Лучший нокаутер,ударник.
 

Кто же из известных бойцов, супертяжей действующих на данный момент, - лучший "панчер" ?!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Что-то я не совсем пойму о чем идет речь. Панчер - это кто?

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

[center:3352f]Что-то я не совсем пойму о чем идет речь. Панчер - это кто?[/center:3352f]

Да!Ну и народ!Это нокаутер!Знаток...

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Мы эту тему как-то затрагивали в другом месте. ИМХО, вопрос задан не совсем верно, потому что нокаутёр или панчер - одно, ударник - другое. Нокаутёр - человек с разовым вырубающим ударом, типа Зенцова, например. А ударник - это, например, Манхоф, который с первой до последней секунды обрушивает серии ударов на соперника, но один акцентированным ударом вырубает не так часто, всё больше ТКО по сумме ударов.

А насчёт лучшего даже не знаю. Мне вот Манхоф нравится, может он и не лучший, но один из самых зрелищных ударников - 100%. Вот ещё может новичок UFC Хьюстон Александр чего покажет, по крайней мере Джардина он бил очень круто, того аж в воздух подбрасывало от апперкотов, как в индийских боевиках.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Ну вы уж извените меня за безграмотность в этом отношении. Переходя к теме, мне бы хотелось выделить именно ударников. Для меня это всегда были, возможно так и останутся, братья Емельяненко и Мирко.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Мирко и Манхоф, А Сильва.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Да, была похожая тема на сайте Фёдора.
Там тоже немножко неясно было как отвечать.
Если мы не берём сейчас в расчёт К1, а лучших ударников/панчеров из ММА, то для меня это:
ударники: Хант, Мирко, Андерсон Сильва. С Манхофом видел всего боя 3, но то, что я видел - очент сильно впечатлило - серии дикие проводит. Фёдор также отлично смотрится.
А вот если выбирать панчера... Вот АЕ любитель отправить соперника в КО, Роман Зенцов.
Как не странно Родриго Ногейра обладает жёстким одиночным ударом, который заставляет противника упасть (хотя в К от такого удара ушёл только Кикута, но ведь как ушёл :) _

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Кро Коп, Вовчанчин, Хант, Вындерлей Сильва, Андерсон Сильва, Рампейдж, Лиделл.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

При сравнении ударников в ММА важный показатель- способность бойца оставаться на ногах и не быть переведенным в партер. Например полутяж Лидделл уступает Манхоефу технически, но в тоже время очевидно что для квалифицированных грапплеров он представляет куда большую угрозу чем Мелвин перевести в партер которого не так уж и сложно, что и продемонстрировал недавно кореец.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Кстати совсем забыл про Лиддела - он тоже в моём списке.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Mauricio Rua, Anderson Silva.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

а почему тогда в аватаре Джексон? :2887

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Просто Джексон-красавчик :lex

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Просто больше слэмы люблю. :D

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Я может быть ошибся немного.Считал что "панчер",и "ударник" одно и тоже.Хотел услышать мнения именно о бойцах обладающих мощным нокаутирующем ударом.... :blink

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Роман Зенцов - это из наших... Чего стоит хотя бы бой с Pedro Rizzo, ну или с Гилбертом Айвелом!!! А вообще Витор Белфорд, наверно...

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

... Фёдор !!! Т.к. сам никогда не был в К.О.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Насколько я знаю, Боб Шрайбер тоже ни разу не был в читом нокауте.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Ну у Федора (при все уважениик нему)мало KO.В основном болевые,удушающие....Вот мое мнение.Скорее Мирко "кро коп",Роман Зенцов,АЕ.Вандерлей Сильва....Наверное все! :mda7

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

легкий вес-Таканори Гоми и Кид Ямамото,полусредний вес-Жоржес Сан Пьер,Хаято Сакураи,Средний вес-Андерсон Сильва,Мелвин Манхоеф,Омар Сулоев,Полутяжелый вес-Чак Лидделл,Вандерлей Сильва,Сегун,Дэн Хендерсон,Витор Белфорт,Гилберт Айвел,Тяжелый Вес-Александр Емельяненко,Роман Зенцов,Мирко Крокоп,Марк Хант,Тим Сильвиа,Андрей Арловский,Сергей Харитонов,Федор Емельяненко,Не буду перечислять бойцов К-1,которые делали несколько боев в ММА,они вне конкуренции :blink

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

У Фёдора вообще 1 чистый КО - Такаде, к сожалению. :sad

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Федор, Александор, Мирко, И.Вовчанчин........

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

В КО много кто не был.
И Шрайбер как сказал Miracca (хотя в ТКО побывал дважды), и Ден Хендерсон, и Маурицио Руа, Ногейра вообще проиграл 4 своих боя только решением, ещё много бойцов можно перечислить...

