Интересно, что форумчане думают об этом.
Сейчас это похоже на золотую лихорадку.
Какое будущее у этих денег?
Неплохое видео - ликбез [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
kashey1983
24.01.2014 23:11
sggl,даже не смотрел, любой финансовый инструмент успешен при больших вложениях на значительной дистанции. Если нет возможности инвестировать от 1 млн. доларов, то лучше вкладывай или в себя, или в недвижку.
sggl
24.01.2014 23:18
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 848627)
sggl,даже не смотрел, любой финансовый инструмент успешен при больших вложениях на значительной дистанции. Если нет возможности инвестировать от 1 млн. доларов, то лучше вкладывай или в себя, или в недвижку.
Как то ты и не смотрел и сразу дал универсальный ответ для всех финансовых инструментов =).
Главное, что заставляет задуматься, это то, что криптовалюта имеет множество преимуществ перед обычными нашими деньгами и рано или поздно бизнес это поймет. Пока еще не понял, капитализация того же биткоина на рынке еще очень мала [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Курс биткоина и без того за этот год вырос в несколько десятков раз и имеет еще огромный потенциал. Главный вопрос приживется ли?
kashey1983
24.01.2014 23:27
sggl,в середине 2000х столкнулся с проблемой куда тратить деньги, в итоге вложился в престижное образование. Все затраты окупились очень быстро + профессия. Сейчас обеспечен всем необходимым для жизни своей семьи + на всякий случай недвижка в Болгарии.
при этом по фин инструментам имею представление, жена работала с биржами, занималась выводом частных инвесторов на Нью-Йоркскую и Чешскую биржи. Механизм работы прост, большие питаются за счет маленьких, при этом агенство доит клиента.
ПИФы вроде тоже уже проходили, у меня нет ни одного знакомого, который вложившись бы в ПИФы заработал больше инфляции (речь не идет о закрытых пифах, создаваемых для накопления имущественных активов в руках двух-трех чиновников федерального масштаба).
Что еще было? Ах да, Форекс, но это просто без комментариев :D
Ваграм
24.01.2014 23:45
sggl, впервые услышал об этом осенью прошлого года. Хз, я бы не рискнул вкладываться в биткоин. Ничем не обоснованная валюта. Имхо, мыльный пузырь, который может лопнуть когда это будет надо определенным лицам.
sggl
24.01.2014 23:59
Цитата:
Сообщение от kashey1983
(Сообщение 848643)
sggl,в середине 2000х столкнулся с проблемой куда тратить деньги, в итоге вложился в престижное образование. Все затраты окупились очень быстро + профессия. Сейчас обеспечен всем необходимым для жизни своей семьи + на всякий случай недвижка в Болгарии.
при этом по фин инструментам имею представление, жена работала с биржами, занималась выводом частных инвесторов на Нью-Йоркскую и Чешскую биржи. Механизм работы прост, большие питаются за счет маленьких, при этом агенство доит клиента.
ПИФы вроде тоже уже проходили, у меня нет ни одного знакомого, который вложившись бы в ПИФы заработал больше инфляции (речь не идет о закрытых пифах, создаваемых для накопления имущественных активов в руках двух-трех чиновников федерального масштаба).
Что еще было? Ах да, Форекс, но это просто без комментариев :D
Сейчас биткоин спекулятивный инструмент, но честный спекулятивный инструмент, без "внутренней кухни", только спрос и предложение.
Но этот по сути сетевой протокол позиционируется как замена фиатным деньгам, новая парадигма так скажем. ) Мы можем вернуться в эпоху золотого стандарта, но это будет гораздо более удобная валюта, чем золото. Цели глобальные и многие энтузиасты в них верят, поэтому это и напоминает Клондайк 120 лет назад ))
Цитата:
Сообщение от Ваграм
(Сообщение 848654)
sggl, впервые услышал об этом осенью прошлого года. Хз, я бы не рискнул вкладываться в биткоин. Ничем не обоснованная валюта. Имхо, мыльный пузырь, который может лопнуть когда это будет надо определенным лицам.
Они обеспеченны товаром который можно купить за криптовалюту, сейчас многие крупные ритейлеры позволяют совершить покупку биткоинами. Некоторые люди получают зарплату в биткоинах, уже были новости, про покупку ламборджини, возможность оплатить образование оплату интернет хостинга, покупка еды и многое другое.
Joyst
25.01.2014 00:13
bitcoin - офигенная тема, только есть одно но - надо иметь хорошую ферму (считай компьютер), чтобы успешно крафтить монетки. :pardon:Много ферм собрал в свое время, только вот самому поставить так и не удалось, но вещь прибыльная, пока что.
Боб
25.01.2014 02:24
я так понял, что тут потолок 21 млн. Т.е. какой бы ты не был хитрый и богатый представитель семьи М или Р, хер ты чего напечатаешь на своем станке. Я думаю это самое главное в этой теме. ХЗ его знает, но имею приятное предчувствие о перспективности сей валюты. Может начнем производить реально полезные продукты, а то пока из пустого в порожнее переливаем. Вот хотелось бы, чтоб в итоге так стало, без этого послевкусия):
— Меня часто про такое спрашивают, и я люблю фантазировать над ответами. Чтобы они были разными! Ответ сегодняшнего дня: потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.
русик
25.01.2014 02:33
Joyst, я читал, что сейчас практически не выгодно фармить на домашних пк..это уже вчерашний день.. нужны мощные серваки. зато очень выгодно их скупать,с перспективой их дальнейшего роста.
sggl
25.01.2014 02:40
Главное, что дают криптовалюты на мой взгляд быстрые, удобные, необратимые транзакции с крохотной комиссией.
Майнить биткоин на компе невыгодно, но есть другие монеты и некоторые выгодно и сейчас.
Боб
25.01.2014 02:52
у нас можно серваки ставить прям в районе балкона, тут у нас холодно 10 месяцев в году. Не надо электроэнергию тратить на охлаждение компов. Но лучше наверно все-таки где-нить в районе Финляндии или Аляски, где ветряки и прочие альтернативные источники энергии.
sggl
25.01.2014 13:28
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 848731)
у нас можно серваки ставить прям в районе балкона, тут у нас холодно 10 месяцев в году. Не надо электроэнергию тратить на охлаждение компов. Но лучше наверно все-таки где-нить в районе Финляндии или Аляски, где ветряки и прочие альтернативные источники энергии.
Это все можно, но интересней обсудить будущее этих денег, как инструмента повсеместных покупок.
Для любителей спекулировать есть российская биржа (очень крупная на мировом уровне) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Боб
26.01.2014 23:27
фигасе, в Китае продают эти мощные аппараты "сборщики-копилки", но их не обязательно сюда отправлять. Они там стоят и работают на того кто купил их. Вот бизнесмены, снимаю шляпу.
Я правильно понял, что этот биткойн год назад стоил около 100-200$, а сейчас 800?
sggl
27.01.2014 00:21
год назад он стоил 20$ )) Кто бы мог знать что так будет ))
Боб
27.01.2014 00:52
:facepalm::facepalm::facepalm:
а ведь они мне попадались. может даже пытался зарегиться.
Вятич
27.01.2014 12:20
Не знаю когда и чо они заменят, но на майнинге, выбивая биткоины , деньги делают много людей простых ,строят так называемые "Фермы"(а чаще кто -то просто с одной мощной карты с компа),в основном используя видеокарты от AMD,на других в-кар-х не канает . Потом использованные карточки перепродают по той же практически цене и остаются в огромном плюсе.
sggl
27.01.2014 22:13
Цитата:
Сообщение от Вятич
(Сообщение 849611)
Не знаю когда и чо они заменят, но на майнинге, выбивая биткоины , деньги делают много людей простых ,строят так называемые "Фермы"(а чаще кто -то просто с одной мощной карты с компа),в основном используя видеокарты от AMD,на других в-кар-х не канает . Потом использованные карточки перепродают по той же практически цене и остаются в огромном плюсе.
Ну преувеличивать не надо, чаще всего майнинг себя не оправдывает, обычно купить монеты выгодней, чем их майнить
Ну преувеличивать не надо, чаще всего майнинг себя не оправдывает, обычно купить монеты выгодней, чем их майнить
Я и не преувеличиваю,те кто майнингом занимаются по-настоящему те берут карточки за тысяч 20 из месяц некоторые уже этот расход отрабатывают,а те кто на простых карточках,ну конечно -Кукиш с маслом им(за свой счет масло). :pardon:
BazZz
28.01.2014 18:38
Всегда была интересна эта тема, но разбираться ЛЕЕНЬ!
Да и видюха у меня NVIDIA GTX 570.... Не ну есть ещё AMD 4870X2 + просто 4870, но... БП под это дело нету и стоит он прилично (а тот что есть 700W не тянет даже просто 4870X2)... Да и не самые мощные карточки)
Трактор
28.01.2014 19:00
Говорят наш центробанк запретил хождение биткоинов в России.
Сегодня краем уха из телевизера такое слышал во время объеда.
BazZz
28.01.2014 19:34
Цитата:
Сообщение от Трактор
(Сообщение 849946)
Говорят наш центробанк запретил хождение биткоинов в России.
Сегодня краем уха из телевизера такое слышал во время объеда.
Они могут запрещать что угодно :yes:
sggl
28.01.2014 22:12
Цитата:
Сообщение от Трактор
(Сообщение 849946)
Говорят наш центробанк запретил хождение биткоинов в России.
Сегодня краем уха из телевизера такое слышал во время объеда.
