![]() |
необходимый минимум
созрел вопрос. с каким минимумом физподготовки стоит приходить в зал контактных единоборств (бокс, самбо, муай-тай и т.д.)в возрасте от 17 лет?
моё мнение что приходяший должен быть способным 15 раз подтянуться, 50 раз отжаться и 100 раз присесть. (от 95кг собственного веса возможна замена теста - 110 жим лёжа, 150 присяд со штангой, 180 становая тяга) кто что скажет? |
самбо в 17? не поздновато ли?
|
Цитата:
|
royce, вариант перехода из одного клуба САМБО в другой, например связанный с переменой места жительства, или прихода в САМБО, скажем из вольной борьбы тоже рассматривается.
ситуация следующая-в зал пришёл человек и говорит-хочу тренироваться. что он должен показать чтоб не страшно было что его поломают на первых же тренировках? |
Цитата:
|
alabaychic, аа, ну тогда хорошие нормативы :)
впрочем, хочу признать хотя я и могу 15 раз подтянуться, от того что меня разломают на первой же тренерше по самбо это не гарантирует АБСОЛЮТНО :pardon: |
Цитата:
|
думаю, уровень подготовки должен определять сам тренер, и только он. Ему нести ответственность за этого дрыща, случ чего.
И ему же рвать волосы на жопе, когда этот дрыщ через 2 года станет чемпионом города, у другого тренера. |
Psix, про тренера которому пофиг у нас есть минимум одна тема, можем создать ещё одну и там поговорить. давай нормативы обсуждать.
а по части твоего вопроса отвечу - травматизм во время даже разминки, в частности травмы коленей во время хождения в присяде, далеко не редкость. не считаю что тренер должен отвлекаться от основного состава и отдельно заниматься разминкой с группой "ослабленного здоровья"-для этого есть инструктора фитнесса, работа которых в данном направлении будет в разы профессиональней, а значит и эффективней чем усилия,скажем, тренера по боксу. |
Цитата:
|
скорей всего в клубе ну или там кружке отдельно тренируются МС и новички, соответственно новичек делающий нормативы богатырских игр не будет тренироватся с мастерами. Я думаю с любой подготовкой нужно заниматься
|
Цитата:
Должны быть группы начальной физ. подготовки (и для этого возраста тоже), из которых затем формируется основной состав. Попасть в основной состав должно быть почетно и трудно. Для перехода в основной состав и нужны нормативы (у нас в Кудо сдается силовая, техника и бои). Перейти в основную группу раньше чем через год занятий, как бы не был крут претендент, у моих подопечных не получиться. Да и через два-три не у Всех. Не стоит забывать, что главное у бойца - это голова! А голову за 2 занятия не поставишь. 3-4 года и боец может стать чемпионом. 5-6 лет и он начинает думать. А силовая - дело наживное. И еще - я, как тренер, не беру в основную команду людей со стороны. Да и все умные тренера тоже. |
Цитата:
|
Это примерно так:
Цитата:
|
вот так раз переедешь, два, уже молодость и прошла :D
|
Меня вообще не хотели брать в 14 лет в кикбоксинг.Мол гавник еще и хиляк.ходил для себя просто так.Потом увидели меня как занимаюсь и какой прогрес пригласили в общую группу уже.Там я и начал метелить всех профессионалов.Так из грязи в короли попал.Хотя в 14 лет нагрузки какие делал я не льзя было делать из за возраста.типа рано еще.Так что человек должен главное хотеть сам а не от балды и возраста всякого.
|
Цитата:
|
Цитата:
Будь я тренером от новичков бы требовал лишь отсутствия противопоказаний и адекватный характер... |
Hazard, ну а чего 17 лет и чего армия пахнет тоже.Хотя солобоны наверное норма сейчас.15 подтягиваний еще в школе надо было.