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Из действующих тяжей в первую очередь я бы выделил следующих ударников: Кро Коп, Александр, Хант, Арловский, Сильвия. Далее Зенцов, Баттербин, Атаев, Айвел, итд

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Лучший ударник конечно Кро Коп и Марк Хант. Особенно КРО КОП. У него широкий арсенал ударов. И все реальные для ММА. Хотя сам и от своей коронки и упал.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

А что, Эббота так никто и не назвал? Непорядок какой! Вот уж это чистейший ударник, он просто ничего даже больше и не умеет. На шару с первых секунд попал-не попал, попал - убил, не попал - выдохся и проиграл. Плюс техника у него... Неортодоксальная слегка, скажем так, а с такими ещё сложнее зачастую :)

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Бугага! :julli-rofl А еще в этот список не вошли, почему-то, Зулу и Паоло-Цезар Сильва. Они, в основном, если кого и смогли нокаутирвать, то вряд ли в ММА. И если даже и нокаутировали кого-либо, то свои видом.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Нет, на самом деле я как раз серьёзно говорил насчёт Танка. Он какие-то запредельные веса на лавке жмёт и чистая сила у него такая, что он любого фрика переломит, если догонит. У него нет ни нормального кардио, ни какой-либо борцовской или сабмишн-подготовки, но просто разово вдарить он может на ура кому угодно.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

На самом деле не такой и страшный этот Танк для серьезных бойцов. Вот погляди на его статистику на "твоем любимом" Шердоге. У него поражений больше, чем побед. Прям как у вышеперечисленых П-Ц Сильвы и Зулу (странно, но его на Шердоге я не нашел). И Такады. Ключевое слово в твоем посте:. Его побеждали те, кто его не боялся. Ярчайшие примеры - Тактаров и Педро Риццо (Хизо). Вот за что действительно заслуживает уважение, так это как раз за его физическую силу

Сам Тактаров говорил про него, что Танк берет на грудь больше 300 кг!!!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Да ты мне Америку не открыл, я знаю, сколько у него поражений. А на лавке он жмёт порядка 330 что ли, если я правильно помню, ещё видео на YouTube было.

Как ты сам признал, сила у него есть. Просто разовый удар у него очень мощный. Ну а какой главный вопрос был - кто обладает крутым разовым ударом? Танк обладает. Не было же вопроса "Кто обладает ударом и при этом больше всего народу завалил?"

P.S. А с чего это шердог мой любимый, когда я такое говорил? Скорее наоборот, я его очень сильно не люблю.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Опа... Спасибо. Я в поиске просто писал Zulu в графе и имя, и фамилия. А это оказывается его погоняло.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

С того, что я написал это в кавычках. А это означает, что значение у такого сообщения противоположное написанному (если ты этого не знал)!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Не ну Танк если рассматривать всю карьеру, стоит однозначно выше Такады или Гиганта Сильвы, в середине 90-х был одним из лучших ударников UFC и всем подряд не проигрывал.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Да ты не нервничай, откуда я знал? Может это ты как цитату выделял, откуда я знаю...

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

ОК


:2887

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Тема называется "Лучший ударник". А многие перечисляют по 4,5 бойцов. Хотелось бы, чтобы каждый выделил одного, но самого самого. Ну на крайняк два. Мой вариант - Мирко.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

а почему никто не вспомнил камерунского gansta - Sokoudjou
Я за него!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Камерунская гангста сама признавалась, что над ударом надо ещё работать и работать. Хотя Ногу и Ароне вряд ли стало легче от этого признания.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Я что то не пойму Вы все забыли про Александра? лучший нокаутер Емельяненко Александр!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Почему же забыли :) И АЕ тут упоминали. Я например тоже считаю его одним из лучших панчеров :blink

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Мирко однозначно!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Безусловно. Особенно хорошо это видно по последним боям Кро Копа с Гонзагой и Конго.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Вячеслав Дацик....;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :bang

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

На охранниках сейчас наверно тренеруется, или они на нем :julli-rofl

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Вот цепочка лучших ударников : Мирко-Арловский-Сегун-Лиддел-Рич Франклин-Таканори Гоми-Маха Сакурай-Марк Хант-Рэмпейдж Джексон.

