Они до этого жили во дворцах? Ты же вроде говорил, что с Каддафи безвозвратно ушли ништяки, которые не вернутся. Жизнь во дворцах была одним из них?

Имею, потому что есть объективные факты: это закрытая страна, у них тотальный контроль информации. По определенным пунктам ни у кого в мире разногласий нету относительно них. Конечно, можно верить, что они замаскировались ото всех, а сами там построили идеальное общество, в котором все невероятно счастливы и "живут в дворцах"... Но это как бы та же квартира в Магнитогорске, а может даже еще и меньше процент.

дядя Вова,

Так они уже тянули весь регион против себя. Причем тогда они куда слабее и малочисленнее были. Они давно могли палестинский вопрос решить окончательно.

В общем, думаю, все сойдутся на том, что США пидарасы, но сильные пидарасы. Расстраивает то, что не Россия сильная. Расстраивает и то, что все победы США являются косвенным (или прямым?) поражением России, которой все меньше места для маневров.
Будь мы Барбадосом, нас не очень бы парил афганский вопрос.

Перефразирую : Если завтра ливийцы будут жить в хороших домах с подведенной водой, при том что многим дома достанутся бесплатно, я буду рад.

То есть ты сопоставляешь информацию из источников и выделяешь равнодействующую. А если инфомация противоречива, как быть?

Как красиво обобщил:) А можно определение слова "пидарас" для данного случая? Страна, которая делает все исключительно под себя и своих граждан? А если бы на месте США были мы, то ты считал бы, что мы пидарасы? Или все же ограничивался бы более корректной и патриотичной формулировкой?

Пидарасность/непидарасность - это исключительно вопрос возможностей страны. Будь у Люксембурга возможности США - он бы точно так же опидарасился.

Я не сказать, что буду прямо рад... но good for them, как бы.

У тебя есть противоречивая информация по Северной Корее, по которой ты сам поднял вопрос?

michaell, по Израилю несогласен, а по США - да.
С единственной ремаркой: давай будем говорить не пидарасы, а быдло-геи.
Во-первых звучит более благозвучно.
Во-вторых сейчас это более актуально
Ну и в-третьих, есть у меня один специально обученный человечек, непримиримый борец с указанной категорией граждан...
А значит шанс у нас все-таки есть, что не исключает-таки возможности хеппи-энда ;)

Политкорректнее говорить "геебыдлоамериканцы":old7

Противоречивая инфа поступает по Ливии. О Каддафи в частности.

А к чему ты вообще ее с инфой по Северной Корее сравнил тогда?

К тому, что
Вот ты сам ответил, на примере Северной Кореи, как не проживая где-то можно судить об этой стране.

В случае с Северной Кореей все более менее понятно.
В случае с Ливией понятно далеко не все, потому что есть противоречивая информация. Разница в этом.
В этом случае выводы делаются на основе источников, которые вызывают наибольшее доверие.

А если никакие не вызывают? А если у одних только черное, а у других - только белое, а на деле наверняка ни то, ни другое?

(задумчиво) Вообще, как я давно заметил, если человек про какую-то пакость философски говорит, что ей глупо возмущаться, потому что это-де практически закон жизни такой, и "ты на его месте поступил бы так же" - так вот, обычно это означает, что говорящего текущее положение дел вполне устраивает.

Потому что в других областях, где положение не устравает, - он вовсе не готов проявить подобную же философичность и сказать, например, про пидарасов из ЕР, что они очень хорошо заботятся о своих семьях, и любой на их месте поступал бы так же.

А лучше, все-таки, плохонько-не-плохонько - а своими глазами увидеть. Пощупать, походить, пообщаться, попытаться понять. А не судить по тому, чего люди на зарплате ПО ЗАДАНИЮ пишут.