Пока неофициально, это просто совет такой ЦБ нам дал. Но я не удивлюсь когда это будет официально, у нас у руля страны безграмотные и бесчестные люди, можно бесконечно долго перечислять все их идиотские высказывания, постановления и законы.
Вот интересный сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в реальном времени показывает кто покупает битки ) Российский рынок очень маленький.
Боб
13.02.2014 19:20
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
интересны и комменты.
Боб
26.02.2014 22:55
Биткоину в России приходит конец. Wi-Fi тоже отключат.
Цитата:
В понедельник в Общественной палате прошел круглый стол с участием депутатов Госдумы Ирины Яровой и Андрея Лугового, посвященный пакету законопроектов, ужесточающих меры по борьбе с терроризмом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Депутат Яровая:
Детская порнография – 100% с использованием анонимных платежей. Одним словом, «анонимная система перечисления денег нужна не простому человеку – она нужна преступнику. Наш закон не затрагивает интересы простых граждан. Заверение, что мы хотим запретить интернет-платежи, не соответствует действительности.
Заместитель секретаря Общественной палаты Владислав Гриб:
Для нормальных граждан 15 тыс. в месяц – это почти средняя зарплата в стране. Не будут же нормальные граждане тратить все свои деньги на анонимные платежи? Да лучше я получу квитанцию и буду разбираться, если платеж не прошел! Это лучше, чем анонимный платеж.
Депутат госдумы Левин проехался по вай-фаю:
Надо ограничить свободный доступ в интернет по Wi-Fi в аэропортах и кафе. Прорабатываем верификацию точек доступа
Владислав Гриб поднатужился и разродился гениальной мыслью — по его словам, через Wi-Fi в кафе можно взорвать атомную станцию. Ему возразили, что нельзя – система безопасности атомных станций вообще не подключена к сети интернет. «Я не разбираюсь в этой системе, – парировал Гриб. – У нас АЭС не подключены. А где-то – подключены.» «Нигде не подключены – это нормы МАГАТЭ,» – опять начали возражать собравшиеся.
Но Гриб был непреклонен. Анонимные платежи, криптовалюты, биткоины-шматкоины, интернеты и вай-фай — все это инструменты педофилов, наркотоговцев и террористов. Честному человеку все это ни к чему. Честный человек смотрит телевизор.
В общем — «Я не разбираюсь в этой системе, но давайте на всякий случай это запретим»
папа • 14 дней назад
«Я не разбираюсь в этой системе, но давайте на всякий случай это запретим» - да не все они разбираются.
И есть всякие службы безопасности и комитеты. А история там была такая -
1990
Джим Белл как-то задался вопросом: «В интернете столько свободы, как бы всё это использовать в реальной жизни?» И придумал организацию, которую удобнее всего сравнить с тотализатором. Обычный тотализатор действует примерно так: собирает деньги со всех участников и платит тем, кто правильно угадал результат.
«Тотализатор» Джима Белла устроен немного иначе: здесь предметом угадывания является дата смерти того или иного человека, а все участники разделены на три группы. Есть «доноры» – это те, кто кем-нибудь недоволен. Есть «объект» – это тот, кем недовольны «доноры». И есть «предсказатель» – это тот, кто предсказывает дату смерти «объекта». «Тотализатор» собирает деньги с «доноров» и выплачивает их тому «предсказателю», который правильно угадал дату смерти «объекта».
Непонятно? Тогда по порядку. Сначала обсудим подробнее роли участников.
Вот, скажем, сидит обыватель дома и смотрит новости, а с экрана вещает отъевшийся, наглый и высокомерный член партии жуликов и воров. И обыватель понимает, что никакая демократия не поможет этого гада убрать от кормушки. Что делает наш герой? Он анонимно вносит некоторую сумму (сколько не жалко – хоть доллар, хоть тысячу) на специальный счёт, тем самым становясь «донором». На этот же счет присылают деньги все те, кому не по душе данный конкретный политик. «Тотализатор» суммирует поступившие средства и обнародует информацию о количестве денег, набранном за точное предсказание даты смерти того или иного «объекта». Получается такой своеобразный рейтинг непопулярности. Скажем, за точное предсказание даты смерти политика «А» собрано $100 тыс., а за политика «Б» – $800 тыс. Это что касается «доноров». Ещё раз подчеркну, что все «доноры» – анонимные. Никто ни при каких обстоятельствах не сможет узнать, кто и за кого внёс деньги. (Биткоины анонимная валюта, а «Тотализатор» можно держать в TOR'е либо фринете. — М.С.)
Теперь представим профессионального (или не очень) киллера. Сидит он себе дома и изучает рейтинг непопулярности. За кого-то подано больше денег, но и охрана у него серьезная. А за кого-то денег меньше, но и добраться до него проще. В конце-концов находится компромисс, и киллер становится «предсказателем». Он планирует устранение «объекта», затем составляет предсказание, которое шифрует (этот момент очень важен: «Тотализатор» не может прочесть текст предсказания) и, вместе с некоторой суммой денег, отправляет в адрес «Тотализатора». Причём здесь деньги? Дело в том, что если сумма премии за верное предсказание значительная, а объект пожилой, есть вероятность, что кто-то мог бы попытаться угадывать вслепую: просто поставил бы на все дни в течение нескольких лет. Чтобы поступать таким образом было экономически неэффективно, и возникло требование сопровождать предсказание некоей суммой. На практике эта сумма могла бы составлять, скажем, одну тысячную от суммы премии.
Если такая система заработает, а старая система государств не сможет противопоставить ей что-то столь же революционное, то через некоторая время существования такого тотализатора погибнут буквально все публичные политики. И новых не появится: всем будет ясно, что появление на телеэкране означает гарантированную смерть. Не будет политиков, не будет правительства, не будет налогов.
Не будет армии. Но если не будет армии – значит, такую страну кто-нибудь немедленно захватит? Не торопитесь. Исторический опыт показывает, что народы не доводят свою вражду до состояния всеобщей войны. Войны устраивают правители. Ярчайший пример этого – ситуация с немецким народом после Второй мировой войны и с народами Восточного блока после падения Берлинской стены: как только исчезли правители, вместе с ними пропал и конфликт. Так почему же сегодня просто не «заказывать» правителя враждующей страны? Ответ на этот вопрос очевиден: такое решение сегодня может принять только другой правитель. И первое, о чем он думает, – это: «А если «закажут» меня?!» В случае, когда «заказчиком» выступает общество, именно так, малой кровью, и будут предотвращаться планетарные катастрофы вроде Первой и Второй мировых войн.
Не будет полиции. Но если не будет полиции, то наступит вакханалия преступности! Опять нет. Вместо полиции появится другой, гораздо более надежный и неподкупный механизм общественного саморегулирования. Дело в том, что кроме чиновников, львиную долю преступлений совершают две категории преступников – наркоманы, которым необходимо любой ценой достать денег на наркотики, и профессиональные преступники. Известно, например, что практически все автомобили угоняют одни и те же люди. С наркоманами совсем просто: если не будет правительства, то не будет и запрета на наркотики и проблема перейдет из социальной в медицинскую. Наркоманы станут тем же, чем сегодня являются алкоголики. Только средняя продолжительность жизни наркоманов, как мы знаем, во много раз меньше. Как только исчезнет запрет на наркотики, дело это перестанет быть сверхприбыльным.
И фармацевтические корпорации, обладающие огромным опытом в области препаратов, быстро заполнят рынок очень дешевой и высококачественной продукцией. Героин будет стоить как аспирин. С наркоманией как общественным явлением будет покончено очень быстро. Просто все наркоманы самоуничтожатся. Привлекать новых будет некому. Не будет ни сверхприбылей, ни наркобаронов, ни правоохранительной мафии, которая кровно заинтересована в том, чтобы наркотики были всегда.
Еще интереснее с профессиональными преступниками. С ними расправятся страховые компании. Просто они станут финансировать действительно эффективные службы выявления преступников, а выявленных негодяев станут немедленно «заказывать» описанным выше способом.
За это его сразу упекли на 10 лет , из тюрьмы уже не вышел. А выйти должен был в 2009 :))))
Какая-то наркомания в комменте. Убиваешь одного правителя и сразу конфилкт исчерпан - что это?
AA
26.02.2014 23:07
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 859206)
биткоины-шматкоины, интернеты и вай-фай — все это инструменты педофилов, наркотоговцев и террористов.
Это пять! :rofl:
Боб
26.02.2014 23:14
скорее всего это будет флешмоб с замесом из "Бегущего человека". Что собственно и произошло с Януковичем, это как пример. Одни смотрят ТВ, другие пошли убирать нелюбимого "Такая сильная, что кушать не могу. …", точнее, что даже с нациками спелись.
Mazacoin объявлена нац.валютой Конфедерацией Семи Индейских Племен в США)))
sggl
07.03.2014 02:02
Auroracoin собирается стать национальной валютой Исландии [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
michaell
07.03.2014 03:41
Ну что ж: мировое финансовое правительство всерьез начало заниматься биткоинами. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
"Самоубийство" в Сингапуре главы биржи биткоин.
Боб
09.03.2014 23:42
Биткойн в белых одеждах официальной валюты[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Скандальный заголовок новости об объявлении цифровых денег валютой государства индейцев в северной Америке на поверку оказался желтоватым, но сама идея дала пищу размышлениям о возможности для биткойна подобного входа в систему мировых валют.
