brmc, Да.... Начали за здравие, а кончили....:tumpd.... и кончили...:appl7

Euge25, да это мы так, прикалываемся. Думается мне, любой нормальный человек, вне зависимости от вероисповедания, отнесется к такому закону, мягко говоря, крайне негативно. А если он отнесется положительно, то тут явно не в вероисповедании дело.

"Вести" же не сами придумали?

Но за распространение каки тоже надо наказывать.

Страшно помыслить о таком, но есть желание жить в мире, в котором информагенства и, шире, массмедиа, должны нести ответственность за достоверность распространяемой инфы.

Почему нет?
Там нет креативщиков в погонахна зарплате?
И кто это будет делать и как?

tanyguen,
"Вести"(исправляется)
:julli-rofl:julli-rofl Как то так...)))

Есть же первоисточники, на которые идуи ссылки.
Вон даже амбассодоры Египта в Британии опровергали.
Вряд ли это результат действия РТВ.
Можно поискать в Гугле и найти первые вбросы.

Относительно того кто и как.
Как я понимаю, сама необходимость более профессионального подхода к качеству и достоверности предоставляемой и распространяемой информации не вызывает возражений.
Кто и как - дело вторичное, всё можно решить массовыми расстрелами, было бы желание.
Очевидно, в деле пропаганды СМИ так и будут врать искажать реальность, подавать тенденциозно, но от прямой лжи можно и нужно защищать зрителя штрафами, организационными процедурами и закондательными актами.

Впрочем, даже если ничего в лучшую сторону изменено и не будет, это не отменит желания жить в мире с доствоверными СМИ.
Желание-то ведь никуда от бездействия не исчезнет, даже как бы наоборот.

"Наши" нарвались на чеченцев

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Наклейки это лишнее конечно, клей потом смывать...не правильно это поганить машины. А вот товарищи эти с юга уже ох...ели конечно совсем....

А парнишка из "Наших" четко врезал, массы бы побольше ему. :pardon: И в этот момент на заднем плане борзый чечен головой об дверь падает :julli-rofl Я 4 раза перематывал ))

конечно лишние.. колеса пробил и дальше пошел порядок наводить. кстати,а этих ''наших" кто крышует ? чет смелые не с проста они..

русик, ну так понятно кто крышует... САМ, по ходу...

По началу были робкие, теперь смелые потому что их там не 5 человек )))))

Так вроде какое то ответвление от Единой России

красная у них крыша.

Да, как раньше, партия и комсомол

аа ну так я понял лицензия на борзость у них имеется ...:)

РИА Новости VS сайт партии Единая Россия

Новость для широкого круга СМИ:
"Сразу после окончания демонстрации профсоюзов на Тверской улице президент Дмитрий Медведев и премьер-министр Владимир Путин отправились в один из популярных баров на Арбате. Первые лица государства подошли к раздаче и сами выбрали себе блюда на обед".
РИА Новости

Партийная новость:
"Президент РФ Дмитрий Медведев и председатель правительства России Владимир Путин во вторник, 1 мая, отметили Первомай в популярном пивном баре "Жигули". Как передает "Интерфакс", после демонстрации лидеры государства приехали в пивбар на Арбате, где их уже ждал стол с традиционной воблой, а также чипсами, орешками, осетинскими пирогами, раками и фирменным пивом".

Ну и на бис:

- Это решение они приняли спонтанно, - рассказал пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.

Не, ну вообще фуфло конечно, так, для веселья запостил: понятно что в баре из прогуливающихся по Арбату кроме ФСОшников и летающего на суперджете токаря Трапезникова никого не было. Да и бар сам чисто случайно оказался Кобзоновским :)

Но вообще, конечно, прямота информационного посыла поражает:

МЕДВЕДЕВ и ПУТИН 1 МАЯ прошлись ПО АРБАТУ, зашли в ПИВБАР ЖИГУЛИ и ПОПИЛИ ПИВКА С ТОКАРЕМ Трапезниковым.

Понятно, новость "Медвдедев и Путин 1 мая отведали лобстеров в компании Абрамовича и Керимова" была бы куда как ближе к жизни, но... :)

просто и жестко.
Иллюстрация на тему "лентяев из глубинки"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Беженка из Узбекистана Надежда Захарченко почти всю свою сознательную жизнь прожила в Узбекистане, во времена «перестройки» уехать в Россию с семьей – у неё четверо дочерей и восемь внуков - не получилось из-за безденежья. Решили немного переждать. Терпение закончилось с убийством дочери. Тем более, что все законные основания у нее для этого имелись — Надежда родилась и жила в Кировской области, в Кирсе.