|
Цитата:
Цитата:
я всего лишь глупый массовик-затейник-пособие по сунь хунь в чай на б/у шные блины для штанги сменял, а чёрный хлястик на лямки для становой тяги порезал:cray: По мне адекватный новичок это тот кто когда все отдыхают пресс незаметно в уголке качает.....:good |
Цитата:
Думаю,что для начала занятий вполне достаточно простой справки от врача,подтверждающей,что человек здоров и желания. Да,любому тренеру приятней заниматься с человеком,который уже пришел подготовленным и имеет минимум базы. Но не думаю,что это должно быть основным критерием для приема в секцию единоборств. Т.к. все люди разные,у всех разные дороги,разные судьбы и может быть так,что человеку что-то просто мешало в жизни заниматься спортом,а сейчас он ищет себя и для него это очень важно,тем более в таком сложном возрасте. И надо дать возможность попробовать каждому. Отбирая по таким критериям велик шанс пропустить "настоящих" ребят. Цитата:
Во многом это показатель "жажды",просто бывает так,что человек,которому с детства не привили спорт родители,приходит в спорт сам. Да он не имеет крепкого тела,но он может быть крепок духом,и если его выбор сделан осознанно,то он постепенно наработает в нужных направлениях.Тем более,я считаю,что возраст 17-18 лет вполне нормальный,чтобы начать просто с "нуля". Я знаю примеры ребят начинавших заниматься в этом возрасте дзюдо,а в 25 лет,благодаря своему труду и упорству это были уже кандидаты и некоторые мастера спорта. Пусть невыдающиеся,конечно,но спортсмены. Также я знаком с человеком,который начал заниматься боксом в 22 года и через несколько лет он был МС,а сейчас он хороший тренер. Физика-это дело наживное. Здорово,когда человек и подтянуться может и отжаться,но думаю,что для новичка это не главное. Грамотный тренировочный процесс,внимательный тренер, желание-вот залог успеха. Плюс часто бывает,что настырные,целеустремленные ребята могут нагнать основную группу довольно скоро Ну,а если человек,пришел "отдать" дань моде,то такие,как правило надолго незадерживаются. Цитата:
|
я думаю, что Браулио Истима 15 раз не подтянется.
|
Mirkotmb, скажи, неужели так сложно месяца за 2-3 подогнать свои достижения под указанные??
а потом придти в зал и сказать-я сумел. думаю парень поступивший так, однозначно боец и одержал свою первую,может быть, самую великую победу. его уже просто нельзя не впустить-он пришёл домой:lex |
Цитата:
А вот Фёдор 20 раз подтягивается, причём в быстром темпе. Даже страшно и подумать, сколько у него рекорд..:icon_eek: |
Цитата:
|
Цитата:
Минимум для тренировки - мед справка от врача. Дальше уже тренерская работа. |
Цитата:
|
Потому что он физически крепкий, но совсем по-другому. Мышцы у него не выпирают.
А насчёт 15 раз, то я думаю, что 15 раз он не подтянется Рост у него 194-193, а вес 86... |
Цитата:
А то, что парни за копейки покалечились, так это их проблема. Они сами знали на что идут. Вот это и есть головняк умного тренера, а еще отморозки, считающие себя крутобойцами, у которых с головой явно не все в порядке (это не наезд, а определение тупо махающих кулаками направо и налево). Научить думать головой а не руками, тем более когда в этих руках огромная сила - действительно головняк. |
Цитата:
Цитата:
:2887 |
Цитата:
Цитата:
|
Hazard, Когда я в школе учился на физре подходил препод к нам и говарил не подтягивайтесь а мол кто нибудь может подтягиваться.Все сидели .Ну были еденицы в том числе и я.Это в 10 11 классе.
Остальные мешки с говном так сказать были не одного раза. |
Что-то Алабайчику не везёт с постами в последнее время.:)
Надо больше смайликов ставить и поменьше разночтений допускать. ******************************************* Загибаю пальцы: 1) драгдиллер; 2) бездуховный убивец-костолом-затейник; ... :) |
Цитата:
Так что не парьтесь ребята! Главное даже не прийти, а заплатить и желательно за пол-года вперёд, а дальше всё будет хорошо (хотя возможно не у вас а у кого-то другого):beach: tanyguen, вот тебе смайлики: :yes3:lex:yahoo::julli-rofl:appl7:bayan::git7::D а почему с постами то не везёт? вроде как народ именно подонку спасибки ставит)))) |
Цитата:
Цитата:
|
Жизненные реалии изменились ...с 90-х ( :julli-rofl )
что сейчас надо для парня молодого? Быть в форме, выглядеть хорошо, и за мин времени. Тренер перестал быть учителем с символич. зарплатой. Сейчас он просто должен быть КАЧеСТВЕННЫМ инструктором, что бы минимизировать травмы и дать ощущние силы. исходя из этого минимум - это мед справка. В ходе тренировок выделяются перспективные парни на которых можно срубить бабки. 21 век - проффессионализм и проф спорт во всём мире...ну может не в России( :julli-rofl ) Соответственно с такими заключается договор и стригутся проценты от побед - поражений. (пример Феди :acute: ) Соответственно задача умного тренера вырастить побольше перспектов...Хотя рынок очень минимизирован. короче, сорри за цинизм, но МЕД СПРАВКА и способность платить тренеру - это минимум для тренеровки. |