BATMAN, В чем несогласен по Израилю? Что они все же закатали всех палестинцев в асфальт, если бы могли? Так они еще лет 30 назад могли под шумок, во время тех же войн с Египтами и прочими Сириями.
К слову на севере Израиля есть Галилейское озеро в районе голанских высот. По договору Израиль поставляет исправно питьевую воду оттуда в Сирию, без чего сирийцы загнулись бы быстро.
И палестинцев могли бы давно уже задавить и сократить их до нуля постепенно, как те же американцы делали с индейцами. А да, куча арабов имеет израильский паспорт и живет прекрасно в Израиле.
Да. Хотя Россия исторически немного другого пути придерживалась, хотя подольше США была сверхдержавой. Геноцида поменьше было. Ну и скрывать никто не станет, что хотел бы жить в стране, которая сильнее США.
То есть будет то же самое, что уже было при Кададфи? В чем смысл? Только десятки тысяч людей убили в промежутке и теперь ждать восстановления придется.

Кто-то по зарплате пишет, кто-то по зарплате и верит в это (почему нет?), кто-то и бесплатно готов уничтожать какую-то конкретную нацию, потому что такое воспитание на уровне ДНК уже.
Все относительно. Надо не один год прожить и причем в гуще, чтобы понять, да и то не факт что поймешь с приезжим менталитетом.
Даже рассказ очевидца может быть воспринят неверно. Слишком много субъективизма.

Ingirami, это интеллигентность все никак не дает удержаться от попыток какашечку метнуть?

Более близкую к телу свою рубашку никто не отменял. И если что и присуще человеку - то тяга к оправданию себя и своих поступков. Вопрос лишь в том, что не давалось мной никаких оценок, что такое хорошо, а что такое плохо.

Все занимаются неблаговидными делами, все пропагандируют то, что именно они - лучше всех. Просто не очень понятна позиция "своя пропаганда мне больше люба, чем чужая, потому что она своя". А если вообще не любитель пропаганды, то что делать?

:yes:

Как замерял? Количеством человеческих жертв, уровнем радости граждан, чем-то еще?

Ну с этого и стоит начинать. У кого сила, у того и правда будет. А не наоборот, как бы ни хотелось некоторым киногероям.

Эт я в курсе, как бы...
Но доверяю СВОИМ ЛИЧНЫМ ощущениям больше все одно, чем суперкорреспонденту первого канала с орденом Красной Звезды за ударный труд супротив врагов Главных Ребят. Тем более, что чаще всего они там не бывают ни туристами, ни иммигрантами, ни на работе. Главное - сделать удивительный микс из недо-переводов - а гавно по давно налаженым трубам поплывет само.

Кстати, а по поводу терактов в США рекомендую почитать "Паладинов и сарацинов", 3-ю часть "Баллад о Боре-Робингуде" Кирилла Еськова. Это, конечно, произведение формально фантастическое, но дает богатую пищу для размышлений.

Первые две части тоже, кстати, хороши. Первая баллада - разухабистый стеб (не над терактами, там совсем о другом), вторая - уже вполне серьезна, а вот третья больше похоже на научное исследование (автор по профессии ученый).

Здравый смысл включай.
Сколько лет уже на Каддафи лили грязь, кем он только ни был.
А сейчас вдруг появились данные, что во многих вещах он очень даже преуспел. Это не значит, что он был тотально честен, ходил по воде и пр. но то что он демоном не является, я охотно верю.

Да. И процентным соотношением от изначальной до конечной численности индейских народов.

Интеллигентность не дает мне ответить в том же тоне. Так что - промолчу.

И Вам того же

О, ну вот, уже хоть какая-то формула конкретная. А с местью за своих как быть? Опускаем то, кто делал теракт, кто виноват и т.д. Вот умерло 3000 своих человек, виновных правдами и неправдами определили. И что нужно делать, чтобы и свои не думали, что жизнь гражданина ценится мало, и чужих вроде как не слишком обидеть?

Мстить тем кто заслужил, а не простому народу, который вообще не имеет отношения к террористам кроме того факта, что они из одной страны.
США и моральная этика вообще несопоставимы, в этом их большая проблема. Они даже не подписывают международные договоры о содержании пленных, что уже о многом говорит.

Ты видел хоть одну войну, в которой страдали бы исключительно те, кто это заслужил? Да и есть мнение, что в Афганистане и Ираке вообще как бы никто не заслужил, если о 9/11 говорить. Война - это крайне несправедливая вещь сама по себе, если не сказать хуже.