Надежда продала ташкентскую комнату в общежитии, в которой они ютились, и купила билеты в Россию. В сентябре прошлого года она приехала в Киров. В гражданстве ей отказали. С сентября прошлого года по апрель нынешнего ни она (маляр) ни ее дочери (дизайнер и повар высшей категории) получить разрешение на работу не смогли.

В соответствии с законодательством, 26 апреля 2012 года депортирована со всем своим семейством назад, в Узбекистан – туда, откуда нескончаемым потоком едут в Россию не владеющие никакой профессией гастарбайтеры.

Ей запрещено въезжать на территорию РФ в течение последующих пяти лет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и даже любимая "Комсомолка" )) подтверждает
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

BATMAN, такая вот у нас ФМС.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так она если бы собрала и оформила необходимые документы, то не имела бы проблем с проживанием и через год примерно бы как родившаяся в РСФСР оформила бы гражданство.
Недавно мне надо было зайти в налоговую и там пока я стоял в очереди подошёл молодой человек к окошку консультанта, что мол пришло ему письмо, что надо декларировать и платить НДФЛ в связи с тем, что он продал в 2010 г. несколько автомобилей, а он по простоте душевной оказывается не знал, что надо это делать, сумм не помнит и так далее.
Хотя нынче это редкий случай, люди таки понимают, что нужно делать.
Так и в этом случае, не оформили по причине незнания никаких документов и теперь удивляются, что высылают.

:huh2 Я не знал и не платил, и не присылали ничего )))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
это не зона военных действий.
так охраняют Жуковский лес обреченный на вырубку от экологов

Так у него несколько и владел он ими несколько месяцев всего, суммы вообще неизвестны, а так да можно и не декларировать и ничего не платить если срок владения больше 3 лет.

29 апреля исполнилось 20 лет лос–анжелескому бунту, который продолжался 8 дней и входе которого было убито 140 человек.

Первые часы выступление негров и латиносов носило мирный характер, но уже вечером на улицах появилась молодёжь. Она принялась забивать камнями белых. Ночью же запылали дома и магазины. Были разграблены сотни магазинов и даже жилых домов.
Фактически два дня треть Лос–Анджелеса находилась в руках восставших цветных. Более того, негры даже пытались взять штурмом штаб–квартиру полиции Лос–Анджелеса, но стражи порядка выдержали осаду.
Белые в страхе разбежались и из захваченных кварталов, и из окрестных. Остались только азиаты. Они первыми и дали отпор неграм и латиносам. Особенно отличились корейцы. Они сплотились примерно в 10–12 мобильных групп, каждая по 10–15 человек, и стали методично отстреливать бунтовщиков. Остальные корейцы встали на страже домов, магазинов и других зданий. Фактически, именно корейцы тогда и спасли город, не дав восстанию перекинуться на другие кварталы и сдержав озверелые толпы.
Полицейский допрашивает раненого корейца, убившего трёх цветных налётчиков
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Лишь к вечеру 1 мая в Лос–Анджелес были стянуты 9900 национальных гвардейцев, 3300 военных и морских пехотинцев на броневиках, а также 1000 агентов ФБР и 1000 пограничников. Эти силовики зачищали город до 3 мая. Но фактически восстание было подавлено лишь 6 мая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Довершила дело гражданская милиция, составленная из белых. Милиция помогала силовикам разыскивать и задерживать цветных. Позднее она приняла участие и в разборе завалов, поиске трупов, оказании помощи пострадавшим и пр. волонтёрстве.

Арестовано было около 11 тысяч погромщиков. Из них негры составили 5500 человек, латиносы – 5000 человек. Белых 500 человек. Азиатов не было и вовсе.

Видео. Корейцы — методично ебошат негров и латиноамериканцев.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Каир. 2 мая. INTERFAX.RU - Находящийся у власти в Ливии Национальный переходный совет (НПС) в среду объявил о принятии закона, предусматривающего введение уголовной ответственности за восхваление бывшего лидера страны Муамара Каддафи и его режима, сообщили местные власти.

Наказание за восхваление бывшего диктатора, его режима, идей или сыновей предусматривает тюремное заключение, вплоть до пожизненного.
Новый закон также криминализирует распространение слухов или информации, которая может препятствовать операциям военных, способствовать распространению терроризма или ослаблять моральный дух ливийцев.

Смотрите оригинал материала на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] "

Натовская демократия хуле.

Shadow Hunter, :appl7 Ай браво! Теперь впору вмешатья американскому госдепу и напомнить ливийцам о демократии и свободе слова.)))

Euge25,
Shadow Hunter, демократизаторы сами сотворили героя.
Слишком он был правилен и силён.

В вечер воскресный особо мил
Хлеб с колбасою ливерной,
И наплевать, что воюет мир
Где-то в далекой Ливии.

После – оливок с десяток штук
И почивать спокойненько.
Только, возможно, последний штурм
Ждет в этот час Полковника.