To Scorpion
Ты не умничай а возьми все бои Мирко в целом!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Его бои в UFC более показательные: якобы "лучшего ударника" и "№ 2 в тяжелом весе" нокаутируют и бьют в стойке всякие Гонзаги и Конги :yahoo

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

ДАЦИК ВАПЩЕ ТА- лутший чимпионнн!!!!!
если серьёзно то лучший панчер это тот кто побеждает у самых сильных бойцов имеено в стойке. если брать этот критерий то кто это? вроде бы фёдор. но вот лично я бы предпочтение отдал бы Марку Ханту. если дать ханту и фёдору бой только в стойке то Хант однозначно победит. всё таки в ка один у бойцов уровень ударный намного выше чем у ммашников. хотя фёдор доказал что он лучший боец в смешанном стиле. именно смешанный стиль является показателем универсальности бойца. тут ничего не скажешь. но есоли говорить только о панчерах в мма то тут лучший хант, далее фёдор, далее кро коп (был), далее сокуджу. вот на мой взгляд самые сильные ударники в мма.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

У Федора ,90% боев submission и decision его как раз не назовешь нокаутром , учи мат.часть!
Я бы Ле Баннера назвал :tumcool конечно не лучший но панчер аццкий!

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

И что? А Ортиз львиную часть боёв заканчивал именно Ко, ТКО. Его теперь кто-то назовёт ударником? Перед финишем он обрабатывал соперников в партере и потом посылал в Ко.
Я Фёдора ЛУЧШИМ ударником в ММА не считаю - и то, только потому, что действительно много боёв заканчивает болевыми, и "вроде бы как принято" бойцов, которые выступали(ют) В К1 (а-ля Хант, Мирко), считать ударниками лучше, но при этом Фёдор не проиграл в ММА в стойке не одному человеку - включая того же Мирко и тот отрезок боя с Хантом, который прошёл в стойке. Единственный челоаек с котором Фёдор не лез в размен ударами - это был Шилт, и то это был его первый бой в Pride.
Так что если Фёдор и не лучший (хотя это никаким образом не доказано), то как минимум один из лучших ударников в ММА.
P.S.: если рассматривать Фёдора с точки зрения панчера - то он действительно не отличается нокаутирующим ударом. Чистый КО у него только в бою против Такады.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Качества стойке Фёдора особо дабавляет, то что такие известные бойцы К-1 как Мирко и Хант в бою с ним теряют полавину своего мастерства в стойке из-за того что это ММА и потому что могут оказаться с Фёдором в партере.
Другие, более клинические случаи такой боязни у элитного бойца К-1 перед борцом в ММА - это конечно Леко и его незабываемый нокдаун в бою с Огавой или Чикатич с Керром.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Я вообще говорил про классического панчера как Тайсон или Туа например - один удар и противник в КО.
Федора таковым не назовешь , зато пожалуй самое мощное добивание в партере - просто атомное , размазывает противника по рингу :tumcool

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Если ты имел ввиду накаутирующий удар - то я согласен на все 100. Накаутирующим ударом Фёдор действительно не обладает. Вот его брат да...

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Роман Зенцов, Александ Емельяненко- вот двое у кого по пушке запрятано в кулаках. ну и левая нога крокопа неплоха :blink

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

Фёдор не обладает нокаутирующим ударом???????? ого...вы что???? кто то а именно фёдор им и обладает. Более того - именно у фёдора один из самых жёстких ударов в ММА. Руками. Просто Александр немного точнее бъёт. Прямо по бороде. А Фёдор именно нокаутёр. Так же как и Вовчанчин. И Кро коп и так далее.
Вообще что такое для вас нокаутирующий удар- попал и упал? так по моему у Фёдора таких боёв предостаточно. Просто на мой взгляд есть бойцы работающие разнообразнее и эффективнее в стойке - Марк Хант, Кро Коп, Сокуджу.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

По части ударной техники Федор славится именно своим ГнП (т.е. ударами в партере), а в стойке он мало кого ронял, т.е. нокаутером его назвать нельзя.

Re: Лучший нокаутер,ударник.
 

У Фёдора есть мощный удар, который может сбить с ног (и то редко). Часто он просто гасит противника жёсткой серией.
А вот где он панчер - мне не понятно? У него много боёв где он ударил и срубил соперника??? Мне на ум приходит только бой с Хироем Такадой на Rings, где Фёдор отправил противника в КО. Больше Ко у Фёдора в карьере нет.
Вот у Зенцова навалом, у АЕ есть, Вовчанчин - это само собой. Из иностранных выделю Манхофа, вспоминать ещё кого-то неохота :) . Вот они панчеры. Фёдор к таковым не относится, одиночного удара, который отправил бы в Ко у него нет(то есть нет на уровне панчера) но при том при всё я считаю его лучшим ударником, нежели они.
Мирко - панчер, но в Ко он отправлял ударом ноги. Нокаутирующего удара рукой (уровня панчера) у КроКопа также не было.

Я не знаю, может у того же Мирко или Фёдора удар и сильнее чем у АЕ, Зенцова и т.д., но панчер - это тот, кто может закончить бой с одного удара (на сколько кг он бьёт значения не имеет), отправив противника в Ко.