Государство индейцев, объявившее криптовалюту своей национальной денежной единицей, оказалось самопровозглашенным и непризнанным, а в качестве национальной валюты индейские племена выбрали не биткойн, а собственный форк, который с биткойном роднит только принадлежность к классу цифровых валют с криптологической защитой. В остальном вожди индейских племен пошли по схеме, используемой другими мировыми валютами — национальный банк, неограниченная возможность эмиссии, чеканка монет и прочие удовольствия, свойственные фиатным деньгам.
Претензии на государственность и собственную валюту небольшого конгломерата индейских племен северной Америки также не выглядят юридически состоятельными. Скорее попытку выделиться введением собственной валюты на основе крипто и громкие заявления по этому поводу можно расценить как шутку, брошенную на удобренную интересом к криптовалютам почву.
Однако, если заменить самопровозглашенное государство по тексту новости на одно из официально признанных и имеющих свое представительство в ООН, а никому неизвестный форк локального значения на уже почти состоявшийся биткойн, то будет ли это такой уж смешной шуткой для пытающихся подобрать ключи к регулированию криптовалют центральных банков и правительств крупнейших мировых держав.
Только допустив, что одна из признанных мировым сообществом стран от отчаяния, из надежды на привлечение инвестиций в свою экономику, или еще по какой-то причине заявит о признании биткойна своей национальной валютой, мы сразу же выходим на беспрецедентные по своему масштабу следствия.
Специализированные биткойн-банки и строка «биткойн» в ряду валют в многочисленных обменных пунктах по всему миру.
Юрисдикция для регистрации биткойн-бизнесов, для которых биткойн не только операционная единица, но также и основная валюта учета, в которой формируется прибыль, начисляются и уплачиваются налоги.
А кроме того, при успешном для локальной экономики развитии событий, это еще и прецедент, значение которого в качестве примера трудно переоценить.
Реальность подобного решения со стороны отдельно взятого небольшого государства вовсе не кажется такой уж невероятной. В мире достаточно стран, которые фактически не имеют собственной валютной политики, а, привязав национальные денежные единицы к доллару, следуют в кильватере соединенных штатов.
Найдутся среди лидеров малых стран и амбициозные личности, которые могут рискнуть поставить на биткойн будущее национальной экономики своих государств просто по причине отсутствия приемлемых перспектив во всех остальных вариантах. Прижатые к стенке политикой МВФ, с удовольствием закредитовывающего себе в вассалы всех подряд под лозунгом спасения экономики, малые страны фактически не имеют стоп-факторов для принятия биткойна в качестве национальной валюты.
Экономическая целесообразность взять на вооружение криптовалюту как инструмент создания условий для экономического роста лежит на поверхности. Бизнесы один за другим включают биткойн в свои системы приема платежей. Было бы странно подозревать их в том, что они делают это себе в убыток. Даже с учетом того, что пока это в основном интернет-бизнесы, причем, не самые крупные.
Крупным страшно нарушить неурегулированное законодательство — ждут определенности с регулированием. И в том, что биткойн пришелся по душе именно предпринимателям, действующим в сети, также нет ничего странного, поскольку преимущества криптовалюты проявляются, в первую очередь, при расчетах в интернете.
Если принять, что включение биткойна в состав операционных валют выгодно отдельному бизнесу, то следующий логический шаг — включение биткойна в состав экономических инструментов отдельного государства. Можно предположить, что частичный, или даже полный, переход на крипто всего денежного оборота в отдельно взятой стране может усилить ее экономику.
Особенно достоверно выглядит такое предположение, если воспринимать государство как некий бизнес, специализирующийся на предоставлении определенных услуг на определенной территории или определенной группе людей. Если немного напрячься и представить оказание государственных услуг на конкурентной основе, то такое государство вообще ничем не будет отличаться от, скажем, провайдера доступа в интернет.
Сегодняшняя реальность, конечно, отличается от упомянутой выше конструкции взаимоотношений человека и государства — монополия на любые товары и услуги снижает их качество, монополисты склонны переоценивать стоимость своих продуктов и всеми силами защищают свои конкурентные преимущества. Впрочем, абсолютной монополией большинство государств все же не обладают — волны эмигрантов перемещаются по планете в поиске лучшего провайдера государственных услуг.
Есть еще один интересный момент, на который который наводит новость о криптовалюте в самопровозглашенном государстве. Не пора ли уже самопровозглашать Государство 2.0 — как некое информационно-экономическое пространство, находящееся вне национальных экономик, действующее исключительно в сети и имеющее свои собственные законы существования и валюту.
Автор: DZiNTRO
Всего лишь объект коллекционирования [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Первым наиболее вероятным средством обмена, которое продолжают обнаруживать археологи в различных географических регионах, являются бусы, сделанные из ракушек. Самая ранняя подобная находка вдали от океана была обнаружена в современном Алжире и ее возраст оценивается в 120 тысяч лет. Если какие-либо предметы обнаруживают так далеко от места их производства, это считается верным признаком того, что вещь была приобретена в результате древней меновой торговли.
Ник Cабо в своих рассуждениях о происхождении денег называет такого рода находки предметами коллекционирования. Они совершенно бесполезны в практическом смысле. Это вещи, которыми многие люди хотели бы обладать, потому что им нравится их коллекционировать и носить. Это особенные, редкие вещи, которые сложно заполучить, но они просты в транспортировке и могут хранится долгое время. Сабо также указывает на то, что такие вещи сложнее украсть: ведь их можно носить на шее, а значит вор не сможет похитить их незаметно. Такие небольшие предметы коллекционирования можно легко зарыть или спрятать иным образом в трудные времена и откопать позже через какое-то неопределенное время. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
beadsdetailЭто вещи не были деньгами в современном смысле этого слова, но использовались для схожих функций: сохранять ценность в течение длительных промежутков времени, передавать ее из поколения в поколение, как например по случаю свадьбы, использовались в торговле и для заключения соглашений, а также в качестве резерва, позволяющего покупать у соседних племен продовольствие в случае локальной нехватки оного. Однако, все эти функции должны были приобретаться постепенно уже после того, как бусы появились в обиходе в качестве украшений. Они должны были вначале иметь какую-то практическую ценность, прежде чем начать использоваться в торговле.
Так случилось, что эти бусы из морских раковин, имели характеристики, которые сейчас мы ретроспективно считаем необходимыми характеристиками средств обмена и хранения ценности. Они долговечны, делимы, транспортабельны и в некотором роде взаимозаменяемы (хотя некоторые цвета и формы естественно могли оцениваться по-разному). Их можно было легко разобрать, пересчитать и собрать заново в другой численной конфигурации. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
blombosbeads2
Таким образом, легко представить, как могло возникнуть, развиться и распространиться их использование в качестве средств обмена. Археологические свидетельства говорят о том, что торговля с использованием таких бус началась много десятков тысячелетий назад, и имела место во многих удаленных областях.
Позже, мы обнаруживаем, что людям также нравится собирать кусочки блестящих металлов, которые вовсе не являлись товаром с практической точки зрения. Люди приспосабливали их к украшениям, которые носили, а со временем и к красивым сосудам. Использование драгоценных металлов в монетной системе довольно древнее изобретение. Первые монеты, бывшие в обращении в семисотых годах до нашей эры, были сделаны из натурального сплава серебра и золота (соотношение металлов естественно варьировалось). Это было до того, как были изобретены эффективные методы очистки металлов от примесей. Использование золота и серебра в промышленности и электронике началось сравнительно недавно и не имеет никакого отношения к тому, что многими веками ранее они повсеместно начали использоваться в торговле в качестве денег. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
wireБиткойн, по крайней мере на протяжении первого года или двух, так же мог быть охарактеризован как странная и бесполезная диковина, не имеющая практической ценности. Только несколько программистов и криптографов в какой-то степени верили, что биткойн в конце концов пригодится для чего-то большего, нежели игры компьютерных гиков. Биткойн вначале был просто идеей, а затем стал малоизвестным экспериментом в области информатики и криптографии. Он появился, как очередное звено в цепи многих безуспешных попыток создать «компьютерные деньги». Где уверенность в том, что это не очередной провал?
Значительно позже широкие круги населения услышали о возможностях использования биткойнов, этих совершенно бесполезных в других обстоятельствах редких цифровых объектов, для приобретения реальных товаров и услуг.
Но конечно мы уже видели все это в других декорациях. Мы наблюдали этот процесс с бусами из морских ракушек тысячи лет назад, мы видели, как, подобно тому, люди коллекционировали и забавлялись с мягкими блестящими металлами несколько тысяч лет назад. Теперь это происходит с цифровыми записями об операциях, формирующими цифровые объекты, которых в некотором смысле и вовсе не существует.
Формулируя основной вопрос происхождения денег в 1982, Карл Менгер сказал:
Какова природа этих небольших дисков и бумаг, которые сами по себе не имеют никакой пользы, и которые тем не менее переходят из рук в руки в обмен на самые ценные товары, и более того, ради которых каждый с радостью отдаст свои товары?
Современный человек может приблизиться к пониманию того, как цифровые записи об операциях, в которых он даже ничего не смыслит, могут стать по-настоящему ценными, если попробует представить, как выглядели предыдущие новые странные средства обмена в глазах людей из отдаленного прошлого. Бусы превосходят по своей непрактичности все остальные возможные предметы. Если сравнивать с мясом, клубнями и ягодами, сравнивать с копьями, одеждой и орудиями труда, бусы и «реальная» ценность должны выглядеть весьма отдаленными. Однако, со временем некоторые люди стали находить удовольствие в том, чтобы собирать бусы или коллекционировать их, если у них получалось. Они носили декоративный характер. Они были редки, и раздобыть их было непросто. Уходило немало времени на то, чтобы вырезать их. Они были долговечны (мы до сих пор можем откопать их 120 тысяч лет спустя). Они играли социальную роль, демонстрируя определенное превосходство в способностях в основном благодаря их непрактичности. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
VenetianTradeBeads16th17thCenturyMaliAfricaАналоги чно, блестящие кусочки серебра, золота или натурального сплава двух этих металлов, бывшие в обращении повсеместно несколько тысяч лет назад, также не олицетворяют собой полезность. Шерсть согревала, мясо можно было съесть, плуг мог увеличить урожай. Оружие могло бы пригодиться. Что же такого было в этих блестящих штуковинах, которые можно было разве что приспособить к безделушкам и носить?