Часто ресурсы: вода и нефть,
Служат причиной зависти.
Осознавая, что шансов нет,
Полковник ещё сражается.





Модно в бесчестии упрекать
И на чужое зариться –
Вновь затмевает собой закат
Алых пожаров зарево.

Там по приказам крутых персон
Много уже налётано…
На пепелище шуршит песок
Книжными переплетами.

Но вопреки увереньям СМИ,
Медлит измены ржа ещё.
Может быть, в этот вот самый миг
Полковник ещё сражается.

Нынче, хоть любят клеймить порок,
Слишком накладно ссориться.
Только один против всех, порой,
Проще, чем против совести.

Он для цивильного мира дик
С верой нелепой в истину.
Он не надеется победить –
Сколько удастся, выстоять…

Пусть репутация и чиста,
Но, закрывая жалюзи,
Помните, дети шакальих стай,
Полковник ещё сражается.
Всеволод Емелин

что за музыка играет кто в курсе?

жесткая, ритмичная :)

:appl7 :appl7 :appl7

Правительство Чечни обвинило активистов движения "Наши" в провоцировании драки у ТЦ "Европейский" в Москве. Обвинение прозвучало из уст полномочного представителя Чеченской республики при президенте РФ Бекхана Таймасханова.

Полпред Чеченской республики при президенте РФ Бекхан Таймасханов со своей стороны заявил, что считает инцидент исчерпанным.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Странно что 282-ую не подтянули.
А что, посадили бы "Наших" по 282-ой, колесо сансары завершило бы оборот. :)

Только что повесил новость про игрока "Сан-Диего" Джуниора Шу, которого вчера нашли с пулевым ранением у себя дома.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это трагедия сама по себе, но еще более странно то, что Шу - это еще один человек, который стал жертвой "проклятья Chargers 94 года". Эта команда дошла до финала Супербоула в 94-м году, и с тех пор всего за 18 лет из тех ее игроков нет в живых уже восемь! Причем все, кто умер, были не старше 44 лет.

- 19 июня 1995. Дэвид Григгс погиб в автокатастрофе. 28 лет

- 11 мая 1996. Родни Калвер разбился на самолете со своей женой и 108 другими пассажирами. 26 лет

- июль 1998. Даг Миллер умер от того, что в него дважды (!!!) попала молния. 29 лет

- 11 мая 2008. Кертис Уитни умер от передоза, спустя день после празднования 39-летия.

- 15 октября 2008. Крис Мимс найдет мертвым полицейскими во время планового обхода. Предположительно скончался от остановки сердца, его вес к тому моменту был 207 кг. 38 лет

- 26 февраля 2011. Шон Ли умер от остановки сердца после перенесенной пневмонии. 44 года.

- 8 декабря 2011. Льюис Буш умер от сердечного приступа, шесть дней спустя после того, как ему исполнилось 42 года.

И вот теперь Шу. 43 года. И кто скажет, что проклятий не бывает?

На тему людей, проваливающихся в дыры мостов:

Жители Ростовской области на свои деньги отремонтировали 50-метровый мост, собрав 490 тыс.руб. "Власти" смогли выделить на ремонт только 60 тысяч. К слову, на 550 тысяч они выполнили работы, стоящие официально 15 млн рублей.

И вот теперь вопрос: как нужно реагировать? Молодцы, так и надо?
Тогда второй вопрос: а нахрена тогда официальные власти?

И даже третий вопрос есть: а не подумает ли власть "Молодцы, так и надо" и не забьет ли окончательно на свои обязанности, раз народ и сам хорошо так справляется?

Если уж быть точным, это чеченцы спровоцировали. :old7

Кстати:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Euge25,
Госдеп свое дело сделал - убрал Каддафи. А на место "Льву пустыни" пришли гиены. Запрещать восхвалять Каддафи с наказанием вплоть до пожизненного срока (охуеть!) - это трусость. Получается у ливийцев может быть только одно правильное мнение.
З.Ы. На права человека и свободу как всегда всем похер, пора делить нефть.

в Следственный Комитет писАть.

и вдруг...

Мне одному кажется, что если на месте представители полиции очканули вмешаться, то жалобой пост-фактум подотрутся, даже не прочитав? Ну что за цирк, ей-Богу...

Может патруль был очконутый, а заявление прочитают и отреагируют нормальные ребята?)

Каддафи - "Лев пустыни", человек без страха и упрека... еще через пару лет окажется, что он ходил по воде и тремя хлебами всю Ливию кормил.