Да что все стрелки на США переводить? Все остальные государства - строгие поборники этики что ли? Обычная справедливость силы, которая нравится сильным и не нравится слабым. Условно это как гепард, который договаривается с газелями о ненападении, а потом говорит: "Да а зачем это мне? Проще вас жрать, чем сотрудничать". Газелям, понятное дело, это не нравится - но если бы любая из них была львом, то скорее всего сделала бы то же самое.

Не только не закатали, а еще и все в исходное привели - т.е. территории захваченные вернули. И все по требованию США и прочих тогда еще Советских Союзов. А я изначально и говорил о том как все было бы, имей Израиль мощь и статус Америки.

Это действительно так? Просто я не нашел никаких упоминаний о поставках Израилем воды Сирии. Насколько я понимаю там обратная ситуация была: Сирия при поддержке лиги арабских государств пытались отвести русла рек от озера Киннерет, чтобы лишить Израиль пресной воды, но им не дали этого сделать.

Ну Израилю всего-то 60 лет, треть путинского срока :) и сравнение с индейцами тоже не корректно ни с какой стороны: ни с точки зрения исторического периода, ни его продолжительности, ни статуса индейцев. А в том что арабы очень хорошо живут в Израиле - не сомневаюсь. Израиль, если рассматривать его дальнейшее поглощение Палестины, очень в этом заинтересован. В первую очередь политически.

Кинерет принадлежал Сирии, без него страна бы загнулась от недостатка пресной.
После очередной войны какой-то Израиль, пусть и присоединил эти Голанские территории, но обязался часть воды отводить в Сирию.
Эм, ну а если в масштабе? Палестницев куда меньше, да и территории куда компактнее. "Геноцидь не хочу" что называется :)
Соединенные Государства Америки долго образовывались, территории не за один день открывались и поглощались.

Да я кучу всего про Шестидневную войну прочитал, но нигде не встречал про часть воды, которую они возвращают Сирии. Это даже странно как-то принимая в расчет что сирийцы сидят на речках, которые это озеро питают.

Другое дело что Голанские высоты, как пишут, самый экономически развитый район сейчас и они активно торгуют в том числе водой. Но это уже за звонкую монету ;)

Не-не Миш, что США пидарасы быдло-геи подписываюсь, а тут - нет. :) Турки сколько угодно могут гонять своих курдов, а китайцы тибетцев, максимум что им грозит - "осуждение мирового сообщества" и выкрики от каких-нибудь правозащитников. Другое дело если они рыпнутся на суверенное государство. Тут даже Пиндостан должен повод придумать, а в случае случайно выпиленных мирных жителей извинения приносить.

Не понял тебя. Под суверенным ты Палестину понимаешь? По-моему, его даже ООН не признала. Там однозначного общепринятого решения пока нет, если я не ошибаюсь.
Можно просто травить их, как американцы с индейцами делали к примеру. За полвека сократить немало. "Помогать" становиться беженцами оставшимся. Вариантов много, вопрос морали. Израиль пока только сурово огрызается на теракты и все.
Но там немного пиковая ситуация, к США сложно применить. Палестнцы веками жили, а потом пришли израильтяне, тоже жившие там давно, сказали, что теперь это их дом и согнали палестнцев в резервации.

Нет, ты прав, это я неправильно написал

Мы немного в сторону уходим: с моей точки зрения, написанное тобой в этом абзаце никак не противоречит тому что я и говорил ранее: будь у Израиля мощь и статус Америки на международной арене, они бы вопрос с Палестиной решили быстрее.

Но я никак не связываю это с высокоморальностью Израиля. Это просто отсутствие дополнительных рычагов, которые можно было бы задействовать для решения проблемы.

НАТО понятно зачем. Всегда было военным блоком. Другой вопрос - зачем вообще ООН?

По приколу. Пусть будет, чё :)

ООН давно уже не пойми че делает, типа как IIHF в мировом хоккее: вроде формально рулят мировым хоккеем, но NHL с самого начала сказала: "Да иди ты в жопу", потом то же самое сказала и КХЛ, когда раскрутилась - ну и вроде утерлись ребята и продолжили пытаться делать вид, что они всем рулят. Сидят в уголке, генеральскими медальками побрякивают.

Кстати, завтра ЧМ начинается.