Представьте, насколько нелепым это могло показаться тем, кто сталкивается с этим впервые. Что первым приходит в голову, когда вы вдруг узнаете, что некоторые люди на ежегодных торговых мероприятиях (ярмарках) принимают в оплату металлы (даже и не драгоценности, а просто необработанные куски мягкого и бесполезного металла)?
Я должен увидеть это своими глазами! Вы говорите мне, что люди настолько глупы, чтобы менять настоящие, полезные товары на маленькие блестящие кусочки бесполезного металла?!
Конечно, в ретроспективе нам легко понять, почему это могло произойти. Такие металлы обладают многими характеристиками денег, которые, как сейчас считают экономисты, способствуют торговле. И так же, как в случае с бусами, износостойкость драгоценностей и возможность легко их спрятать могли обеспечить уверенность в безопасности таких накоплений. Многие индийские женщины до сих пор носят на себе долговременные сбережения своей семьи. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Kaplans_statersНо для тех, кто не знает всех этих вещей, каким же странным представляется новый мир, в котором нужные вещи начинают обмениваться на бесполезные безделушки, на протяжении долгого времени, поколение за поколением, пока подобная практика не получила широкого распространения, пока люди не привыкли наконец к странной идее о том, что эти материалы могут сами по себе иметь ценность и быть полезными не только, как симпатичные штучки, которые можно носить, но также как единицы социальной системы, способствующие торговле.
В самом деле, из-за недостатка экономического образования, многие люди до сих пор не понимают значимость взаимовыгоды, происходящей из больших возможностей для торговли, обусловленных использованием денег. Они не понимают, что если бы люди не обменивали одни товары на другие с использованием денег, лишь небольшая доля современного населения могла бы выжить. Можно без преувеличения сказать, что деньги — это самое важное изобретение за всю историю человечества. И в основе этого изобретения — простые и непримечательные объекты коллекционирования.
Источник konradsgraf.com
Первая биткойн-конференция. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
sggl
18.03.2014 16:25
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 863730)
Первая биткойн-конференция. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот первая - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Боб
04.04.2014 22:48
Московский Bit: кто зарабатывает на биткоинах в России? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
свой
05.04.2014 01:53
Не верю я в будущее биткоина.
sggl
05.04.2014 02:54
Хороший ликбез по криптовалюте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
надо ж, биток 1220 у.е. И блокчейн у всех на устах.
Похоже, что уже не рухнет биток.
По майнинг-фермам. Есть какие мысли? Можно еще чего намайнить и на чем? Или может другую крипту подобывать. @sggl, ты здесь?
Lucky Luke
16.03.2017 22:12
Лично я только биток майню. Не хочу заморачиваться с другими монетами и следить за пампом. У меня ферм нет. Одна видеокарта Sapphire AMD Radeon RX 480 NITRO+ 8ГБ.
На ней у меня на данный момент выходит примерно 0,0018 BTC в день, что соответствует по сегодняшнему курсу более 130 руб. Если умножить на 30 дней, то получается 4 штуки в месяц. На фермы денег нет, хотя дело считаю выгодным. К тому же у меня есть возможность подключения бесплатной электроэнергии. Ферма из пяти таких видеокарт принесла бы мне 20.000 чистыми при нынешнем уровне сложности добычи. А если 20 ферм?))) А на одной видеокарте не разбогатеешь.
RedSefo
16.03.2017 23:08
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1045603)
На ней у меня на данный момент выходит примерно 0,0018 BTC в день, что соответствует по сегодняшнему курсу примерно 130 руб. Если умножить на 30 дней, то получается 4 штуки в месяц.
А сколько ватт жрет сия система в месяц?! Если верить AMD то только видяха сожрет 150 ватт, плюс системник как минимум столько же, а это 300 ватт в час, то бишь не менее 7 Квт в сутки (цифра занижена) и 210 Кт в месяц - умножаем на 4р за киловат (цены разнятся по городам) и получаем более восьми тысяч... Итого в Питере это явно невыгодно.
Lucky Luke
16.03.2017 23:55
@RedSefo,
Вот скрин потребления моей видеокарты: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Получается видеокарта около 100 Ватт. Если их 5, то 500 Ватт. Сама система около 100 Ватт. Процессор для системы пойдёт любой двухъядерный, самый дешёвый и то он будет почти в простое. Если майнить на данном алгоритме, то получается ферма потребляет около 600 Ватт+ за КПД блока питания накинем 20%. Итого 720 Ватт. У меня одна видюха в системе, получается 200 Ватт, а профит с одной карты, это не так выгодно, как ферма, однако при бесплатном электричестве пойдёт. А фермы и в 6-7 видеокарт собирают на одной материнке. Короче стандартная ферма из 5 видеокарт будет потреблять 720 Ватт*24 часа*30 дней=518КВТ. Для Питера это 2072руб. Для Тольятти с учётом дневного и ночного тарифа выходит в среднем 2руб. за киловатт. То есть штука. Или бесплатно, как у некоторых))) Вообще майнеры есть и в Питере и в Москве.
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1045607)
210 Кт в месяц - умножаем на 4р за киловат (цены разнятся по городам) и получаем более восьми тысяч...
84О руб. получается))) Не так уж много.
Lucky Luke
17.03.2017 18:21
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1045603)
На ней у меня на данный момент выходит примерно 0,0018 BTC в день
За прошедшие ровно сутки накопало: 0,00238523 BTC.
Боб
17.03.2017 20:04
интересно
Боб
17.03.2017 20:06
Пара ферм из 5 видеокарт на сколько потянет?
И опять же, что-то кроме битка можно помайнить.
Lucky Luke
17.03.2017 20:43
Зависит от того какие карты, как разогнаны, если у тебя уже есть 2 фермы, то ты должен об этом знать лучше меня)))
Боб
17.03.2017 22:31
По деньгам на сколько потянет, если собрать 2 фермы с нормальными картами, я про это. Которые кстати впоследствии можно реализовать успешно и опять же обновить ферму.
Lucky Luke
18.03.2017 06:41
@Боб, Смотря где будешь заказывать. Две фермы ориентировочно: 200 тысяч.
Видеокарты советую брать как у меня, тем более если потом в планах тюхнуть её геймерам. Потому, как через пару лет 4ГБ карты в играх уже не будут котироваться. Даже сейчас уже идёт тенденция к 8ГБ видеопамяти.
Воообще, в апреле выйдут видеокарты RХ 500 серии, поэтому после этого видеокарты старших моделей рухнут в цене. Поэтому именно сейчас их брать не выгодно. Подожди их выхода и купишь Radeon RX 480 по более низкой цене. Вообще для майнинга самые быстроокупаемые карты это Radeon RX 470 4ГБ, но если в планах избавляться от них и проводить апгрейд ферм, а не майнить до уровня розетки, то самый оптимальный выбор Radeon RX 480 8ГБ. Сам планирую прикупить ещё одну карточку после обвала цен. А окупиться она в любом случае.
Цитата:
Не так давно появилась информация о том, что компания AMD выпустит новую серию видеокарт. Модели серии Radeon RX 500 будут, по сути, представлять собой ребрендинг уже существующих видеокарт на архитектуре Polaris. Изначально предполагалось, что новые модели выйдут 11 апреля. Теперь, однако, стало известно, что в этот день производитель представит шести- и четырехъядерные процессоры RYZEN 5, а совсем не видеокарты.
Согласно Heise.de, видеокарты выйдут 17 апреля, то есть неделей позже. Информация стала известна из внутренних источников. Однако неясно, являются ли этими источниками представители самой AMD, либо слухи идут от партнеров компании.
Начиная с 17 апреля, партнеры смогут продавать Radeon RX 570 и Radeon RX 580. В этих видеокартах будут использоваться тот же GPU, что в Radeon RX 470 и Radeon RX 480. Позже появятся Radeon RX 550 и 560 на урезанной версии чипа. Что именно будет отличать новые видеокарты от предшественниц – пока что не понятно. Скорее всего, производитель повысит тактовые частоты, однако вряд ли стоит надеяться на сильный скачок. Также возможно, что AMD изменит в некоторых моделях количество потоковых процессоров.
Утилита GPU-Z версии 1.18.0 уже будет способна определить Radeon RX 550, RX 560, RX 570 и RX 580.
Боб
28.04.2017 00:32
Хайп-проекты кто юзал?
"Миллионеры в кедах", "АйрБитКлаб" и прочие типа "Ethtrade".
Виталик Бутерин заинтриговал со своим эфириумом. Скаа, пока булки тут мял, он уже на процентов 50% улетел.
Кто где тарится криптой? Трэйдеры есть у нас могучие? )
RedSefo
28.04.2017 14:35
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046242)
Скаа, пока булки тут мял, он уже на процентов 50% улетел.