Как убивает эта позиция "их дезинформация плохая - хавайте лучше нашу", "если в США говорят, что это черное, то мы будем твердить, что это белое". И похеру, что правда ни там, и ни там, кто не с нами - тот против нас:facepalm:

Во-первых, я так понял, нашисты не дураки и отказались что-то писать, понимая, что если чем это и чревато, то только мозгоеблей для них самих. Во-вторых, кто в это полезет? Тех, кому хочется такие ульи ворошить, в органах наших единицы. И если уж они есть, то может пусть лучше решают более серьезные дела, чем драка между чеченцами и наклейщиками на парковке? Хотя и это вроде не плевое дело, но есть и приоритетнее проблемы в России, как мне кажется.

Полностью согласен. Просто я к тому, что если на месте полицаи не стали вмешиваться, кто знает, может заявление получат полицаи с яйцами. :old7

Интересно, ЕдРо специально дает команду "нашистам" набирать дохляков в "СтопХам", чтобы, ежли вдруг такие случаи - "своим" из братскоБАБЛОвливаемых республик ничего не грозило?
Ребятам бы весовуху кил на 15-20 поболее, тайский клинч, борьба в стойке и удушки - и видео бы приобрели гораздо больший успех:yes:

Мне кажется, шанс выиграть магнитогорскую квартиру за 99 рублей куда больше:julli-rofl

Да ладно, там на некоторых видео такие кабанчики есть, что ппц. Это просто в этом дрыщики попались одни. Да и главный их, Чугунов, неплохие плюшки иногда раздает.

:rofl:

Узнай дерево по плодам его. (с)
Если новости про фактический раздел Ливии и про запрет восхваления Каддафи - ложны, то я буду только рад. :pardon:
Ну а каков был Каддафи - рассудит история. Идеализировать его и не собирается никто.

Да, там так и просится перевод в партер :D

Кстати, я тоже это отмечал, когда смотрел. На видео пожизни какие-то дрищи бегают и клеют все. Зато вот, например, на видео, когда так называемых педофилов мочат, почему-то участвуют по несколько здоровых ребят, да еще и некоторые с битами - на одного какого-нибудь дуста забитого.

Странный какой-то расклад сил.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Реально сразу в дурку тех, кто несет туда денежку...
Как же и на какую сумму надо было "влить", чтобы опять это разрешили по главным каналам страны :facepalm::tumpd

Даааа, не собирается. Потому что ужО :)

Нормальный расклад...
Из того же цикла, как здоровенные "нацики" никогда не будут доказывать свое "расовое превосходство" даже небольшой группе жителей Чечни или Дагестана, куда лучше выловить в метро одинокого таджика, и галочку в "моей борьбе" поставили, и для здоровья не опасно.

И кто же?

Shadow Hunter vs brmc
Ну почему я не удивлен :)

BATMAN, :julli-rofl

Да не буду я спорить об очевидном, только время тратить:) со временем с одной стороны будут рассказывать, что он рога и хвост под одеждой прятал, а другие - что он по ночам он одевался в простую одежду, ходил по бедным кварталам Триполи и раздавал нищим последний хлеб.

Как будто в первый раз такая история:)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Россия хочет нанести удар по ПРО, но при этом соглашается на своей территории открыть базу НАТО с перегоном всевозможного гумна из Афганистана - кто-то видит в этом крупицу логики? Такое ощущение, что страной безумная блондинка управляет:facepalm:

Да ладно, лично я вижу в ПРО большую угрозу, нежели в "базе" НАТО. Но согласен, логики нет. Если собрались "воевать" с НАТО по поводу ПРО, то и не стоило разрешать базировать в Ульяновске. А так, хотят и деньги с "базы" срубить и повоевать.

Пожалуй, так и есть. Но при этом не слишком логично сначала кричать об угрозе НАТО и самим угрожать нанести удар, попутно рассказывая о том, что ни пяди родной земли захватчикам не отдадим, а потом раз - и "ну да, у нас база будет, но это и не база в целом, да она и не страшная, да и вообще все круто".

Меня, кстати, тоже напрягают эти "Полковники" и "Львы Пустыни".

Чувак "кайфовал по-жизни и отжигал нереально"(с) : и "Боинги" с мирными гражданами подрывал, и дискотеки в Германии (святое дело делал, хули!) и колумбийцев заряжал, и ИРА, и "Черный Сентябрь" и кого там еще... Телохранители-девственницы, "Рухнама" "Зеленая Книга", выпиленные под корень друзья-революционеры, сыновья тоже жгли как могли, в Швейцарии беспределили, вплоть до жены Саркози всех перетрахали, чего еще по-жизни хотеть, по-моему, слабо представляли.