По информации, от людей которые были и жили в Ливии во времена Каддафи и сейчас, у меня сформировалась примерно такая картинка.
1. При Каддафи. Диктаторский режим, но при этом с сильной социальной составляющей. То есть условно так: если будешь слишком долго пялиться на забор дворца Каддафи, запросто можешь получить пулую в лоб или сгнить в тюрьме, но при этом, если ты простой горожанин, имеешь три-ыетыре машины на семью (хороших), БМВ по европейским ценам, ежемесячные мешки продовольствия за копейки для малоимущих, практическое отсутствие необходимости работать для местных жителей, легко доступные наркотики и т.п.
2. Сейчас типичная постреволюционная ситуация: беззаконие и разгул бандитизма. Основной тренд в том, что представители жителей пустыни и всяких племен, которых нагнали в города и чьими руками делалась революция, когда им сказали спксибо и предложили вернуться к себе, вдруг осознали, что жизнь в городах прекрасна и удивительно и уходить они не хотят. Теперь эти банды занимаются выпиливанием друг друга и простых обывателей. Любое имущество можно защитить только силой оружия, денег,если ты не в банде, взять мало откуда можно, рабочих мест мало, да и то на них числятся только определенный процент ливийцев, т.к. они не работают, как я уже писал ранее.

Я и сам очень не люблю отходить от первоначальной темы, но по-моему я по теме сказал. Я считаю, что у Израиля мощь и давно была и сейчас есть. Я не говорю, что они могли напрямую напалмом проехаться, как это любили американцы в Северном Вьетнаме делать, но несколько вариантов сокращения населения ускоренными темпами я привел. Но они ничего не делают, а только огрызаются на теракты. Поэтому, мне кажется, что в моральном плане в отношении не нужных им палестнцев Израиль еще по-Божески ведет себя.

простите что вмешиваюсь в разгаре спора, но мне кажется, "моральность" Израиля продиктована не только гуманизмом. Не стоит забывать, что пространство от Египта до середины Иерусалима по сути мусульманская территория. Активные действия породят революцию. Было бы интересно взглянуть на демографию и посмотреть процент граждан-мусульман. Возможно статистика поставила бы точку в этом споре.

Понятно, что не только гуманизмом. Это в политике редко на первом плане. Но не совсем однозначно все ИМХО
Так уже основные арабские страны поимели революции и без Израиля в минувшем году :pardon:
А по сути мусульманская или нет - это спорный вопрос. Нужно определиться до какого столетия назад мы хотим идти :) Если веков на 10 назад, то уже спорно.
Так и Косово сербское на самом деле.

не понял про историю. Я хотел сказать, что мусульманское население Израиля (не знаю его величину в числах, видел в киллометрах) скорее всего серьездно обидется и парализует погромами и демонстрациями любую агрессивную политику.

Поддержу.

Да и другие книги Кирилла: "Копьеносец", "Евангелие от Афрания", "Удивительная палеонтология" - можно смело рекомендовать к прочтению.

Жаль, давно ничем не балует.
Пишет легко и толково.

В Боре порадовал мастерской работой с рельностью и жанрами, куда там батоно Акунину с его "Шпионским романом".

Смотря по чьей сути. Ты, как я понимаю, говоришь не обо всех мусульманах, живущих на территории Израиля, а только о
Тогда их довольно мало. Паспорта им не просто так давали. Они революций делать не будут. Палестинцы в резервации не являются гражданами. Немало арабов - граждан Израиля являются христианами, так что там все сложно.

Если разговор про Израиль, то я не вижу большой разницы между вахабитскими гос-ми или там ультра шариатскими мусульманскими гос-ми и гос-м Израиль. Или скажем Германией середины 30-х и Израилем 2012 г
А по поводу "гуманных " методов борьбы с палестинцами, то это может писать чел ( а это я к Мише) который 0 в теме.

Возвращаясь к инциденту "наклейщики vs. Мингаевы". Красиво прокомментировал произошедшее человек из ГУ МВД. Почему-то мне кажется, что у него самые большие яйца и он обязательно докопается до того, кто там виноват.

Ну вот как-то так. Пиздились бы два алкаша - им легко по роже навалять и в бобик засунуть, чтобы потом пошевелить по карманам и в районе обезьянника выкинуть. А тут, брат, шалишь - солидные люди дерутся со всех сторон. Такое лучше назвать "выяснением отношений частных людей" и съебаться от греха подальше.

