Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   Ударная техника (стойка, клинч, партер) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Удары ногами в обуви (http://mixforum.su/showthread.php?t=3572)

Gb2570 10.03.2010 04:34

Удары ногами в обуви
 
Славик,
Очень удобно бить))))("разрушающая" сила повышаеться т.е. если ты одет в кросовки и будешь бить в голень, в колено, то скорее всего твой противник просто осядет на время... а если бьёшь берцем с металической вставкой, то минимум перелом конечностей)...да и бег по пересечённой местности удобен т.к. кросовки рвутся, да и если ударил палец об камень, корягу и т.п. то больно, а если заципил берцами то весь удар приходиться на метал. вставку....ещё и прыгать по камням удобно т.к. высокая подошва и пятка, стопа получает меньше повреждений....но НИКОГДА не приземляйтесь на пятку!!! всегда только на носок!!

Psix 10.03.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от Gb2570 (Сообщение 146832)
Славик,
Очень удобно бить))))("разрушающая" сила повышаеться т.е. если ты одет в кросовки и будешь бить в голень, в колено, то скорее всего твой противник просто осядет на время... а если бьёшь берцем с металической вставкой, то минимум перелом конечностей)...да и бег по пересечённой местности удобен т.к. кросовки рвутся, да и если ударил палец об камень, корягу и т.п. то больно, а если заципил берцами то весь удар приходиться на метал. вставку....ещё и прыгать по камням удобно т.к. высокая подошва и пятка, стопа получает меньше повреждений....но НИКОГДА не приземляйтесь на пятку!!! всегда только на носок!!

Сори за оф. Но это очень частое заблуждение "скинхедов", что в ботинке можно ударить сильнее, чем голой ногой. Нужно отрабатывать удары ногами, а не на ботинки рассчитывать..

Egor_Golubev 10.03.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 146969)
Сори за оф. Но это очень частое заблуждение "скинхедов", что в ботинке можно ударить сильнее, чем голой ногой. Нужно отрабатывать удары ногами, а не на ботинки рассчитывать..

а в чем ошибка?
при прочих равных ( поставленный удар) один и тот же человек , одевая ботинок с металлическим стаканом в носу - удар не усиливается?
ударные поверхности новые не появляются, с которыми босая нога не сравнится?
помоему это бесспорно усиливает удар, так же как кастет - удар рукой, только кастет опаснее для бьющего чем ботинок.

Gb2570 10.03.2010 14:11

Psix,
1) я не скин
а 2) Еслибы ударная сила неусиливалась то вы бы гвозди руками забивали, а не молотком...
3) удар надо ставить в любом случае т.к. при непоставленом ударе будет минимум вывих ноги

Psix 10.03.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Egor_Golubev (Сообщение 147015)
а в чем ошибка?
при прочих равных ( поставленный удар) один и тот же человек , одевая ботинок с металлическим стаканом в носу - удар не усиливается?
ударные поверхности новые не появляются, с которыми босая нога не сравнится?
помоему это бесспорно усиливает удар, так же как кастет - удар рукой, только кастет опаснее для бьющего чем ботинок.

Ошибка в том, что человек с поставленным ударом не одевает ботинки с металлическими вставками :julli-rofl

Хотя бы потому что они весят больше чем обычные. А пробить хайкик в гриндарах, это нужно постараться)) и конечно по "мешку"

Egor_Golubev 10.03.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 147043)
А пробить хайкик в гриндарах, это нужно постараться)) и конечно по "мешку"

а кто говорил про хайкик?
в приведенной тобой цитате речь конкретно про колено и голень.
а хайкик это вообще понты.

а "не одевает" - так речь не о том, одевает или нет.
ты написал - не усиливает удар, что спорно.
кастет получается тоже удар не усиливает, потому как боксер кастет не одевает, ему и так хорошо? :rofl:

Psix 10.03.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от Egor_Golubev (Сообщение 147108)
а кто говорил про хайкик?
в приведенной тобой цитате речь конкретно про колено и голень.
а хайкик это вообще понты.

а "не одевает" - так речь не о том, одевает или нет. кастет получается тоже удар не усиливает, потому как боксер кастет не одевает, ему и так хорошо? :rofl:

Я говорил про хайкик (= Видел, что речь шла про колено и голень, но говорил про общии удары ногами.
Хайкик как пример, на котором удар будет видно наглядно. При ударах в колено и голень будет примерно тоже самое, только чуть менее заметно. Зато любая подставка под удар, приведет уже к травмам бьющего из-за тяжелых ботинок.