Цитата:
Я не жалуюсь. У меня зал на 12 человек рассчитан и оборудован по всем моим предпочтениям. Т.е. 28 для моего зала - это много. Но я бы снял еще помещения, если-бы были люди. А их больше нет! И те кто деньги платит не все ходят. А сколько у меня людей в основной группе? 5 человек! Это-же вообще голяк! С кем им тренироваться? Они друг друга как облупленные знают. Хорошо хоть соревнований 2-3 в месяц, есть выбор. Иначе вообще был бы полный регресс. Следовательно ни о какой моде речи быть не может! А жаль. На Кавказе, если мужчина не занимается единоборствами - то он как бы недомужчина. У них это принято. И никто не говорит о том, берет тренер деньги или нет. Сами несут. Потому, что это жизненно необходимо: привить мальчику (будущему мужчине) умение принимать удары и побеждать. Печально, но у нас такой практики нет. По поводу денег. Не переоценивайте их значение. Это просто средство достижения цели, но не цель. Самое простое, что можно сделать в жизни - это заработать на свои тренировки. Гораздо проще сделать это, чем добиться тех показателей, которые поставил в первом посте мой уважаемый оппонент alabaychic. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
зал вмещает 12 человек с трудом, кроме того больше 6 пар одновременно я видеть не могу.... желающих в этом году было около 200 после промотра тренировок на тест по силовой решилось человек 20, прошли пятеро, во время первой разминки ушёл один, во время второй двое, один прдержался до конца второй тренировки, один появился аж три тренировки целиком... Вопрос: ребята, а куда вы приходили то? Я знаю содержание возмущённых постов, которые мне предстоит вскоре прочесть. Я-отморозок (tanyguen,загни ещё палец:acute: ), а всё написанное свидетельство того что тренировки у меня неправильные, а нагрузки на тренировках запредельные. Так вот отвечу сразу-да, я, с современной точки зрения, отморозок 100% и очень бы огорчился если бы меня современное большинство сочло бы хоть капельку нормальным. На свои тренировки я никого не зову-неправильные-не ходи. Нагрузки (работа с собственным весом)выполняю сам (при собственном весе более 100),как собственно и ещё четверо тяжеловесов, так что ни о какой запредельности речи идти не может. Кстати тест именно по показателям своих тяжей составлял-большинство перекрывает в разы...... Про "а вот на Кавказе, ах на Кавказе!!!!" Да, борцы из Дагестана классные парни!! Но у меня основной состав из Тверской области, хотя представителей Дагестана у нас в населённом пункте достаточно-может быть пока не снискал уважения, так сказать..... Про деньги: Может заработать их и проще чем добиться показателей, только я спрашивал про зал контактных единоборств ( это где больные на голову подонки друг друга по лицу бьют, в смысле не фитнесс это-если кто не в курсе), а не про бизнесс-школу.... |
Цитата:
Цитата:
Знаешь, я не согласен с твоими выводами о желаниях молодого парня. Недавно на турнире обнаружил спрятавшегося ото всех парня лет 20, подвывавшего от боли и с побелевшим как мел лицом. Спросил что сним, он ответил - нога болит. Я сказал, так пошли к врачу. Он ответил- нельзя, врач снимет с турнира, а у меня ещё один бой. Я сказал-нельзя выходить с такой травмой, надо сниматься и идти домой. А он ответил-нет, я выйду и выиграю, а потом спокойно пойду домой... Знаешь, он вышел и выиграл.... Мне почему то кажется что по жизни у него какие-то другие ценности... Возможно реалии изменились не для всех? |
Цитата:
хотя))) часть основного состава у нас их выполняет :rofl: это, с твоей точки зрения, очень плохо?:cray |
Цитата:
Никаких разночтений: больных на голову подонков не должно быть в зале контактных единоборств. И ориентироваться такие залы должны на воспитание молодежи. Вырастить бойца куда как сложнее, чем устроить отбор. Ну и к сведению : в нашей "бизнес-школе" парни с нулевой подготовкой и справкой от врача через 3 месяца отжимаются по 70-100 раз, подтягиваются по 8-12, и бегают как лошади (я имею ввиду на четырех :good:), жмут конечно маловато, легкие они в основном, за 96 ни одного нету. Да и некогда им жать, рано. Они друг друга локтями и коленями на соревнованиях по голове мутузят. Вот уже 29 ноября и будут рубиться. Причем все по собственному желанию, никого не заставляем. И я думаю, что силовое троеборье это вовсе не раздел контактных единоборств? Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
vrnkudo, ваш ход ;) |
Цитата:
|
Судя по всему, заголовок темы сформулирован не до конца правильно: alabaychic говорит о людях, могущих выступать на соревнованиях, в то время как большинство (и я в том числе) думают о простых ребятах с улицы, желающих заниматься.
