозрил иностранного шпиона после вопроса о закрытии в городе роддомов на одной из встреч с избирателями, рассказала PublicPost, почему губернатора так задел этот вопрос.

Губернатор Тверской области Андрей Шевелев на встрече с избирателями в школе № 43 попал в неудобное положение после вопроса Василики Климовой, которая поинтересовалась, действительно ли закроют родильные дома № 3 и № 4. Губернатор вместо ответа на вопрос начал выяснять, где работает девушка, потребовал назвать фамилии врачей, которые ей такое сказали. В завершении беседы Шевелев заподозрил ее в шпионаже и обвинил в дезинформации. Климова пыталась объяснить, что перинатальный центр, который также готовится к закрытию, уже собирает подписи против этого, но у нее отобрали микрофон и посоветовали обратиться с запросом в рабочем порядке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все отделения родильных домов № 3 (ул. Софьи Перовской, д. 7) и № 4 (ул. Рыбацкая, д. 22), включая консультации, а также перинатальный центр на Тверском проспекте, по словам Василики Климовой, планируется закрыть. Врачи потеряют работу, некоторых переведут в новый медицинский центр, который открывают на окраине города, но проблема в том, что штат там уже укомплектован и врачам из роддомов № 3 и № 4 предлагают работу не по специальности. Информацию о закрытии PublicPost подтвердили в роддоме № 4: там не знают, что будет с персоналом, кого куда переведут, но опасаются, что останутся без работы.

Василика Климова, программист, активист партии КПРФ:

"Встречи с губернатором проходят сейчас часто, он везде выступает. Когда я узнала, что он будет в школе, которую я закончила, беседовать с учителями, раздавать грамоты и награды, я решила тоже сходить послушать, а если получится — спросить его о роддомах. Эта тема меня и жителей Твери сильно волнует. К нам в КПРФ обращались врачи этих роддомов за помощью и сами жители звонили. Мне повезло, и мой вопрос на встрече был первым. Губернатор на него так и не ответил, только хамил и угрожал. Я не стала говорить, что работаю в КПРФ, не потому что стеснялась или побоялась последствий, просто нашему губернатору везде мерещатся шпионы и враги, особенно среди коммунистов. Вы что думаете, у него это первый раз такое? Нет. Он настраивает людей против коммунистов, поливает грязью, потому что наши позиции в городе очень сильны. Если бы я представилась "Василика Климова, КПРФ", он бы и слушать не стал, сразу закричал бы о провокации. А мне было важно услышать ответ на вопрос по роддомам. Это не связано с КПРФ и с выборами, я сама избираюсь в другом округе города, меня волнует судьба врачей, людей, которым будет очень неудобно и далеко ездить почти за город, чтобы родить ребенка.

То, что он меня назвал меня шпионом, меня особо не волнует, это нормально, бывает, в интернете и не так обзываются. Конечно, любому человеку понятно, что это бред, и я не злюсь на него за это.

После этого разговора с Шевелевым мне позвонила женщина, чиновник, и попыталась убедить, чтобы я больше не поднимала вопрос о родильных домах. Она так разошлась, что даже сказала: "Те, кто работают в этих роддомах, жалуются, поступают как враги". Понимаете, какой у них мир — я шпион, в роддомах враги работают...".

Altair2012 29.09.2012 20:48

Протоиерей Всеволод Чаплин призвал патриотов бороться с неправильным информированием населения

Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества обратился к участникам добровольческого движения в поддержку армии с просьбой активнее отстаивать в прессе мнение народного большинства. Чаплин обвинил некоторых представителей медиа в предвзятом информировании. Он, что есть ряд СМИ, которые стараются выразить не волю народа, а собственную волю.

Во как. Только первый канал и НТВ выражают волю народа:rofl:.

ПИТБУЛЬ 29.09.2012 21:56

Altair2012,
:beach:
ВОР У ВОРА ДУБИНКУ УКРАЛ
Депутат Саратовской гордумы устроил скандал в гипермаркете "Реал"


Сегодня с депутатом Саратовской городской думы Александром Ванцовым произошел неприятный инцидент в гипермаркете "Реал".

По словам народного избранника, продавец-кассир обсчитала его на 300 рублей. Парламентарий сначала не заметил подвоха, однако, имея привычку перепроверять торговые чеки, он вернулся в магазин и разоблачил недобросовестного работника.