Не уловил аналогию, ноги и тяжелые ботинки, руки и кастет ? Может тогда лучше на руку ботинок напялить ?

MadHulk 10.03.2010 17:16

Правильная обувь даёт больше возможностей для нанесения ударов ногами. Жесткая подошва, крепкий носок, хороший рант однозначно дают преимущество бьющему.
А вот о весе можно поспорить. Меня например тяжёлые ботинки замедляют не только в смысле ударов, но и в смысле передвижения. Поэтому то, что жёсткие тяжёлые ботинки лучше жёскких лёгких туфлей не факт. Классические тайские, кикенские и тэквондистские удары не улучшаться от обуви, тем более тяжёлой. Но удары из савата как раз под обувь и заточены. Тяжёлые ботинки хорошо подойдут бойцам с навыками игры в футбол. И борцам, особенно дзюдоистам, ведь подсечка это тот же удар, но подсечка обутой в ботинок ногой это опасный удар.
Однако не стоит преувеличивать силу и опасность ударов обутой ногой в голень. Если бы голени нак легко ломались, каждый футбольный матч заканчивался бы как минимум парой переломов, а ведь такого нет... Подумайте, понаблюдайте за профессиональными и дворовыми футболистами и вы поймёте, что удары в голень не так страшны, как их малюют. А удары в колено вообще разрешены в обычном тайском боксе в Тайланде. И часто их применяют?

konung 10.03.2010 17:37

Экхм, ну вот... Ещё одна тема. Какую вы разрушительную силу повышать собрались? Так то и на перчатки неплохо металические вставки сделать, а лучше в клей и в стекло, во эффективно то как будет. В первом сообщении опять цель какие-то нездоровые по перелому конечностей. Третья тема уже, сколько их всего будет?

Egor_Golubev 10.03.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от konung (Сообщение 147177)
Третья тема уже, сколько их всего будет?

эта тема - вынос оффтопа из темы про бег.
возникла стихийно - значит это комуто интересно.

konung 10.03.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Egor_Golubev (Сообщение 147183)
эта тема - вынос оффтопа из темы про бег.
возникла стихийно - значит это комуто интересно.

Тем где обсуждают как бы поэффективнее сломать ногу кому-нибудь или что-нибудь ещё, итак 2 штуки).
Впрочем эта вполне безобидная.

Неудобно ни бегать в тяжелой обуви, ни бить. И отяжеления эти скорее просто мешают, чем что-то развивают. На ринг в берцах тебя никто не пустит. Даже в боксерских ботах и то ногами уже бить запрещают, какой смысл.
Удары в колено кстати и в К-1 вроде разрешены, на памяти бой Бернардо - Хуг, я правда не рискну сказать точно был там удар в колено или чуть выше, но красиво, есть во всех хайлайтах, правда больше не вспомню.

magnit 10.03.2010 18:04

Объективно(сам не какие "сапоги" не ношу)
+: ступня защищена, усиливает удар(а точнее дает ему жесткости) но токо если он "футбольный"(хотя даже футбалисты небьют теми местами где обычно железо на "сапогах")
-: вес(теряешь скорость, точность попробуйте на тренировке к пятки привезать 1кг и бить лоу, по началу будит к земле тянуть)

В итоге если ты бьешь кик то какая нах разница(что на тебе за обувь) если ты его бьеш голенью

p.s. У самого были одно время туфли с железными носами(просто модель классная была), но некого ними небил, да и что бы тебе они реально понадобились надо бить лежачего а следовательно если ты раз на раз свалил человека на пол и при этом стоишь тебе ненужен никакой метал.(токо если ты не шакал какойнибудь который токо может забивать людей 10 против одного)

Славик 10.03.2010 20:35

Нет, вообще берцы очень даже удобны для драки. И ими не надо бить высокие удары, достаточно лоу--кики, и прямой в живот. Но конечно если у тебя не поствлен удар ногой, то и не какие берцы не помогут !!! Удары надо отрабатывать !!! А так, да берцы нормальная вещь...

Cain 10.03.2010 21:21

Я чёт не пойму, какие керзачи)))))))):julli-rofl и др. обувь)))))) Кто там писал про удар в голень, ты как собираешься бить в голень??? носком ( пыром как говорится) ну тогда велик шанс что и противнику больно будет , но и ты можешь ушиб пальцев заработать особенно в кросовках, ну если хорошо приложишься а если еле еле тогда и соперника ударом не побеспокоишь, в туфлях и жестких сапогах можно защитив пальци поставить сильный ушиб голени, но как ты бить собрался? это типа стоишь и как по мячу футбольноиу так и сопернику в голень? мне кажется с растояния пол метра ты сильно не приложишься не удобно это стоять перед соперником и с носка в голень. . .Бить правильно "подьемом" ну чтобы им ударить тебе нужно носочек вытянуть а керзачи или туфли стеснят это движение и большого урона ты ненанесешь, в кросовках можно вытянуть носок и приложиться подьемом ,но красовок мягкий и ты смягчишь удар, чем если бы ты бил голой костью, можно так же бить голенью, но для этого нужно чуть ближе находится к сопернику, кстате удар голенью сопернику в бедро считаю наиболее разрушительным, ибо кость бьет мясо (бедро) а с подьема в бедро слабее выйдет, но если "набита" нога хорошо то и с подьема осушишь бедро мало не будет, че там ещё, в колено бить? ну незнаю если ударишь голенью не в коленный сустав прямо а с боку как бы нога соперника легко может прогнуться( сломаться) , а подьемом опять же это сложнее сделать.. . Вобще считаю удары в голень бессмысленными, ты пойми ты ударишь ему в голень у него стопа просто уедет от нанесенного тобой удара ну и что? споткнуться ну да может но это не выведет из себя его( хотя какой человек морально) упал он ну и что? ну лезь борись добивай или жди пока он встанет. . .не серьезно это, а в бедро или в колено самое оно, бедро осушишь ему точно не захочется продолжать бой, боль энергию высасывает, хотя вот в колено бить если попадется тебе знающий чел то он ногу согнет в коленном суставе , и ты при нанесении удара туда себе подьемчик повредишь конкретно (если ножка плохо набита)

John 10.03.2010 21:58

Если говорить о драки в обуви, то реально неудобно.Разве что подсчески жесткие делать, или запинывать! А двигаться мне бы лично как боксеру было неудобно, особенно в той обуви, которую тут описывают...Скинхедская, кирзачи, со вставками.Прям бойцы сбежавшие с рок концерта.С кедах, борцовках, да, удобно.А уж хай - кик ударить, то вообще не реально.В такой обуви могут даже при пробитии лоу - кика поймать ногу, т.к. тяжелая обувь замедлит удар..

ПИТБУЛЬ 10.03.2010 22:35

Круче всего бить в водолазных ботинках! :good: Каждый по 8 кг. В таких и на льду не упадешь и самое что нормальное, можно и под водой в них бить, стоя на дне

magnit 10.03.2010 22:43

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 147365)
Круче всего бить в водолазных ботинках! Каждый по 8 кг. В таких и на льду не упадешь и самое что нормальное, можно и под водой в них бить, стоя на дне

:appl7:appl7:appl7:appl7:appl7

:goodеще и проблему веса решает +16кг это надо годами набирать:good:good:good
Особенно если учесть что учредитель данной темы 50 с лишним(почти 60) весет так можно все в жизни проблемы решить...

Под водой, да ними на луне можно махаться. Ловишь астронавта или зеленого человечека и на ему хай кик :sumo::7623:

Славик 10.03.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 147334)
Если говорить о драки в обуви, то реально неудобно.Разве что подсчески жесткие делать, или запинывать! А двигаться мне бы лично как боксеру было неудобно, особенно в той обуви, которую тут описывают...Скинхедская, кирзачи, со вставками.Прям бойцы сбежавшие с рок концерта.С кедах, борцовках, да, удобно.А уж хай - кик ударить, то вообще не реально.В такой обуви могут даже при пробитии лоу - кика поймать ногу, т.к. тяжелая обувь замедлит удар..




Я не пойму, причём здесь скинхеды ???!!!

limon 10.03.2010 22:50

как то лет в 15 пришлось драться с одним гопником(он побил моего братишку)ну я как в лучших традициях семейства грейси должен был отстоять честь семьи:) поспрашивал у ребят че за тип ну мне нарассказывали всяких страшилок ,авторитетный гопник всегда ножик с собой таскает на малолетке отсидел и тд:cool2 даже испугался немного,задумался....а встречу уже назначили на заброшенной стройке(ну как у всех пацанов:) )ну в общем готовлюсь дома настраиваюсь нашел в кладовке папахеновские старые ботинки годов так 70 наверное у них округлый носок с железным ободком как у берцев но довольно лекие решил одеть на всякий пожарный думаю пину с размаха пыром....а еще перочинный ножик в карман положил на всякий случай,урка же все таки:pardon: хотя драться собирались честно один на один,в общем ботинок я не применил и ножик тоже, хватило переднего зацепа сел на него и 3-4 удара головой в голову и все соперник в ауте,сам офигел что так быстро сложил грозу местных дворов! в общем не так страшен гопнег как его малюют:)

Славик 10.03.2010 22:55

Если человек тренированный, то голой ногой вырубит, а если лошпед, то и берцы никакие не помогут !!

Славик 10.03.2010 22:59

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 147375)
как то лет в 15 пришлось драться с одним гопником(он побил моего братишку)ну я как в лучших традициях семейства грейси должен был отстоять честь семьи:) поспрашивал у ребят че за тип ну мне нарассказывали всяких страшилок ,авторитетный гопник всегда ножик с собой таскает на малолетке отсидел и тд:cool2 даже испугался немного,задумался....а встречу уже назначили на заброшенной стройке(ну как у всех пацанов:) )ну в общем готовлюсь дома настраиваюсь нашел в кладовке папахеновские старые ботинки годов так 70 наверное у них округлый носок с железным ободком как у берцев но довольно лекие решил одеть на всякий пожарный думаю пину с размаха пыром....а еще перочинный ножик в карман положил на всякий случай,урка же все таки:pardon: хотя драться собирались честно один на один,в общем ботинок я не применил и ножик тоже, хватило переднего зацепа сел на него и 3-4 удара головой в голову и все соперник в ауте,сам офигел что так быстро сложил грозу местных дворов! в общем не так страшен гопнег как его малюют:)






:appl7:appl7:appl7:appl7

ПИТБУЛЬ 10.03.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 147375)
быстро сложил грозу местных дворов!

И как и положено по закону жанра, сам занял его место :yahoo

Славик 10.03.2010 23:10

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 147394)
И как и положено по закону жанра, сам занял его место :yahoo




Саша Белый:new_russian:

ПИТБУЛЬ 10.03.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от Славик (Сообщение 147395)
Саша Белый

Не белый, Желтый :yes3 Лимон, дружище извини, мы шутим.

limon 10.03.2010 23:22

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 147394)
И как и положено по закону жанра, сам занял его место :yahoo

нее меня скорее выдвинули на эту должность:julli-roflребятня местная,кто то кого то побил приходят ко мне просят разобраться поговорить и тд а вообще детские драки прикольная вещь:Dпомню получил по шее от старшеклассника но в драке абсолютно случайным ударом разбил ему губу совсем маленько,ну и тут народное радио сработало один рассказал другому третьему из уст в уста в общем потом во дворе слышал историю что я огказывается зверюга еще тот старшекласснику нос сломал зубы повыбивал руки поломал в общем уничтожил согласно легенде,так и рождаются мальчишеские дворовые авторитеты:julli-rofl

Egor_Golubev 10.03.2010 23:22

ну вот, а говорили тема неинтересная ))

magnit 10.03.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от limon (Сообщение 147403)
ребятня местная,кто то кого то побил приходят ко мне просят разобраться поговорить и тд

У нас их по старинке "старшими" называли. В основном это были либо качки,боксеры,Каратисты До(а других школ особо и не было). Знал их но обращаться:nea: как то всегда считал и считаю что 1 на 1, и нарываться не стоит, если соперник сам крупнее и нарывается просто дратся как в последний раз(образно,боевой дух повышает)

John 10.03.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Славик (Сообщение 147374)
не пойму, причём здесь скинхеды ???!!!

Я просто с юмором рассказал про массивную обувь привядя пример со скинхедами...Или ты скин, и тебя задело???)))

Ждамар 11.03.2010 00:22

Тяжелые ботинки удар однозначно усиливают. Человеку обутому в те же берцы подставки менее чувствительны хотя бы потому, что ногу защищает практически тройной слой толстой кожи + шнуровка, а некоторые берцы имеют и сверху шнуровки кожаный нахлест ("антикобра" в простонародье).
А по поводу замедления ударов и передвижения, то это дело привычки. К боксерским перчаткам, крагам для АРБ к примеру тоже надо привыкать, а по началу новички частенько выбивают пальчики.