Так что, кончились уже палестинцы? Их там всего пара миллионов. За полвека от такого числа (а раньше меньше было) избавиться - как 2 пальца об асфальт.

Давай цифрами оперировать. + прикинь естественный прирост людей, не пользующихся презервативом + вспомни слова Арафата, что Израилю наступит пиз-а от пиз-ы арабской женщины.

Исходя из этого провикипедь просто колличество беженцев (не евреев) за годы светлого существования еврейского государства.
Или просто купи билет и слетай на пру деньков в Газу и такие посты ты писать перестанешь:julli-rofl

RISK, В Газу ездить не рекомендовали мне. Да и туры туда не гоняют.
Ну так чего Израиль тогда допускает немыслимое - этих филистимлян скоро станет так много, что они тупо числом выдавят евреев? Уже давно решили бы вопрос окончательно если бы похер было на все, включая мораль. Либо "помогли" бы бежать всем палестинцам до последнего.

Поверь на слово: Израиль делает всё, что в его силах по этому вопросу:julli-rofl

Или ты спрашиваешь меня, почему Израиль не построил Освенцем а своей территории и не затопил печи палестинцами? (кстати...как минимум 30 % израилитян морально на это готово)

Совершенно согласен. Единственное, что на всякий случай уточню - первая книга называется не "Копьеносец", а "Последний кольценосец". Это взгляд на мир "Властелина колец" с другой стороны.

Но книга - гораздо умнее и глубже простого "перевертыша". И мне, если честно, нравится даже больше оригинала. :-)

И кстати...не называй палестинцев филитимлянами.... Последних филистимлян вырезал ещё Александр Македонский. А это было в 332 г до н.э...где-то...могу на пару лет ошибиться.

RISK,

Не знаю, мне, если честно, позиция Израиля импонирует. Сами они никого первые не трогают, но отвечают жестко. И своих в обиду не дают.

Нам бы так поступать...

P.S. Вот почему конфликт в Южной Осетии (реакция России на него) - единственное, пожалуй, что я одобряю в политике Медвепута. За все время.

Негусто, прямо скажем...

По поводу поучиться хорошему всегда надо! Своих они не бросают. (т.е бросают конечно, но не так как наши)
Кстати...американцы - тоже... А наши часто забывают, что государство для граждан, а не наоборот.

В этом американцы безусловные молодцы, вопросов нет. Немолодцы они в том, что очень часто нападают первыми.

А вот Израиль - вроде бы, нет.

Грубо говоря, да. Тем более всякие войны были с арабскими странами, в тот момент можно было хорошо разгуляться, так чтобы все на войну списать или вообще вне новостного поля оставить.

ключевое слово "вроде бы")

Например?

Израиль выступает агрессором в ситуации с Ираном. Ну, выступал, сейчас у них там затишье.

Например? Да ты историю становления их государства почитай.

kazak88, Так вроде на них всегда нападали, а не они первыми.
В любом случае арабские гос-ва понять можно. Их никто не спросил и сделал новое гос-во в их центре.
Израиль тоже понять можно - без войны они бы не продержались.

Каким образом? Я без подколки, мне действительно интересно.

Это когда им сразу же войну объявили, не успели британцы уйти? А они сопротивляться вздумали? Ну да, согласен, однозначные агрессоры! Надо было мирно лечь - и лапки в стороны.

Поверь на слово: отрывались по полной!:julli-rofl

Это все лирика... Евреи слишком хитрожопый народ (это комплимент:yes3). Просто грамотно ситуацию в свою сторону развернули и "жертвы" обрели свою Родину)

Британцы не ушли..их ушли :julli-rofl
Ты не поверишь...- подлые шахиды! Только они евреями были :julli-rofl

По поводу нападений израиля...то прецедентов хватает...Только это работает примерно так же...как и в случае с США.:julli-rofl
Например: нашим гражданам угражает опасность! для борьбы с наркоторговлей хуя..м Панаму! Или нашим гражданам угражает опасность...бомбим сербов!
Или бомбим Ирак...Или Иран угражает..строим базы вокруг..а то вдруг нападёт..Строим ПВО в Европе, а то вдруг Иран стрельнет...:julli-rofl

По поводу нападений Израиля то проштудируй только события с 2000 г и до наших...Там этих прецедентов - инцедентов хватит...

Ты тоже..хитрожопый (это комплимент:julli-rofl)

еврей, наверное? Судя по нику ....:)

RISK,

Тут, понимашь, "есть один нюанс". У Израиля - проблемы с окружающими странами (причем - сравнимыми по силе). Реальные или мнимые - тут, конечно, можно спорить. Хотя после прошедших неоднократных войн лично мне кажется, что какое-то "ж-ж-ж" там есть по-любому.

А вот у США - "проблемы" вообще по всему миру. Причем исключительно - с теми, кто послабее. Тут уж надо быть очень, ну очень одаренным человеком, чтобы в это всерьез верить.

Так им ее не просто так объявили, они заграбастали земли, где арабы исконно жили. Да еще и вышвырнули оттуда жителей 500 тыс. если не ошибаюсь. Ну и о чем тут говорить?

а потом еще и вот это случилось: В 1956 году Израиль присоединился к секретному союзу Великобритании и Франции, стремившихся вернуть контроль над Суэцким каналом, национализированным Египтом. После захвата Синайского полуострова в ходе Суэцкого кризиса Израиль был вынужден отступить под давлением США и СССР в обмен на гарантии прохода израильских судов через Суэцкий канал и их выхода в Красное море

Ingirami, Во, Risk хорошо схему описал

А ты думал:julli-rofl

"Исконно" - это с какого времени?

Наверное, о том, что арабы тогда тоже руки сложа не сидели? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

У Израиля в регионе по силе нет соперников. У Израиля ядерное оружие (в нарушение всех норм и договоров, за которое его НИКТО не спрашивает как С КОРЕЮ или Иран)
Израиль был создан как сторожевой пёс региона. Туда всеми правдами и неправдами было привлечено дешовое пушечное мясо . Оно было снабжено бесплатным оружием по договорам с США. Была сделана система всеобщей военной истерии, подпитанная фашистской идеологией.
Одна из целей - противостояние Ирану.
Думаю, что тормазнули с Ираном только чтобы разыграть до конца карту с "Великой Иранской угрозой" и постройкой противоракетной системой в Европе. Это как раз беспроиграшная ситуация..ибо даже в случае с упущением шанса и Овладением Ираном атома (немирное) + развитем стратегических носителей (баллистических ракет дальнего радиуса действия) всё равно США в ажуре с утверждением (на веки вечные) в Европе и постоянным давлением на Россию.
Вот Израиль и был и есть для этих целей:yes:

Ну эт понятно. Еще бы они сидели сложа руки...
Задумайся только, кто выиграл в итоге от этого?

О какой тонкий ход:julli-rofl:julli-rofl
Исконно это последнии 1500 лет. Тебя устраивает? Или ты ведёшь отчёт с завоевания территории еврейскими племенами под предводительством Мойши в 13 в до н. э?:julli-rofl
Тогда прими во внимание указы Римских императоров о запрете евреям жить в Иерусалиме ( и это не один век)

Ну так все зависит от момента слежения. Так и турок надо бы погнать с трех четвертей Анатолии.
Оттого, что государство образовали 65 лет назад, не следует, что их там раньше не было. Время идет, все уже смирились с тем, что Израиль есть и на своем месте. Расстроены только Сирия и Иран. Раньше в разы больше прямых врагов было. Политика.

Кстати в вопросе с образованием Израиля чётко прослеживаются черта английской постколониальной политики...если коротко, то свести её можно к римскому "разделяй и властвуй"
Это можно увидеть на примере Индии и Пакистана ....или Северного Кипра и КИПРА.
или вот Еврейского государства и Палестинской автономии.

Это точно. Израиль есть и место он себе зачистил. Это факт и с этим надо считаться. Точнее Израиль заставил всех с этим считаться.