Если я неправильно понял Вас, alabaychic, тогда ваши нагрузки и требования мне совсем непонятны. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Хотелось бы все-же более достойного подкрепления Цитата:
у Алабайчика - более чем, более чем... alabaychic, а ты по чём тренируешь - самбо, джудо? |
Цитата:
Видео - |
Цитата:
2. основной состав выполняет норматив КМС? 3. В любом случае одновременно держать высокие показатели в "силе" и "боях" это заслуживает уважения. Это ответ на вопрос. 4. Вопрос: спортсмены любители или профи? |
Тема вылилась в рекламу секций :appl7
Ничего не имею против. Приятно, когда присутствуют проф. тренера. Можно тему закрывать |
Цитата:
|
RedSefo, Следующая фраза: ну , мужики, у вас руки-ноги есть? Ну чо стоите, как девки на дороге, а ну..покажите какие вы мужики.:julli-rofl
ты к этому? |
RISK, не-не-не, вон royce уже критикует партер Кудошников, за себя могу сказать что более убогих перчаток для борьбы ни разу не видел, а Алабайчик вообще в состоянии в гости пригласить...
|
Цитата:
|
Цитата:
Просто, видео говорит само за себя :) возможно, голосом royce-а :pardon: |
Цитата:
Я тоже в состоянии в гости пригласить, речь о совместном турнире? |
vrnkudo, успехов Вам и Вашим бойцам, Вы вне сомнения во всём правы (надеюсь то что написал возможно прочитать именно так как написано).
Кстати мировоззрение Кочергина во многом разделяю, хотя его методики не готов воспринять. свой,большего противника собачьих боёв чем я не может существовать, но всё-таки приведу следующее не совсем корректное сравние... я не волшебник и не умею из пуделя делать питбуля. нет духа-нет бойца. у меня тренируются только те кто хочет побеждать. на вариант "для себя" не имею ни необходимых знаний ни,на сегодняшний момент, желания.... RISK, Славик тебе привет передаёт, извиняется что сам не может, сегодня смирительную рубашку только с меня сняли, так что уж не обессудь... |
Цитата:
|
Vidoc, если ты внимательно прочтёшь мой пост, на который ссылаешься, то найдёшь ответ на свой второй вопрос. часть-это не все.
Мы не работаем на тренировках с железом, те кому это нравится тягают их в свободное время, я одобряю. Думаю, на сегодняшний момент, двое держат уровень КМС по троеборью всяко, естественно в своей весовой категории. Если ты прочтёшь мой первый пост, то увидишь что нормативы силового троеборья я предлагал как альтернативные(то есть на выбор) исключительно для тяжей (такая практика существует в офицерском многоборье) Поверь, для многих тяжеловесов работа с железом много проще. Надеюсь что ответил. Удачи. royce, я, если честно, не сильно морочусь над названием, но к САМБО отношусь с особым уважением, как и к дзю-до. Может потому что отдал им первые 12 лет своих тренировок. |
Цитата:
От славянина на половину, да и то, из этой половины 50 % украинские :blush: |
Тут тень Сына Сварога промелькнула?
А откуда? |
Если бы к новичкам были такие требования, какие описаны в первом посте, то я бы никогда ничем круче игры в "чапаева" не занялся, видимо...
|
Я то же не совсем понимаю...на каком основании вы требуете от новичков вообще хоть что-то?
На основании собственного самодурства? |
)))))))))согласен с выше сказанным
|
Цитата:
А может это мне просто стыдно, потому что я этот норматив для 17-летних и в свои 24 не выполню, особенно по части приседаний, потому что из-за колена больше чем с сотней принципиально не сажусь:) |
Цитата:
Это прямая обязанность тренера, решать какими людьми будет занята площадь его зала. Хотя некоторые думают, что деньги не пахнут.. наверное так и есть :) |
royce, тоже правда. Насчёт самодурства я не очень согласен. Но и вышеописанные нормативы - это уж как-то слишком.