Вот фсо понел, акромя ентого предложения :)
Lucky Luke
28.04.2017 19:09
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046242)
Виталик Бутерин заинтриговал со своим эфириумом.Скаа, пока булки тут мял, он уже на процентов 50% улетел.
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1046244)
Вот фсо понел, акромя ентого предложения
Он имел в виду пока Виталик пиздел часов несколько, курс Эфириума поднялся в цене на процентов 50% .
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046242)
Кто где тарится криптой?
Могу посоветовать сайт, где очень выгодные курсы битка. Выгоднее любых обменников. Лично я только там битки на рубли меняю.
Боб
28.04.2017 20:21
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046245)
Он имел в виду пока Виталик пиздел часов несколько, курс Эфириума поднялся в цене на процентов 50% .
Могу посоветовать сайт, где очень выгодные курсы битка. Выгоднее любых обменников. Лично я только там битки на рубли меняю.
Да, как раз на днях хотел эфириум попробовать прикупить для интересу, а пока мялся, все тщательно высматривал честный самый пречестнеший обменник), ибо нужен поводырь и прочие пинки мотивирующие, он взял падло и подорожал. Много б не взял, но сам факт епт.
Кидай конечно, Лаки. Всем будет интересно. Ну если не всем, то это временно, чуть позже все туда ломанутся). Там дашики и эфириумы тоже торгуются?
Еще не проверял курсы, но вроде и дашики подорожали на днях, помимо эфириума. Не знаю правда иль нет, но вроде б один мясистый хайп грозился помимо битка еще и дашиками заняться. Если их "легенда" рабочая, т.е. они занимаются трэйдингом на рынке криптовалюты, то отсюда и жирный профит имеют. И было б логично заняться и другими криптами, они ж подешвле битка, их видимо легче майнить и легче курсом играть для трэйдинга ( если не ошибаюсь то это что-то типа маркет-мэйкера).
Трэйдингом по крипте кто занимается? Хайпами?
Сэфо, твоя ж тема. Ты почему так подозрительно не разговорчив? В Питере, я так понял, достаточно бодрая движуха в плане крипты и хайпа.
Lucky Luke
28.04.2017 21:00
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046247)
Кидай конечно, Лаки. Всем будет интересно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но учтите, что этот сайт заблокирован в России, так что обходными путями пользуйтесь.
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046247)
Там дашики и эфириумы тоже торгуются?
Только битки.
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046247)
В Питере, я так понял, достаточно бодрая движуха в плане крипты и хайпа.
Цена на электричество убивает Питер)))
ivanklok
29.04.2017 00:15
А дайте что ли почитать про это какие-нибудь проверенные не левые ссылки. Чего и как люди делают.
Lucky Luke
29.04.2017 10:00
Цитата:
Сообщение от ivanklok
(Сообщение 1046257)
А дайте что ли почитать про это какие-нибудь проверенные не левые ссылки. Чего и как люди делают.
Что именно?
ivanklok
29.04.2017 12:50
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046260)
Что именно?
Аналитические обзоры, как люди на этом зарабатывают, как это устроено.
RedSefo
29.04.2017 15:03
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046247)
Сэфо, твоя ж тема. Ты почему так подозрительно не разговорчив? В Питере, я так понял, достаточно бодрая движуха в плане крипты и хайпа.
Я не в теме. Ничего не знаю ни про электронные валюты, ни даже про электронные кошельки. Мне с китая и то сосед товары заказывает, а у меня лично дальше озона инет-шоппинг не развивался..
Lucky Luke
29.04.2017 16:13
Цитата:
Сообщение от ivanklok
(Сообщение 1046269)
Аналитические обзоры, как люди на этом зарабатывают, как это устроено
Так в поисковик ютуба забей интересующие тебя вопросы.Если терпения хватит, то будешь всё знать. Там всё очень доходчиво всё объясняют, понять не сложно.
Если не видео, а статьи интересуют, то просто поисковиком пользуйся. Мне просто видео более прикольно смотреть.
Боб
29.04.2017 20:11
Про битки давненько уже слышал, да и тут немного обсуждали. Но в силу своей уже древности и технической безграмотности мне тоже показалось, что "рупь, бакс и прочие евры", т.е. фиатные деньги и их душеприказчики, не дают ни малейшего шанса для серьезного развития криптовалюты. Да и риск был на тот момент не уместен, нельзя мне было инвестировать в крипту. Смысл, все равно больше трех копеек б не вложил.
А тут не так давно, косвенно иль нет, прикоснулся к крипте. Товарищ мой вдруг в декабре проникся одним хайпом и давай меня агитировать, чтоб и я вступил туда. Послушал его и ужаснулся, в памяти всплыли МММы, Мавроди и пр. ХоперИнвесты. Сказал ему категорически "Нет, Антоха, и ты туда не суйся!". Но хитрый Антоха вошел таки и давай меня терзать скриншотами своего личного кабинета, отправлял мне на ватсап свои картинки)). ватсап страшная ска сила)) . Вошел он сразу на 1000$, и через несколько дней стал получать проценты в виде 6-10$ (пассивный доход), кроме субботы и воскресения, и деньги эти там выводятся спокойно и подключил он всех своих близких, и близкие близких, о чем естсно не забывает предупредить меня). Короче профит там на ровном месте, стал и я присматриваться и интересоваться природой этого хайпа. А легенда там такова, что фирма эта типа и не хайп, а чуть ли не инвест.компания. Мы, партнеры то бишь, приобретаем там, так называемые, "контракты" по 250, 500 и 1000 бакинских, и пытаемся еще и сами себе сеть построить, т.е. привлечь таких же последователей с которых капают разнообразные проценты вышестоящим. В общем млм-бизнес с бинарками и прочим, визуально пирамида-матрица, приток финансов увеличивается. Фирма принимает деньги и отдает их в доверительное управление, это брокерам-трэйдерам и наверно прочие биржи-обменники и майнеры, которые все дружно вертятся на рынке криптовалют. Легенда для меня была не очень понятная, пока с трэйдингом не ознакомился, совсем поверхностно, да многие наверно с Форексом знакомы, в общем этого было достаточно для общей картины. Да они всячески пиарят криптовалюту и видимо технологию добычи этого профита, ну не догонял, потому как, повторюсь, трэйдинг для меня был, ну максимум это зеленый тв-канал РБК.
В общем не факт конечно, что они занимаются этим трэйдингом. Это вроде вполне стандартная схема разводилова для одной из категорий хайп-проектов. Но с другой стороны, этот хайп держится бодро, а должен был по идее гикнуться через годик, короче плотно так стоит на ногах. Да и народ у нас тут совсем озверел, почувствовал вкус и стал входить следом за молодежью, начали то изначально молодые ребята, следом потянулись их папа и мамы с крупными суммами. Например, чуть севернее от нас, там население больше с Украины, стали массово вступать в этот хайп и апгрейдить свои контракты на 15-30 тыщ бакинских.
Короче, не суть. Сама легенда-то очень качественная, когда с ней познакомишься и с со знанием трэйдинга.
1. Биржи эти особо никто не контролируют.
2. Чем больше купишь крипты, тем он станет дороже.
3. Проценты в обменниках, проценты при транзакциях и прочих переводов с биржи на биржу.
4. Майнинг. Взял себе в аренду майнинг-ферму промышленных масштабов и аля улю.
5. Ну и "маркет-мэйкерство". Активы на руках хорошие и играй этим курсом на бирже как хочешь. Вроде роботы торгуют. Что они там делают и как, до этого еще не дошел.
Еще один факт интересный. Где-то недавно проскальзывала инфа, что эти млм-щики помимо битка и на дашики обратят внимания, эдакий инсайд пускали для своих, берите мол, скоро подорожает. И вот, он взял и подорожал. На каких новостях непонятно, ничего особенного про дашики не видел в новостных лентах. Может все подорожало и он подорожал, просто случайность. Но вроде там не бывает случайностей. Мне еще показалось, что они, эти крипты, вроде как сейчас тянут друг друга. Если падать, так всем вместе, если расти в гору, то тоже вместе.
Одним словом надо изучать сей вопрос пока не поздно). Возможно это та самая Золотая Удача :old7
Боб
29.04.2017 22:55
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и по темам там всем пробежаться. А это например майнинг. Компьютерных дел мастера зацените. И вот это:
1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
3. калькулятор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
27 апреля 2017
Добыча криптовалюты в последнее время становится все популярнее. Поэтому не удивительно, что интерес хакеров и исследователей к приложениями и оборудованию возрастает с каждым днём сильнее.
Еще не так давно разработчики P2P клиента uTorrent устанавливали вместе с приложением майнер криптовалюты. На этот раз скандал разразился вокруг популярного производителя оборудования для добычи Bitcoin – Bitmain.
Прошивка к оборудованию для майнинга биткойнов содержит встроенный производителем бекдор, способный повлиять на результаты самого майнинга. Код был вшит 11 июля 2016 года в прошивку Antminer S9. Впервые об бекдоре заговорил исследователь, пожаловавшийся в комментариях к проекту на GitHub. Однако развитие скандала было вызвано появлением сайта Antbleed, на котором есть описание подробностей встроенного бекдора. Речь идет о коде, постоянно отправляющем запросы с интервалом от 1 до 11 минут на сайт auth.minerlink.com (домен зарегистрирован на компанию Bitmain). В запросе содержатся следующие клиентские данные: серийный номер оборудования, MAC-адрес и IP-адрес. В случае, если сайт auth.minerlink.com возвращает ответ “false”, все операции по добыче криптовалюты будут приостановлены на устройстве. По словам исследователя, обнаружившего бекдор, оборудование Bitmain занимает 70% рынка. Отключение всех майнеров способно изменить глобальный хешрейт, что, в итоге, может повлиять на конечную стоимость криптовалюты и возможно обрушить биржи. В добавок ко всему, с помощью обычной MitM-атаки злоумышленник может отключить майнер конкурента, поскольку в коде прошивки отсутствует какая-либо аутентификация ответа, приходящего с сервера разработчика.