__________________________________________________ ________
А вот и несколько другой, мягко говоря, взгляд на вещи.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А чего это ты добрый такой:julli-rofl..С четырёх четвертей! Обратно в Туркмению !:facepalm::julli-rofl

Тогда вообще плохо для региона поступили. Господин "разделяй и властвуй" там четко был замечен. Ганди был опечален "по мелочам" такому повороту. А ведь народ кроме религии по сути идентичный. Кухня одна, жизнь и привычки по сути одни и те же. Одежды те же. История общая долгая.
Прямо Украина с Россией :(

Ну это опять же к вопросу "как далеко" назад смотреть. Можно и с 4/4 :) Тогда и армянам в три раза больше историческую Родину вернут.

Религия всё таки это ОЧЕНЬ базисный момент.
Для сравнения пообщайся с арабами христианами ( без разницы: ортодоксами или католиками) и арабами мусульманами, которые пусть даже живут в одном городе. на соседних улицах.. Разница ОГРОМНАЯ.

ага...вы по этому вопросу с азербайджанцами посоветуйтесь:julli-rofl

Ну, теперь тебе только осталось доказать, что первыми начали именно евреи. Википедия, например, с этим не согласна. Источник, конечно, не бог весь какой - ну хоть какой-то.

Я, знаешь ли, пытаюсь отделять политические игрища (которые, кстати, и у нас в Южной Осетии были, безусловно) - от простого человеческого желания иметь свой дом.

А почему бы и нет? Если мы начинаем меряться, кто тут первый встал и чьи тапки?

Если же меряться не хотим - то делаем по закону. А закон в данном случае - постановление ООН.

Землю же не у арабской страны какой оттяпали, а Британия отдала. И на земле этой жили и арабы, и евреи тоже - все эти полторы тысячи лет и даже гораздо больше.

Для народов на таком этапе развития однозначно.
Но ведь веками жили вместе. У меня есть знакомый пакистанец. В том же Лондоне, по его словам, отлично уживаются. Больше политический мир нагоняет. Так бы уже давно Кашмир поделили бы, а то не Пакистан, а Паистан какой-то выходит.

Ну тогда Израиль его нарушает:julli-rofl.
Я думаю, что ты очень плохо себе представляешь о какой земле идёт речь и кто там и когда жил:julli-rofl
ну это и не особо важно..
Ибо как уже сказали Израиль есть. Он сила в Регионе и диктует свою волю. А всё остальное ...сопли...:dirol:
Просто меня умиляют люди, думающие о Израиле как о бедной несчастной овечке-жертве...

А ещё с турками, грузинами и тд. :)

Я в этом вопросе всё-таки рожден в СССР :julli-rofl
Религия - опиум для народа:rofl:
Ведь вроде в 21 веке живём....

ага и Израиль не забудьте.... :julli-rofl

А про них забыл :)

Своим существованием? :-)

Я куда-то не туда смотрю? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По нашему календарю да. А у большей половины населения планеты вообще-то другие века :) Это мы не по их правилам живем скорее.

Это ты о чём ?:julli-rofl


Туда вроде....вопрос только : чем ты смотришь:julli-rofl?

Если честно - предпочитаю глазами. Понимаю, немного старомодный, но всё же - вполне надежный способ. :-)

Факты таковы, что они сами совсем не спешили оформлять документы. Если желающий возвратиться в Россию дееспособный человек не в состоянии оформить документы, причём как в этом случае даже и не пытается особо, то возникает вопрос всё ли с ним в порядке. Проявить гуманизм можно было, если бы они были больными, не способными самостоятельно сделать это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Медведев наградил:

Владимира Чурова вторым по счету орденом - орденом Александра Невского.
Михаила Горбачева - орденом святого Андрея Первозванного


Комментарий развеселил: "а что, это вам не псов-рыцарей по льду гонять! :) "

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:facepalm::tumpd

"Родители" года

Казалось бы – всем известно, что заводить и воспитывать детей – это очень ответственное дело, но порой складывается впечатление, что некоторые об этом просто не в курсе. Кажется, что какой-то бесшабашный аист принес им ребенка, и это вовсе ничего не меняет в жизни. И дети растут как трава, дай Бог – вырастут…



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Полностью смотреть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кстати, не понимаю, почему людям в Мск плитка не нравится на тротуарах? Сейчас прошелся, в принципе красиво и аккуратно всё, намного лучше, чем асфальт. :old7

Продолжают клеветать!!!!!:julli-rofl

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]