Я вообще склоняюсь к тому мнению, что непригодные для того или иного вида спорта люди сами отсеиваются. Скажем, когда я занимался, то у нас был костяк из 10-15 человек, внутри этой группы были некоторые колебания, кто-то уходил по каким-то причинам, кто-то возвращался, кто-то приходил к нам "на повышение" из обычной группы (они занимались трижды в неделю по 1,5 часа, мы - 6*2). Но в целом была команда, в которую со временем пробивался тот, кто этого хотел и мог. А кто не хотел или не мог, тот через месяц-два сам уходил. Я за три года видел сотни новых ребят, но процентов 60-70 не приходили уже после первой же тренировки. |
Цитата:
То есть как тренер, в моих глазах он имеет вес, соответственно его мнение ценится |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но вроде Бог миловал... |
Цитата:
|
блин, что Вы на alabaychic`a накинулись, в этих нормативах нет ничего сверхъестественного..
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
кстати, а на основании чего сдаются вступительные экзамены в ВУЗы??????????? хотя, конечно, в коммерчиские, с другой стороны, не сдаются....... Цитата:
вот, от вас, по мере возможности, черпаю........... З.Ы. надеюсь возможности мои крайне ограничены-не начерпаюсь особо)))))))) |
Psix, думаю, на меня никто не накинулся, народ просто высказал своё мнение, вполне предсказуемое и адекватное сегодняшней ситуации, ну может, немного разволновались те, фундамент чьего мироздания я нечаянно пнул. Но это сам виноват-аккуратней надо)))))))))).
Всем огромное спасибо за ответы, я многое узнал, в том числе и о себе !!!))))))))) |
Цитата:
|
alabaychic, я по легкоатлетической части твоих требований прохожу, поэтому негатива и нет :D
зы Кто умеет.. сделайте медаль.. gif-ку "я прохожу к Алабайчику" :) для особо одарённых |
Цитата:
по-секрету скажу-я тоже прохожу- не проходил бы, сейчас бы Риску ответы на его пакости писал:julli-rofl |
Вложений: 1
Такая медаль подойдет? Да и я тоже прохожу, если возьмет?
|
Цитата:
|
Как-то писал на соседнем форуме. Вот,если интересно мои показатели.
Рост 178,вес 84(в данный момент) Подтягиваюсь 17 раз(у меня с ними всегда было не ахти) без рывков.На одной руке пробовал,могу занести себе в актив честные пол-раза.С гирей 24 кг(мое недавнее приобретение)-6 ровных раз.Брусья раньше делал около 40 раз,но уже почти полгода к ним не подходил(локоть травмирован,берегу). Отжимаюсь обычно раз по 50-60 за подход,а рекорд 94. Ну от груди никогда много не жал,да и железом серьезно не занимался,но думаю,что 100 пожму точно на пару-тройку раз. Со штангой не приседал никогда,приседал с ребятами на плечах по 100 кг и больее,сейчас для ног только велосипед. В кратце вроде все... Это я писал пару месяцев назад. В октябре начал ходить в тренажерный зал и выяснилось,что от груди 100 на 6 раз жму. )) Но,млин,по отжиманиям к alabaychicу один хрен не прохожу:sad |
Цитата:
И пошутить нельзя....:agr alabaychic, я же со всем уважением к искусству:huh2 |
Mirkotmb,
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
vrnkudo, в общем-то мы с вами абсолютно одинаковые))) оттого и бодаемся)))
счёл бы за честь познакомиться в реальном мире и обменяться опытом, я люблю учиться, а, возможно и вам, было бы интересно посмотреть на мои умения. Надеюсь свидимся как-нибудь))) |
Цитата:
|
Хойс,что-то не так?
|
Цитата:
Ну уж а о том что такое сила ног для бойца, тут рассказывать никому не нужно... З.Ы. Понимаю что лифтёрские упражнения не совсем то что надо для ММА, а может и совсем не то что надо))))) Присяд делаю только оттого что всю жизнь искренне ненавижу это упражнение всей душой, а говорят что делать нужно именно то что не нравится, так что вот с ненавистью и раздражением, так сказать, корячусь)))) |
Вопрос (не в тему :)) :
А сколько надо в день делать пресс чтобы помогло телу ? |
Цитата:
|
Наш физрук,говорит что надо более 200 в день чтобы была польза,а 100 раз которые я делаю,она говорит что это мало
|
Галымжан, польза для чего?! Для пресса?! Добавь лучше утреннюю разминку не слезая с кровати - лежа на животе задираешь морду, плечи и ноги и держишь секунд по 30, количество повторов сам себе определи.
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:02. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot