То есть ты считаешь, что армянин из истории выше переживал потому, что ему было "птичку жалко", а не потому, что за убийство реально было сесть? Я об этом если что, я нигде не писал, что в драке кто-то думает о последствиях.

потому что он был слишком чувствительным и ранимым и истерил.
я же в общем говорил, отвлечённо, не пытаясь тебя чем то задеть...

я говорю о том, что если т планируешь посетить скажем, Францию, Испанию Италию. И при этом будешь пытаться получить визу французскую, то шанс отказа будет больше, чем если ты будешь получать визу в стране конечного пребывания. Это из раздела дурацких тонкостей.
шутки-шутками, а ты-то должен знать, что кроме огромной базы советских факторов развития и туристских ресурсов, есть еще и современные, неразработанные турпродукты, которые могут заинтересовать жаждущую приключений европейскую душу (да тот же спортивный или лечебный туризм). А виза, это одна из многих преград на пути к этому.
Кроме того, в наше время в Москве проводится хренова туча международных выставок и для многих иностранцев попасть на них - геморрой. Чуть меньший, чем для простых туристов. т.к. решен вопрос с приглашением, но тем не менее. А ведь это люди, которые способствуют развитию различных сфер в РФ.

Весь наш потенциал в области спортивного и лечебного туризма сводится все больше к заброшенным прекрасным сопкам в Карелии или бесподобным горным пейзажам в Ингушетии или Чечне, глядя на которые мы гордо говорим: "Да вот замутить здесь нормальную инфраструктуру - и любая Швейцария отсосет!"

Проблема лишь в том, что говорится это уже не год, не два и не десять с такими вздохами, а только ничего не меняется в практическом плане и потенциал практически никак не реализуется, есть только отдельные островки типа Кировска, куда не западло приехать покататься и иностранцам.

А потому и планы красивые строить довольно проблематично - ты не привезешь туристов в необжитые карельские сопки и не скажешь: "Ну, ребята, покатайтесь тут как-нибудь среди елок, на горку забирайтесь сами, а если будете сюда часто ездить, то через 10 лет здесь будет гостиница и подъемники".

Это для кого попасть геморрой, даже с приглашением? Рецидивисты с пятью отсидками что ли какие-то?:) За 10 лет с разными группами ездил в Россию - и с учителями, и на турвыставки - ни с одним человеком проблем не было. Отдал паспорт - через 2-3 недели получил визу. А сейчас вроде как еще проще все стало в русско-финских визовых делах.

это ты о гражданах каких стран сейчас говоришь?
p.s. ты не понял, С приглашением - геморра нет, а вот когда неоткуда получить - вопрос другой.
это да, тут не поспоришь. конечно нужен крупный проект, который хз когда появится и хз во что выльется, но тем не менее для такого проекта нужны предпосылки =) Сочи ведь застраивают к играм. Думаю и после игр там будут продолжать развивать район. Например на острове Русский сейчас открылся один из самых крупных вузов страны и там тоже готовят специалистов в области туризма. Если не все выпускники ломанутся в Москву, то имхо у них будет все необходимое для развития инфраструктуры.

Финляндия, Швеция. Денис Сивер в Германии получал российскую визу - тоже недели три максимум делали, как помнится. В Польше и Венгрии можно за три дня сделать при большом желании.

Неоткуда получить приглашение?:) В каждом зассаном Крыжопле есть по 10 контор, которые тебе приглашение за пять минут выпишут. Цена вопроса - то ли 400, то ли 500 рублей. И это если ты решил сам по себе ехать. Если в составе туристической группы, то вообще даже думать ни о чем не надо.

Ну это все тоже из разряда "вот если получится, то у нас что-то будет". По-моему, все же лучше прикидывать планы на туристов, когда уже есть, кому и где их как надо принимать.

А пока, как я уже сказал, есть Кировск, где вокруг красивых гор что-то построили, есть река Умба, куда на вертолетах блатных ребят возят семгу половить - но это все частные случаи, не более.

это уже замкнутый круг получается )
таких мест полно. и медведей пострелять и рыбку половить и тд и тп. Просто непопулярное это занятие и дорогое.
9 из которых могут спокойно кинуть :good:

Почему? Вполне нормальная схема: сначала что-то строишь, а потом туда туристов возишь - не наоборот же:pardon: Конечно, капитал начальный нужен, как и в любом деле.

Ну о том и речь. Те, кому это по карману, абсолютно точно никаких проблем с визами не испытывают и сейчас:)

Да фиг знает... опять же ни разу не было такого на моей памяти. Может кого-то за это кидали 9 раз подряд, раз статистика такая, не знаю:)

я те просто не понял. Думал ты имеешь ввиду остановиться на уже готовых базах.
обидно, что каждый год куча качественных дипломных работ пишется на тему развития въездного туризма, но либо не находит отклика среди инвесторов, либо оседает в стенах универа.
особенно если учитывать, что она им и не нужна :yes:

Массовый туризм - дело запарное. Куда проще привезти кучку папиков серьезных, устроить им шик-блеск для на четыре и срубить на этом столько же, сколько с двухдневного запаривания с 50 туристами, у каждого из которых свои запары и требования.

Там, где я однажды работал, был один парень - он вообще по сути работал одну неделю в году. Просто хорошими ходами выходил на олигарха уровня Махмудова, Фридмана или Алекперова, делал им и их друзьям с семьями, то есть 10-15 людям, суперотдых на неделю, брал за это миллион евро, и кайфовал до следующего года. Даже за вычетом всех расходов и откатов полезным людям оставалось порядка 200-250 штук, то есть тысяч по 20 в месяц. Ну так, на квас и хлебушек вполне хватит.