"Сегодня около полудня я заехал в "Реал". Подойдя к кассе, я обратил внимание на то, что создалась большая очередь – и передо мной, и после меня. Я начал громко возмущаться тем, что половина касс пустые - без продавцов. Ко мне сразу подошел охранник и в грубой форме сказал что-то вроде: "Ну, сейчас мы с тобой поговорим". Я на всеуслышание сообщаю, что я депутат Саратовской городской думы Ванцов Александр Николаевич. Он понимает свою ошибку, разворачивается и уходит. Он-то думал, что я лох, а я оказался не таким.

В общем, подошла моя очередь – я расплатился и ушел. Отоварился я достаточно на приличную сумму – более 7 тысяч рублей. Среди прочего был блок сигарет "Золотая Ява", который обошелся мне в 600 рублей!!! Приглядевшись, я заметил, что стоимость одной пачки (30 рублей) умножена на 20 штук. В блоке- то 10 пачек, а она умножила на 20.

Я разворачиваюсь, захожу в магазин и устраиваю скандал. Меня ведут в отдел информации, где я им объяснил, что они, мягко говоря, занимаются коррупцией. Сотрудники долго оправдывались, что это недоразумение. Но я уверен, что кассир это сделала умышленно, чтобы присвоить себе 300 рублей. Поэтому я хочу предупредить народ – будьте бдительны. Не позволяйте нечистым на руку торговцам пользоваться вашим доверием и не бойтесь отстаивать свои конституционные права", - рассказал Александр Николаевич.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Трактор 30.09.2012 00:30

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В Финляндии вновь отобрали детей у матери россиянки. На этот раз четырех, включая новорожденного младенца, который находился на грудном вскармливании. Чем сейчас кормят девочку в социальном приюте - неизвестно.
...
"Ребенка отрывали с помощью полиции от меня. Я была беременная на 9-м месяце. Меня тащили по полу, закрыли в полицейской машине. Муж, когда пытался пройти к ребенку, его повалили на пол и надели наручники, тоже закрыли в полицейской машине. Нас отвезли в участок полицейский. Выписали штраф из-за сопротивления властям. И сказали, что за младшими детьми в детский сад мы можем тоже не торопиться. Социальная служба их тоже забрала. Никакой информации полиция нам дать не смогла, сказала, что все вопросы к социальной службе, они этим не занимаются", - рассказала она.
...
Анастасия рассказывает, что в конце августа 6-летняя Вероника, вернувшись из школы, пожаловалась, что на перемене ее сильно толкнули, и она ударилась головой об стенку. Родители отвезли дочку в больницу, там поставили диагноз: сотрясение мозга. О случившемся известили директора школы. Тот пообещал разобраться, но спустя несколько дней сообщил, что никто из учителей ничего не видел. А значит, девочка получила травму в другом месте.

"Школа спихнула на насилие в доме. Сказали, что в школе такого быть не могло, все произошло в доме", - сказала Юлия Костыря, сестра Анастасии.

Родителей объяснение не устроило, и они обратились в социальную службу. Там провели собственное расследование. Доказать факт ЧП в школе им также не удалось, зато в откровенном разговоре с педагогами девочка рассказала, что дома папа ее иногда шлепал по попе за плохое поведение. Если шлепал, решили в органах опеки, значит, мог и головой об стену ударить, и находиться в этой семье детям опасно для жизни.

Седьмого сентября полиция ворвалась в квартиру Анастасии и ее мужа и силой увезла сначала старших детей, а спустя три недели вернулись за новорожденной малышкой. По финским законам, социальные службы имеют на это полное право. Мнения родителей при этом не спрашивают.

Sandmann 30.09.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от Трактор (Сообщение 650031)
В Финляндии вновь отобрали детей у матери россиянки.

эти бляди совсем охуели, занимаются скотским делом - наши бабы рожают, детей отбирают, баб, как отработанный материал вышвыривают. Фашистское поведение. Как со скотом обращаются. Когда же наши бабы поумнеют и прекратят туда ломиться как в рай.

дядя Вова 30.09.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от Sandmann (Сообщение 650064)
Когда же наши бабы поумнеют и прекратят туда ломиться как в рай.

Когда отечественные мужики хоть чуток подостойней себя вести начнут...

Kostyn 30.09.2012 02:33

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 650094)
Когда отечественные мужики хоть чуток подостойней себя вести начнут...

Ты не прав

Sandmann 30.09.2012 02:34

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 650094)
Когда отечественные мужики хоть чуток подостойней себя вести начнут...

да хватит тебе.
тут нет однозначного ответа.
ближе к правде то, что низкий уровень жизни в стране на это влиет.

RISK 30.09.2012 03:01

Женщину портят мужчины. В том, что русские женщины ведут себя как дешовые шлюхи виноваты русские мужчины.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.23586 секунды с 12 запросами