Эксперты полагают, производитель пошел на подобный ход для получения возможности отключать нечестных майнеров. Правда, существуют и другие мнения. «Многа букаф» и различные параноидальные теории доступны на Reddit и HackerNews.
ivanklok
29.04.2017 23:28
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046277)
Послушал его и ужаснулся, в памяти всплыли МММы, Мавроди и пр.
Ну по твоему описанию похоже на МММ :) Но я так понимаю, что весь мир в это играет, а значит немножко иначе устроено? :pardon:
ЗЫ В МММ я поиграл в 94-м кажется, не с самого начала, а после первых крахов. Билеты были уже то ли синие, то ли фиолетовые, точно не помню. Ну и ушел я вовремя, ничего не потеряв и не заработав, половину билетов слил и этим вернул, что вложил, оставшуюся половину хотел слить через несколько котировок, но этого уже не случилось.
Lucky Luke
30.04.2017 00:52
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046287)
Прошивка к оборудованию для майнинга биткойнов содержит встроенный производителем бекдор,
Асики не вижу смысла брать. Их потом не продашь в случае чего. А вот видеокарты запросто. Считаю лучше на видеокартах майнить.
Купил - 3 года гарантии, если срок не отработала-поменял или деньги вернул, если работает, то за полгода до окончания гарантии начинаешь продавать на Авито.
Моя Sapphire AMD Radeon RX 480 NITRO+ 8ГБ за 4 месяца окупилась. Разве фигово? Мне кажется беспроигрышный вариант. И совсем не рисковый,если правда ты не сто ферм собрался поднимать.
Заказал себе Sapphire AMD Radeon RX 580 NITRO+ 8ГБ. В понедельник должны привезти. Буду раскручиваться помалясь. Долго, но по другому не получается.
Вообще в майнинг нужно было давно вливаться, но я узнал про это где-то полгода назад.
Боб
30.04.2017 01:03
Цитата:
Сообщение от ivanklok
(Сообщение 1046288)
Ну по твоему описанию похоже на МММ :) Но я так понимаю, что весь мир в это играет, а значит немножко иначе устроено? :pardon:
ЗЫ В МММ я поиграл в 94-м кажется, не с самого начала, а после первых крахов. Билеты были уже то ли синие, то ли фиолетовые, точно не помню. Ну и ушел я вовремя, ничего не потеряв и не заработав, половину билетов слил и этим вернул, что вложил, оставшуюся половину хотел слить через несколько котировок, но этого уже не случилось.
Это у меня ассоциация такая была первая, сразу МММ вспомнилось. Затем разжевали, что это всего лишь млм-бизнес, сетевой маркетинг и т.д, короче "не надо бояться...").
Конечно счас просто надеюсь, что год он еще простоит и не соскамится. На 15 000$ и больше естественно я б туда не вошел, т.к. эти проценты(выплаты) примерно полтора года будут капать с момента подключения. У меня вообще изначально другая была задача, мне надо было "продать бизнес" за эти контракты, супруга одежкой одно время занималась женской, ну и свернули это направление. С извратком и фантазией подошел к этому процессу продажи бизнеса). Т.е. подключил бы партнера какого, отгрузил бы ему одежку с торг.точкой, а контракты эти работали б как на него, так и на меня маленько. Т.е. практически за даром б отдал. Заодно б присмотреться надо было к этой крипто-кухне.
Боб
30.04.2017 01:10
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046289)
Асики не вижу смысла брать. Их потом не продашь в случае чего. А вот видеокарты запросто. Считаю лучше на видеокартах майнить.
Купил - 3 года гарантии, если срок не отработала-поменял или деньги вернул, если работает, то за полгода до окончания гарантии начинаешь продавать на Авито.
Моя Sapphire AMD Radeon RX 480 NITRO+ 8ГБ за 4 месяца окупилась. Разве фигово? Мне кажется беспроигрышный вариант. И совсем не рисковый,если правда ты не сто ферм собрался поднимать.
Заказал себе Sapphire AMD Radeon RX 580 NITRO+ 8ГБ. В понедельник должны привезти. Буду раскручиваться помалясь. Долго, но по другому не получается.
Вообще в майнинг нужно было давно вливаться, но я узнал про это где-то полгода назад.
Да. Тоже так считаю. Неизвестно, что завтра будет. Какая-то ж нездоровая движуха была по поводу каких-то то ли алгоритмов, то ли еще что там прикручивали к этим криптам (Биткоин Анлимет), я тут не силен, все это сопровождалось какими-то голосованиями среди крупных майнеров. Поэтому да, лучше видеокарты, потом геймерам их хоть впарить)).
Боб
08.05.2017 00:26
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046289)
Асики не вижу смысла брать. Их потом не продашь в случае чего. А вот видеокарты запросто. Считаю лучше на видеокартах майнить.
Купил - 3 года гарантии, если срок не отработала-поменял или деньги вернул, если работает, то за полгода до окончания гарантии начинаешь продавать на Авито.
Моя Sapphire AMD Radeon RX 480 NITRO+ 8ГБ за 4 месяца окупилась. Разве фигово? Мне кажется беспроигрышный вариант. И совсем не рисковый,если правда ты не сто ферм собрался поднимать.
Заказал себе Sapphire AMD Radeon RX 580 NITRO+ 8ГБ. В понедельник должны привезти. Буду раскручиваться помалясь. Долго, но по другому не получается.
Вообще в майнинг нужно было давно вливаться, но я узнал про это где-то полгода назад.
ну как новые карты себя показывают? Где заказывал?
Ты сам их собираешь-настраиваешь? Остальные комплектующие с Алибабы или на какой-нить "радио-барахолке" берешь?
Иркутск сейчас прощупаем и можно будет думать о запуске ферм.
Боб
08.05.2017 00:40
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1045607)
А сколько ватт жрет сия система в месяц?! Если верить AMD то только видяха сожрет 150 ватт, плюс системник как минимум столько же, а это 300 ватт в час, то бишь не менее 7 Квт в сутки (цифра занижена) и 210 Кт в месяц - умножаем на 4р за киловат (цены разнятся по городам) и получаем более восьми тысяч... Итого в Питере это явно невыгодно.
там можно с намайненными монетами на биржу выйти. Это еще профит при должном трэйдинговом мастерстве).
Хотя можно сразу выйти на биржу, т.е. не тратить деньги на фермы. Сейчас еще продолжают ванговать, что некие монеты могут стрельнуть, это рост до 1500%. Но основная масса носителей крипты ждет, точнее очкует, падения цен. Тут бы инсайд какой не помешал или хотя бы финтех-подкованность.
Где-то вычитал, что инвесторы выходят из рынка акций, и хорошо выходят. Правда иль нет, не знаю. Но ранее прошла информация про капитализацию рынка криптовалют, она достигла 40 ярдов. Через несколько дней там еще несколько ярдов нарисовалось, сопровождалось все это бешеным ростом цен, как биткоина, так и альткоинов.
Lucky Luke
08.05.2017 02:29
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046467)
ну как новые карты себя показывают?
Нормально. Последняя с памятью Хуникс попалась, но разогнал я её как и Самсунг до 2175МГц. Работает стабильно.
Обе выдают в дуале по 30,5Mh/s на Эфире и 365Mh/s на Декрете. В битках это в сумме за последние ровно сутки выдало 0.004568093BTC. В рублях это более 420руб. Умножай на 30 дней. По моему не хило с двух-то карт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046467)
Где заказывал? Остальные комплектующие с Алибабы или на какой-нить "радио-барахолке" берешь?
Беру в магазинах своего города, по почте не заказываю, чтобы не иметь проблем с гарантией.Все комплектующие беру только новые по этой же причине.
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046467)
Ты сам их собираешь-настраиваешь?
Так у меня настраивать пока нечего. Только две карты))) Сам, конечно, если проблемы какие-то, то на спец-форумах спрашиваю.
Боб
08.05.2017 21:25
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046289)
Асики не вижу смысла брать. Их потом не продашь в случае чего. А вот видеокарты запросто. Считаю лучше на видеокартах майнить.
Купил - 3 года гарантии, если срок не отработала-поменял или деньги вернул, если работает, то за полгода до окончания гарантии начинаешь продавать на Авито.
Моя Sapphire AMD Radeon RX 480 NITRO+ 8ГБ за 4 месяца окупилась. Разве фигово? Мне кажется беспроигрышный вариант. И совсем не рисковый,если правда ты не сто ферм собрался поднимать.
Заказал себе Sapphire AMD Radeon RX 580 NITRO+ 8ГБ. В понедельник должны привезти. Буду раскручиваться помалясь. Долго, но по другому не получается.
Вообще в майнинг нужно было давно вливаться, но я узнал про это где-то полгода назад.
слушай, почему все передовики добычи трепещат именно перед RX 470-ми? Их в продаже уже нет. Но на плеере.ру еще что-то есть.