А тут блеать х*як, простите, и ЛЕВ ПУСТЫНИ! "Сегодня умрешь - завтра скажут: поэт" (с)

Ну платил он медсестрам по тысяче евро, как ГОВОРЯТ. Молодым семьям, КАК ГОВОРЯТ, матпомошь хорошую давал. Но было и такое, о чем сейчас говорить не так популярно. А по поводу приведенных в пример благодеяний - в Туркменистане, к примеру, вон тоже бензин бесплатно дают и тоже "Рухнаму" написали. Но сына Туркменбаши как-то Львом Туркменистана не зовут и стихи не пишут. Может быть, пока? :)

Ну из-за чего тут, по-большому счету, пафоса-то нагонять? Ну убили его бесчеловечно и по беспределу, тут я согласен. Пиндосы поступили как хотели - возмущает, да. Но по большому счету: во-первых революция (привет Романовым, с которыми тоже не церемонились), тут уж глупо другого ждать, а во-вторых: с какого перепуга пиндосы неправы в том, что методично преследуют СВОИ цели? Первый год или первый раз штоле?

А у нас только и умеют что истерию антиамериканскую нагнетать (ах, империалисты! ах колонизаторы!) а, между тем, сами же туда и аццкие тыщщи гонят, и здесь базы НАТОвские (ах, простите, "площадки подскока"!) ху*рят, и помощи никакой, кроме слов (от которых впоследствии отказываются) своим бывшим союзникам не предоставляют.

Да, и бензин, ко всему прочему, у нас под сраку стоит. А будет еще дороже.

Дать транзит блоку, который считает Россию потенциальным противником, чтобы он на свои деньги воевал со своим врагом, который и России враг.
Совершенно нормально, также как и в 1943 товарищ Сталин не стал информировать американцев и канадцев о прохождении конвоя к Кыске и обратно, который забрал гарнизон и американцы провели нелепый штурм пустого острова. Пускай убивают друг друга и тратят силы и средства.

а ты знаешь что базу делают именно поэтому, вдохновившись примером товарища Сталина?

Ты какую то хуйню пишешь про вдохновение, откуда мне это знать. Просто есть исторический пример, а тогда ведь даже считались союзниками против Германии.

При всем уважении к Вашим энциклопедическим знаниям: любому событию в истории можно найти параллели.
Это что, автоматически гарантирует соответствие мотивов?

Ты чего добиться хочешь, дискуссии на эту тему что ли? Я же тебе ничего нового больше по этому поводу не скажу.

BATMAN, Дмитрий, снимаю шапку в который раз. Как есть все.

В СМИ даже не стоит надеяться найти объективную оценку, всюду либо Серафим - либо Вельзевул, либо грудь в крестах - либо голова в кустах. И всюду посыл как от рекламных агентов из "Магазина на диване": давай, давай, скорее жри это и не жри то, а если прямо сейчас начнешь жрать, то мы тебе еще бесплатно два мешка отсыплем.

Вот это напрягает реально. Ну и разговоры о дружбе и совместной борьбе с американской гидрой, в то время, как Ульяновск готовится базу принять, а Югославия оказалась по сути раздербанена с молчаливого согласия тех, на кого больше всего они надеялись.

Это как есть тут у нас парень Влад с неблаговидной погонялой Чепушило. Причем сам по себе он человек не такой плохой, но он тупо сам не знает, чего хочет. Сегодня приходит он к тебе и говорит: "Блин, я понял, нужно вложиться в такую вот идею", кто-то вложится, а он через месяц уже забил на все дело и просрал и свои бабки, и чужие.

Или, например, съездил в Тунис отдохнуть, приезжает и говорит: "Вот че, я все понял, христианство - это ерунда. Я поговорил с каким-то чуваком, он мне объяснил, что Христос говорил ученикам, чтобы ели плоть и пили кровь его, это вообще каннибализм. Короче, ислам мне больше нравится"

Я не особо привык, что люди на основании разговора с не пойми кем вероисповедание меняют, но говорю: "Дело твое, решил - вперед". Но понятно, что ни хрена он так и не решил, потом ему чем-то ислам не понравился вроде. Последние года три вообще его не видел. Может он иудаизм принял уже или еще чего.

Так вот, когда я смотрю на слова и поведение наших руководителей, то что-то мне это напоминает...

Да, я на самом деле думал что ты это для дискуссии.
Я ж не знал что ты это просто так написал и тебе комментарии не нужны. :)

Тоже смешно, не против комментариев. Твои да, не нужны.

У нас в положении Влада, как мне кажется, все больше оказываются проправительственные активисты: вот уж у кого все шаблоны порваны-перепорваны. То айда американское посольство за бомбардировки яйцами закидывать, то давай объяснять ограниченным что база НАТО в России - последовательное продолжение политики и она нам ой как нужна. :)

Только у Влада выбор есть и все от настроения зависит, а тут хошь-нехошь бери в руки "самодельный" плакат "Весна пришла - Болото высохло!" и айда на Манежную, пока тандем наслаждается пивом с раками, случайно зайдя в бар Кобзона )))

Это несколько не логично - комментировать мой пост и отказываться от моих же комментариев.
Нет? :)

По процедурным вопросам всегда готов с тобой побеседовать, а по сути смысла нет.

BATMAN, так вот и интересно, ведь ладно бы правители сами по себе чепушилами слыли, как Влад - а то по ним, во-первых, всю страну оценивают, а во-вторых народу поневоле приходится за ними через линию фронта бегать по 20 раз за день и делать вид, что вроде это такая стратегия хитрая, и так и надо.

Кстати, раз уж Кобзона упомянули... еще один пример того, как если в одном месте негативное отношение, то в другом будут форсить его светлый образ чуть ли не до канонизации, а именно в случае с американской визой.

Любой дурак знает про дружбу с япончиками, сам Кобзон этого ни разу не скрывает, но при этом когда говорят, что в очередной раз ему отказали в американской визе из-за подозрений в связи с мафиозниками, в очередной раз абсолютно искренне закипает разум возмущенный: как?! Человека, который "Как молоды мы были" и другие великие советские песни спел - и не пускать?!

В то же самое время всем по херу на то, что:

1. Консульский отдел США вообще не обязан разглашать причины отказа. Сейчас вроде что-то изменили, можно подать кучу апелляций, и тогда тебе честно скажут: "Мы тебя не пустили, потому что рылом не вышел" - но тем не менее, если не хотят простому смертному давать, то хоть ты усрись - не поможет. Почему несколько тысяч подписей с Брайтон-Бич делают Кобзона непростым смертным - вопрос на миллион.

2. Опять я не вспомню этот крутой термин, но суть в том, что в большинстве случаев выдача виз строится на принципе "как вы нам - так и мы вам". Нет русским виз в Бразилию - нет их и бразильцам в Россию. Ебут мозги американцы Кобзону из-за связей с мафией - наши люди могут так же отказать в российской визе леди Гаге за связи с марсианами.

3. Кобзон вообще-то с мафиози дружит и абсолютно этого не скрывает. Опять же, для простого смертного такой пометки в деле более чем достаточно, чтобы дорога в США была закрыта. И даже для смертного, у которого Путин ест раков, а Япончик на всех ДР гуляет.

Кликуха у него такая была. Соответствовал он ей или нет - вопрос спорный.

Вопрос был только в одном - нахера было бомбить целую страну, и прикрывать это правами человека, а после этого заниматься ровно тем же чем занимался Каддафи? Хочешь ты или нет в Ливии с ликвидацией Каддафи исчез лидер. Создана почва для новых и новых разборок между местными вождями. Какой от этого прок простому народу?

КАК говорят (с).
Хусейну тоже приписывали производство биологического оружия. Сидя в ООН г-н Пауэл тряс ампулой и говорил "вот оно - мировое Зло." Потом признался что врал. Правда никого это не ебёт.

Про интересы - я с тобой согласен, цель - оправдывает средства. Но согласись, какое отношение к себе заслуживает подобное государство?
А про разжигание всяких истерий - США нет равных.

ага, у них каждые два часа по ТВ идут аналитические передачи о том, как из-за ФСБ в стране все беды происходят

Не ФСБ, а террористы. Народ готов смириться с нападением на любую страну, потому что верят, что именно там террористы есть, которые против США атаки готовят.

Кликуха - это нечто иное (с) Очень сомневаюсь что ее дал народ. Вспомнилось у Льва Кассиля: "у меня прозвище - Сын Солнца И Луны".
Как то не коррелирует со словом "кликуха", нет? )))

А причем тут вообще прок простого народа? Народ-то тут причем? :)
Щас разрешат формирование партий по племенному признаку, разрозненная де-факто страна станет разрозненной юридически, потом за бусы выменяют у вождей племен их нефтяные запасы и
PROFIT!!!!1

Или тебя возмущает что пиндосы официально не заявили что идут за нефтью? :)

Я должен обьяснить разницу между надуманным предлогом и реальным историческим событием?

При всем уважении - "нравится - не нравится" это ни о чем.
Какие страны можно назвать хорошими, а какие плохими?
Те, кто преследует свои интересы - негодяи, а те, у кого нет достаточных ресурсов чтобы поступать точно также - хорошие?

Да. Нам есть чему поучиться. НЕ дотягиваем

США - могучая империя с военным бюджетом как у всего остального мира, такого гиганта надо опасаться по определению. Тем более они успешны в свержении различных правительств по всему миру, ведь буквально щёлкнув пальцами, походя смогли провести "ОР" на довольно крупной Украине, и также потом забыть о своих ставленниках там, а их интервенции вполне успешны в долгосрочном плане. Хотелось бы, чтобы за оставшиеся два года они прошлись волной убийств по Афганистану, так чтобы их тамошние враги не могли очухаться ещё много лет.

Ну а у нас что угодно могут происками Госдепа объяснить, от оппозиционных выступлений до неурожая картошки. Но при этом если в США борются, например, с террористами из Ливии, то они при этом они параллельно с борьбой ливийские военные базы у себя не строят.

Да и вообще многие любят обсудить то, что борьба США с терроризмом - это фикция. Но при этом после 2001 года уже почти 11 лет никаких терактов в США не было. Это как в анекдоте про лучшую защиту от крокодилов: "Не видите ни одного крокодила вокруг - значит работает". И поди докажи обратное.

Насколько я помню, 41% от общемировых военных расходов по миру. Это безумие просто.
Да и до этого не особо теракты были в США. Думаешь, обоснованный ответ США был на смерть 3.000 своих граждан убивать на протяжении многих лет мирных граждан в Ираке и Афгане? Если не видишь смертей людей, не значит, что они не происходят ежедневно.

Только представьте: Обама станет обвинять Ромни в том, что он продался российскому правительству, а сам, тем временем, будет строить русскую военную базу в штате Коннектикут :)

Там такой вой до небес поднялся только из-за слов Медведеву "я могу быть более полезен", а тут...

Нет, я реально понимаю, что если в действительности база именно для тех целей, о которых заявлено официально, то это несомненный плюс для России - вне всяких сомнений.

Другое дело если это рассматривать вцелом, насколько красиво это смотрится - обвинять всех несогласных в продажности Америке, занимаясь, по сути, тем же самым: от инвестиций и баз, до отсутствия сколь ни было серьезных мероприятий на внешней арене

Это если не принимать в расчет был ли и тот теракт, 11-го )))

А на счет "были ли" - не согласен. Не то время, не та страна - слышали бы.
Наши бы точно не забыли бы оповестить про состояние дел "в казалось бы, благополучной Америке" (с) (Первый канал)

Ну так работает система против крокодилов, значит. Целая куча стран считается врагами США - но при этом теракты никто не устраивает. Неплохое достижение, нет?

Сейчас мы к моральной стороне вопроса переходим, которая имеет не слишком много общего с практикой. Как мстить за своих, чтобы по справедливости? В соотношении 1:1? 50:1? Если убил боевика, то он считается, или нужно непременно гражданским мстить? Кому вообще мстить, если чуть ли не все участники - из Саудовской Аравии?

Я говорю о конкретной цели и о ее достижении. После 9/11 была поставлена цель: бороться с терроризмом. Любыми методами. Цель достигается, терактов в США нет.

У нас в конце 90-х точно такую же цель провозглашали и у нас, но был и Беслан, и Домодедово, и Норд-Ост, а уж терактов против отдельных руководителей и не сосчитать. Mission failed, стало быть.

Это если не конкретизировать что исполнители последних трех(?) приезжали в Москву одним и тем же рейсовым автобусом.

Но при этом как-то сложно ждать, что Путин возьмет и так просто скажет: "Да, ребята, мы тупо хотим слупить бабок с наших классовых врагов, принимаем на себя проект с наркотическим потенциалом, который даже узбеки испугались брать - но это нормально, не ссыте".

Понятно какая версия будет озвучиваться официально всю дорогу.

brmc, потрать 20 секунд и посмотри с 0:40.
Я понимаю что придворный клоун, но! ПЕРВЫЙ КАНАЛ, ДЕБАТЫ и НИКАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тебе виднее.
:D :D :D :D

На народ похуй всем всегда. Тут я с тобой согласен.
Тут дело в том, о чем собственно мы говорим.

Я выразил возмущение действиями США по поводу Ливии (и Каддафи).
С какими лозунгами их бомбили? Типа Каддафи мучает тех, этих и ещё других. Народ короче
Ок.
Но в таком случае что дано взамен?
Раздробление Ливии. Законы Шариата. Создана почва для гражданской войны. Если Каддафи давал своему населению более менее нормальные соц. условия, которых теперь не будет, то нахера было платить ценой 50 тыс. трупов за такую победу? Демократия где? Где права человека?
При всем при этом США ну всегда всех учит как жить, как выборы проводить, каких лидеров выбирать. Если бы только говорили, так ведь вломить могут. Бомбами. Не марая руки о человеческую массу.
Это все возмущает. Меня лично. Как простого человека. Так же как тебя возмущает коррупция и то, что происходит у нас.

Объяснять не надо. Я имел, что такую информацию нужно проверить, а то получится что-то не то.
З.Ы. но если Каддафи оттрахал самого Саркози - то я за. :D

Не знаю что у них там идет, но они прямо объявили многие страны изгоями. "Ось зла" помнишь? Какие уж тут передачи.

Ну это нормально (с). Он на дебатах говорил и о том, что лазером Землю перевернет и Америку затопит:pardon:

А потом удивляться, почему у нас СМИ 90% новостей с ног на голову ставят... какой поп - такой и приход.

Даже удивительно: вроде в стране бандитов не счесть, а вот главного правила - "отвечай за базар" - никто не придерживается. Такой вот парадокс.

BATMAN,
brmc, Я не понял, по-вашему, нормально отвечать смертью 3.000 своих граждан на убийство десятков (сотен?) тысяч мирных граждан в войнах на территории независимых государств?

Откуда эта информация о том, что было, что будет, что не будет и чем сердце успокоится? Ты жил в Ливии? Или знаешь кого-то оттуда, кто мог бы подтвердить или опровергнуть эти сведения? Источник данной информации все тот же - но уверенность при этом такая, словно сам в Ливии прожил 30 лет.

Да нет, я сам придерживаюсь версии что Курск на самом деле подорвали американцы, а потом за какие-то профиты это дело замяли.

Другое дело стоит ли это знать на самом деле широкому кругу лиц: ну-ка завтра на первом канале скажут что с "Курском" так и было, а, к примеру , Басаев не имел к подрыву жилых домов в Москве и Волгодонске никакого отношения.
Что начнется - подумать страшно.

Миша, я еще раз говорю: раз ты считаешь это ненормальным, то задай пожалуйста координаты нормальности в данном случае. Я оценок никаких не давал, просто спрашивал, что считать нормальным, а что - нет. Я этого не знаю, но полагаю, что ты знаешь.

Вот случился теракт, 3000 человек умерло. Какой ответ считать симметричным? Тоже 3000 гражданских убить? Никого не убивать? Убить из расчета "1 свой - 100 чужих"? Где грань, до которой месть еще понятна и нормальна, а после - уже "пиздец-пиздец"?

Про то что было информация из различных источников - блогов, новостей и прочего.
Про то что будет - это мои личные выводы. Я ещё год назад, когда вся эта хрень началась, примерно предполагал, что будет раздробление Ливии. Так и получилось, прогноз оправывается. Если я ошибусь и люди там заживут во дворцах - я буду рад признать себя неправым.

Ты не жил много где, в Северной Корее в частности, но тем не менее имеешь определенное мнение по поводу этой страны. Верно?

По мне Израиль нормально действует. Я не про резервации для палестинцев, а именно ответ на теракты. Бомбанули в Израиле (погибло 5 челов) - они в ответ бомбанули у них (убили 20 челов). Но без захвата территории и перенаправления нефти в свое русло. А так и Афган, и Ирак расхерачили. Ливию теперь. Зачем вообще НАТО?

Вообще раздражает то, что мы ВСЕ на основании искаженных данных формируем отношение к любой глобальной ситуации.
Хоть из офиц.источников, хоть с блогов, хоть от знакомых и друзей.

BATMAN, думаешь, Жириновский - глас истины?:) Ну может его иногда и прорывает на что-то правдивое, но отыскивать эти крупицы среди словесного бессмысленного поноса - как радий добывать.

А нет никакой реакции все больше потому, что никому реакция и не нужна, в том числе и Жирику самому. У него все хорошо, он устаканился давно в своей нише, гешефт процветает, к большему не стремится.

Поднялся чуть авторитет после Болотной (все больше по принципу "остальные вообще говно") - он сразу дал пару залпов про пермяков-олигофренов и США, которые он утопит - и все вернулось на круги своя. Тут вот выдаст опасную версию чего-то - тут же заполирует совершеннейшим говнопотоком, и никто уже не вспомнит.

Любая истина от Жирика - это как ценная информация в устах юродивого: может чего и знает, но один хрен ничего не поймешь.

Мне кажется, это все больше вопрос ограниченных возможностей, а не израильского благородства. Нет такой страны, которая бы добровольно отказалась от получения халявных ништяков с чужой территории.

Это филосовский вопрос. Какую информацию считать истинной? И как получить реально объективную информацию, когда любой человек будет все равно трактовать одно и то же по своему?

Миша, да это к справедливости не имеет никакого отношения вообще.

Тут эти категории вообще бессмысленны, рассуждая о справедливости и каком-то паритетном ответе, ты предполагаешь что во главу угла ставятся некие этические и моральные нормы. А они тут вообще не при чем, они не имеют вообще никакого отношения к реальному положению вещей! Вьетнам, Корея, Ирак - кому и за что американцы мстили там?

Эти 3000 несчастных имеют очень посредственное отношение к происходящему в Афгане.

Тем более, в свете сомнительности самого теракта.

А представь что у Израиля военная мощь сопоставима с США, а остальные страны хвосты поджали.
Ограничились бы евреи 20 палестинцами или давно бы всё гусеницами раскатали?

BATMAN,