Почитал один из обзоров по 580. Они почему-то решили подождать Sapphire Radeon RX 580 Pulse:
В итоге можно сказать, что новинка Sapphire NITRO+ Radeon RX 580 Limited Edition больше подходит для геймеров а не для майнеров. Майнеры же могут порадоваться улучшенной системой охлаждения благодаря новым большим вентиляторам и запасным вентиляторам в стандартной комплектации. С нашей точки зрения майнеров больше заинтересует новая более дешевая модель PULSE от Sapphire. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Lucky Luke
09.05.2017 10:50
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046490)
слушай, почему все передовики добычи трепещат именно перед RX 470-ми?
А по чем они в твоем городе? видеокарты. Вдруг - О,Чудо! Дешево и много.))
RedSefo
15.05.2017 14:16
Читаю вас и думаю - у меня есть парочка контор с кучей компов, которые можно грузить чем угодно по ночам. И я бы без проблем получил разрешение юзать их предоставив отчёт по расходу электричества и прикинув аммортизацию. Видяхи там конечно слабые, хотя и топы попадаются, но зато процы преимущественно i3-i7... Только вот читать про майнинг и все что с ним связано толком пока не получается, но судя по Лаки видимо стоит хотя бы попробовать поразбираться. Или таки ну его - всех денех не заработаешь, а ужо лето... вроде как снега больше не будет (а он у нас был дня 7го кажется мая ;o) и пора побольше времени проводить на природе, а не в четырех стенах за клавой. Дилемка :cool:
Боб
15.05.2017 17:02
Там вроде алгоритмы усложняются, слабая карта наверно больше электроэнергии скушает, чем намайнит того же кефирчика, про биткойн и не говорим. Интересно конечно, если куча компов м/у делом еще и майнит по тихой. Но, мне кажется, это все бесплатно должно быть.
А так есть монеты попроще, которые легче майнятся. Не знаю, что там с их ценностью, так-то сейчас все в тренде, и хлам всякий, который впрочем может лопнуть.
Lucky Luke
15.05.2017 18:02
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046602)
А по чем они в твоем городе? видеокарты. Вдруг - О,Чудо! Дешево и много.))
Их очень мало. Бывает есть они, обновил страницу, а их уже нет. Сайты нужно юзать. Я уведомления поставил, если интересующий товар появится, мне письмо придёт и смс.
Есть карты которые есть в продаже, но мне нужно именно сапфир нитро+. Ща люди за неимением красных карт зелёными закупаются.
Lucky Luke
15.05.2017 18:08
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1046603)
Читаю вас и думаю - у меня есть парочка контор с кучей компов, которые можно грузить чем угодно по ночам. И я бы без проблем получил разрешение юзать их предоставив отчёт по расходу электричества и прикинув аммортизацию. Видяхи там конечно слабые, хотя и топы попадаются, но зато процы преимущественно i3-i7... Только вот читать про майнинг и все что с ним связано толком пока не получается, но судя по Лаки видимо стоит хотя бы попробовать поразбираться. Или таки ну его - всех денех не заработаешь, а ужо лето... вроде как снега больше не будет (а он у нас был дня 7го кажется мая ;o) и пора побольше времени проводить на природе, а не в четырех стенах за клавой. Дилемка :cool:
Если за электричество надо платить, то на старых картах майнить беспонтово, тем более в Питере. На процах вообще много не заработаешь.
Вот калькулятор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вставляй туда свои видюхи и процы, если в списке нет, то можно в ручную писать, а так же в графу вставляй цену за электричество. И он примерно посчитает профит. Не точно, но примерная картина будет ясна.
Боб
15.05.2017 18:48
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046605)
Их очень мало. Бывает есть они, обновил страницу, а их уже нет. Сайты нужно юзать. Я уведомления поставил, если интересующий товар появится, мне письмо придёт и смс.
Есть карты которые есть в продаже, но мне нужно именно сапфир нитро+. Ща люди за неимением красных карт зелёными закупаются.
Начну наверно с одной фермы. Боюсь зеленые придется брать.
Со спецом пообщался сегодня, он предупредил, что если качество интернета не фонтан, например на даче или в гараже, то может не потянуть ферма, т.е. если пинг дохлый. Примет и просчитает, а в обратку информацию не успеет залить, производительность соответственно упадет.
Lucky Luke
15.05.2017 19:13
@Боб, Там мобильного интернета хватает на ферму. 3G даже. Просто выбирать нужно из мобильных операторов того, чей интернет лучше ловит именно в данной местности. Ну если глухомань, то лучше уж дома на балконе поставить с нормальным интернетом и без доп.затрат.
ivanklok
16.05.2017 13:34
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046606)
На процах вообще много не заработаешь.
Пора Интелу выпустить свою криптовалюту, чтобы увеличить продажи :rofl:
RedSefo
16.05.2017 14:32
Цитата:
Сообщение от ivanklok
(Сообщение 1046629)
Пора Интелу выпустить свою криптовалюту, чтобы увеличить продажи :rofl:
Логичный аспект аднака :yes3
Боб
20.05.2017 00:05
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1045646)
@Боб, Смотря где будешь заказывать. Две фермы ориентировочно: 200 тысяч.
Видеокарты советую брать как у меня, тем более если потом в планах тюхнуть её геймерам. Потому, как через пару лет 4ГБ карты в играх уже не будут котироваться. Даже сейчас уже идёт тенденция к 8ГБ видеопамяти.
Воообще, в апреле выйдут видеокарты RХ 500 серии, поэтому после этого видеокарты старших моделей рухнут в цене. Поэтому именно сейчас их брать не выгодно. Подожди их выхода и купишь Radeon RX 480 по более низкой цене. Вообще для майнинга самые быстроокупаемые карты это Radeon RX 470 4ГБ, но если в планах избавляться от них и проводить апгрейд ферм, а не майнить до уровня розетки, то самый оптимальный выбор Radeon RX 480 8ГБ. Сам планирую прикупить ещё одну карточку после обвала цен. А окупиться она в любом случае.
Цитата:
[Если вы следите за новостями от AMD по будущим видеокартам поколения VEGA, то скорее-всего знаете, что на июнь 2017 намечены официальный анонс новой графической архитектуры от AMD под названием "VEGA" и чипа Vega10 на ее основе, а так же будет объявлено о старте продаж серии видеокарт под общим названием Vega RX. Уже сейчас опубликована информация о трех моделях видеокарт поколения Vega и их Device ID. Официальная пресс-конференция и презентация новинок намечена на 31 мая в рамках Computex 2017. А сейчас мы хотим поделиться с вами доступной на данный момент информацией, касающейся модельного ряда и некоторых технических характеристик будущих видеокарт Vega RX.
5 июня должны стартовать продажи трех моделей видеоадаптеров AMD, под названиями Radeon RX Vega Nova, Radeon RX Vega Eclipse и Radeon RX Vega Core. по официальной цене 599$, 499$ и 399$ соответственно. Судя по данной информации, мы видим, что компания AMD собирается конкурировать с NVidia не только в сегменте HI-END решений, но и на рынке доступных, но достаточно производительных видеокарт. Главным отличием новинок AMD от конкурента будет использование одного чипа во всех новинках и одного типа видеопамяти (HBM2).
Новая информация по AMD Radeon VEGA, названы сроки, модельный ряд и цены видеокарт
Как ожидается, новый флагман от компании AMD - Radeon RX Vega Nova получит полноценное ядро Vega10 со всеми разблокированными потоковыми процессорами в количестве 4096 штук, которое будет работать на достаточно высокой частоте 1600 Mhz. Частота ядра здесь заметно выше, чем у ранних продуктов AMD в лице Polaris10 и Polaris20, что дает нам понять о отсутствии проблем с частотным потенциалом у новинок. На старшую видеокарту на архитектуре Vega будет установлена жидкостная система охлаждения, подобная которой использовалась в видеокартах AMD FuryX. AMD позиционирует свой флагман Radeon RX Vega Nova как конкурента Nvidia GTX 1080 Ti.
Новая информация по AMD Radeon VEGA, названы сроки, модельный ряд и цены видеокарт
Средняя видеокарта семейства Vega - Radeon RX Vega Eclipse получит тот же чип и так же в полной конфигурации, однако его частота будет несколько ниже, а именно 1500 Mhz. Охлаждение для видеокарт Radeon RX Vega Eclipse будет использоваться воздушное. Это решение будет наиболее привлекательно для энтузиастов и скорее-всего будет без проблем разгоняться до уровня старшей видеокарты.
И наконец самая дешевая видеокарта в семействе Vega - Radeon Rx Vega Core получит все тот же чип, но с некотором количеством заблокированных потоковых процессоров. (3584 против полноценных 4096 у старших моделей) и блоков TMU. Частота ядра у младшей модели скорее всего будет еще ниже. Хотя пропускная способность видео памяти у новинок может оказаться чуть ниже чем у старушки FuryX, но это должно компенсироваться новой интеллектуальной системой кеширования.
Название Видеокарты Radeon RX Vega Nova Radeon RX Vega Eclipse Radeon RX Vega Core Radeon RX Vega Pro Duo
GPU: Vega10 XT Vega10 XT Vega10 Pro 2 * Vega10 XT
Технология изготовления: 14-нм. FinFET 14-нм. FinFET 14-нм. FinFET 14-нм. FinFET
Потоковые процессоры: 4096 4096 3584 8192
Частота GPU: 1.6 Ггц возможно 1.5 Ггц возможно 1.5 Ггц -
FP32 (Терафлопс): 12.8 около 12 около 10.5 -
FP16 (Терафлопс): 25.6 около 24 около 21 -
Видеопамять: 8 или 16 Гб HBM2 8 Гб HBM2 4 или 8 Гб HBM2 16 или 32 Гб HBM2
Проп. способность памяти: 410 Гбайт/сек 410 Гбайт/сек 410 Гбайт/сек 820 Гбайт/сек
Теплопакет: 275 W 275 W 275 W -
Система охлаждения: Житкостная Воздушная Воздушная возможно Жидкостная
Старт продаж: 5 июня 2017 5 июня 2017 5 июня 2017 -
Что по поводу ТДП и энергопотребления, то у всех трех новинок будет одинаковый теплопакет в 275 Ватт. Напоминаем, что AMD так же планирует выпустить и 2-чиповое решение на базе архитектуры Vega под названием AMD Radeon RX Vega Pro Duo, однако оно будет доступно чуть позже.
И вот поп. магазин: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Единственно надо разбивать покупку по друзьям-товарищам, чтоб таможню прошла спокойно. Есть свои на таможне? )
А с Финляндии тоже за раз не привезти? Шмонают?
Lucky Luke
20.05.2017 13:05
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046694)
Единственно надо разбивать покупку по друзьям-товарищам, чтоб таможню прошла спокойно
Ну уж 4 видеокрты ты на один адрес можешь заказать, а если больше, то по адресам родственников.
Магазин это видел, но я всё же у себя в городе буду брать, чем у немцев.
Боб
06.06.2017 21:40
RX 470 и 480 ни чуть не подешевели. Они еще и подорожали)).
Сэфо, ты если имеешь доступ к компам, то проведи инвентаризацию. Поставь туды другие карты. Посовременнее, честная модернизация.
RedSefo
06.06.2017 22:13
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046979)
Поставь туды другие карты. Посовременнее, честная модернизация.
AMD не столь удачны для кадов и 3дмакса...
Lucky Luke
07.06.2017 22:47
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1046979)
RX 470 и 480 ни чуть не подешевели. Они еще и подорожали)).
Курс криптовалют резко подрос, 5 баксов с одной такой карты профит в сутки. Биток 160 тысяч рублей стоит.
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1046980)
AMD не столь удачны для кадов и 3дмакса...
А если GTX1060, GTX1070? С первой профит 200 руб в сутки, со второй 300. По цене-профиту выгоднее 1060.
Боб
10.06.2017 00:35
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046707)
Ну уж 4 видеокрты ты на один адрес можешь заказать, а если больше, то по адресам родственников.
Магазин это видел, но я всё же у себя в городе буду брать, чем у немцев.
нет. По три, а лучше две советуют, иначе таможня может забрить. Там блоки питания и материнку можно взять и догнать посылку до 1000 евро. Еще как вариант с Польши таскать, но это кого-то иметь надо из своих в районе Калининграда. Кто-то ж там и за продуктами говорят ездит стабильно, можно б было договорится, чтоб и карты прихватывал, но пока не за что зацепиться, не за кого точнее.
А из 1060 собрали ригу, пока 4 карты с днс, и пока не вкурил ее профит. зэкеш и паскаль, ну и видимо эфир капает. "Видимо", потому как не понял еще за нее, она видимо проявится на полыне, когда станет цельной единицей.
Боб
10.06.2017 01:02
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1046982)
Курс криптовалют резко подрос, 5 баксов с одной такой карты профит в сутки. Биток 160 тысяч рублей стоит.
А если GTX1060, GTX1070? С первой профит 200 руб в сутки, со второй 300. По цене-профиту выгоднее 1060.
Вот подумываю уже за 1080-е, может их попробовать, она вроде по добыче как две 1060-х и эл.энергии меньше кушает. Но это уже точно надо с польши или с джемани их тащить, дюже дорогие. Вот чудно, вроде близок локоток, да не укусишь)).
Ну и асики. Если прямо здесь и сейчас, то нормуль, можно б было рискнуть и взять. Тут у нас легенда уже ходит, что несколько молодцев вложились в свое время, кредитов набрали, и взяли асиков под 80 с лишним штук, сейчас биток на 2 лимона с лишним в рупиях ежемесячно капает, в итоге все долги закрыли и видимо давно. Но это подфартило конечно. Брали эти асики, думаю, до взлета-улета курса бтс, их тогда еще видимо можно было заказать и купить относительно быстро. Но рисковые млин конечно, он ведь биток этот мог и снова рухнуть. Может настолько прожженные были, что просчитали, что он улетит туземун).
А ведь можно было просто биток взять по 700, а сегодня по 2850 слить. Или завтра по 5000.
Вот движуха счас с этой криптой. Куда выведет интересно эта дорога). Надо посмотреть когда данная тема была открыта и найти ту сволочь, что отговорила нас заниматься криптой))).
Боб
10.06.2017 01:17
Это были Русик с Кощеем, оне лишили меня зеленого бентли и домика у моря)).
RedSefo
10.06.2017 12:41
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1047003)
А из 1060 собрали ригу, пока 4 карты с днс
Вы с ноля выбрали нвидиа?!
Боб
10.06.2017 22:20
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1047006)
Вы с ноля выбрали нвидиа?!
не понял вопроса.
RedSefo
11.06.2017 00:31
Цитата:
Сообщение от Боб
(Сообщение 1047051)
не понял вопроса.
Вы собрали "ферму" на 4х гефорсах? Спецом купив именно их?!
Боб
11.06.2017 01:56
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1047052)
Вы собрали "ферму" на 4х гефорсах? Спецом купив именно их?!
других нема. все! все заводы сейчас пашут на кефир и китайцев. Кефир скоро 400$ будет стоить с такими темпами.
Боб
11.06.2017 01:58
Цитата:
Сообщение от RedSefo
(Сообщение 1047052)
Вы собрали "ферму" на 4х гефорсах? Спецом купив именно их?!
ну и pos грядет. не знаю что такое, но что-то нехорошее для майнинга эфериума. ну а гефорцы на другие монеты можно переключить, с RX сложнее вроде.
Боб
12.06.2017 22:51
эфир с битком подрухнули и остальных потянули. Можно б было войти и закупиться. Хотя смотреть надо, глаз да глаз. Или сымитируют рост и снова уронят, но уже по жестче, чтоб выбить хомяков, или улетят на новые вершины. Хочется конечно вершин новых. Биток за 3000, эфир за 400.
А карты дорожают. Прям на глазах). Трейдерам голубых фишек можно сейчас закупаться акциями этих производителей видеокарт, точнее надо было пораньше. Сейчас может откат произойти. Смотри как интересно развиваются события.
Четыре месяца назад рекламщик из Саратова установил дома ферму для майнинга и стал добывать криптовалюту. Сейчас новоиспечённый майнер зарабатывает до 7 тыс. рублей в неделю в зависимости от скачков курсов.
Дальше читать не стал, потому как:
у меня сейчас с только с двух карт: 1)RX 480 и 2) RX 580 около 5штук в неделю выходит))) Майнером себя не считаю)))
Боб
16.06.2017 23:14
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1047071)
Дальше читать не стал, потому как:
у меня сейчас с только с двух карт: 1)RX 480 и 2) RX 580 около 5штук в неделю выходит))) Майнером себя не считаю)))
Это очень очень хороший результат. 6 карт это 60 т.р в месяц.
ivanklok
17.06.2017 00:07
Цитата:
Сообщение от Lucky Luke
(Сообщение 1047071)
Дальше читать не стал, потому как:
у меня сейчас с только с двух карт: 1)RX 480 и 2) RX 580 около 5штук в неделю выходит))) Майнером себя не считаю)))
А то, что пишут, биток все труднее майнить и лучше переходить на другие криптовалюты?
Lucky Luke
17.06.2017 08:32
Цитата:
Сообщение от ivanklok
(Сообщение 1047073)
А то, что пишут, биток все труднее майнить и лучше переходить на другие криптовалюты?
Я Ethereum майню на найсхеше с последующим автоматическим переводом в биток, он растёт больше битка. За последнюю неделю например на 38% вырос по отношению к битку. Ничем не рискую, у меня всего две карты, которые я купил весной по нормальным ценам, а не как сейчас. У меня не сотни ферм с последующим вложением всей прибыли в расширение. Ведь когда-то будет конец и останется одно железо)))
Цитата:
А не повторяется ли история?
Я зарабатываю в интернете очень давно. 
Сделал вывод, что в некоторых способах заработка существует некоторая волновая зависимость. В основном это происходит когда инфа утекает на ютуб. Вот и с майнингом это случилось. Много людей вложили деньги и сейчас мы все наблюдаем дефицит карт.
Получается что волна накатила.
Те кто давно в теме, подскажите такая волна наблюдается в первый раз или уже была подобная лихорадка (приток людей на форум и дефицит определённых моделей видх)???
Цитата:
Да такое было уже и не раз.
2011 год, май-август. Потом 4 месяца очень низкий доход. Потом относительно восстанавливаться начало.
Весна 2013-го года. Потом почти 5-6 месяцев уровень розетки.
2013-2014-год. Ноябрь 2013-го-апрель-май 2014-го, видюх так же не было в продаже AMD, тогда только на них майнили.
Потом 1,5 года уровень розетки. До появления эфира в начале 2016-го.
Так что думаю после этого пампа годик, другой придется розетку майнить.
Так что кто сейчас скупает видюхи в 2-2,5 раза дороже рискуют.
ivanklok
17.06.2017 11:57
@Lucky Luke, а ты не прикидывал, сколько тебе нужно было бы вложить денег, допустим, чтобы просто купить криптовалюту и получать те же деньги без всяких заморочек с майнингом?
т.е. вопрос такой, в чем выгода майнинга относительно обычных процентов с роста того же биткоина, и в каком случае покупка биткоина выгоднее майнинга?