Rentz 11.03.2010 02:07

а как в берцах опорная нога розворачивается? еще кажется от промаха может колено вілететь если они тяжеліе. я когдато в кедах бой с тенью руки ноги бил, ноги не остановить летишь за кедами оч сложно. вес на ноги только для медленного вівода тренировать школу

Ждамар 11.03.2010 02:17

Rentz,
смотря какой удар бьешь. Одна тонкость: берцы не должны быть новыми, должны быть хорошо обношенными, обмятыми. Вообще то у меня таких проблем как у тебя никода не возникало, нога нормально останавливалась и никуда не улетала, травму колена не получал. Поворот на опорной ноге без проблем, если ты не имеешь в виду удары с разворотами на 180 - 360 градусов.

Славик 11.03.2010 14:53

John,

Нет, я не скин !!!!

Ждамар 11.03.2010 16:28

Славик,
РНЕ ?

John 11.03.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от Славик (Сообщение 147718)
Нет, я не скин !!!!

Ну тогда никаких ко мне не может быть претензий.

ПИТБУЛЬ 11.03.2010 16:50

Нет. Это "Сопротивление" Ромы Зенцова.

TROOPER25 12.03.2010 07:28

Незнаю.... привыкнуть можно ко всему, если очень захотеть...я сам знаком с националистами, и был момент когда мы на спор били ногой по тонкому стволу дерева (как в фильме кикбоксинг) ну один дурак нашёлся и зарядил своим берцем (со стороны носка)по стоволу, и металическая вставка нахрен в в пальцы вошла и попал он в больницу((((( из этого главное.... бейте в мягкое жёстким, а в жёсткое мягким))))

Psix 12.03.2010 10:27

Парни сори, я чуть пофлужу..


TROOPER25, че у Вас там щас с тачками во Владивостоке творится ? Сколько примерно стоит Корона 96-97 гг ? Заранее спасибо))

Ждамар 12.03.2010 10:36

Psix,
:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl

:drinks:

John 12.03.2010 14:00

Цитата:

Сообщение от Psix (Сообщение 148266)
че у Вас там щас с тачками во Владивостоке творится ? Сколько примерно стоит Корона 96-97 гг ? Заранее спасибо))

Между делом:)

Славик 12.03.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 147771)
Нет. Это "Сопротивление" Ромы Зенцова.




Да, но нельзя путать со скинами... Сопротивление это совсем другое !!!! Нападать на человека со спины, толпой, с арматурой, и при этом орать Хайль Гитлер могут только конченные ублюдки !!! И никакой пользы такая деятельность не приносит !!!!! Фашиков ненавижу... Но сама идея Национал-Социализма очень даже правильная...

Славик 12.03.2010 21:26

magnit,

Ну всё правильно ведь...

michaell 12.03.2010 21:40

Славик, Я удаляю адрес твоего сайта, чтобы тема не переросла из ударов ногами в нац.распри. По опыту гарантирую, что переросла бы.

vrnkudo 12.03.2010 22:07

Вот это сопротивление:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а Вы просто националисты, не поддерживаю...

magnit 12.03.2010 22:19

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 148747)
Вот это сопротивление:

Шевчука есть за что уважать и до его ухода в опозицию к политике и конечно его слов(которые есть правда). Он в чеченские компании сам ездил(по своему желанию и за свои деньги) в горячии точки и поддерживал боевой дух ребят...
Короче один из немногих людей которых я давно и надолго причесляю к великим людям...

Ждамар 12.03.2010 22:26

michaell,
Да какие там к бабушке нац.распри, если товарищ путает здоровый национализм с национал-социализмом?

RISK 12.03.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 148747)
а Вы просто националисты

Это да
Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 148747)
Вот это сопротивление:

Да х.ня это , а не сопротивление

michaell 12.03.2010 22:46

Ну вот и началось. Мне теперь тему закрывать или чистить все за вас?

Psix 12.03.2010 23:01

Очень хорошо отношусь к Шевчуку, но сказать, как мучаются в детских домах и приплести к этому мучения ходорковского это пиздец просто...

Ждамар 12.03.2010 23:11

Все мужики! Хватит флудит! Давайте лучше в сапогах подеремся!
Во новая подтемка - удары в тапочке, как вариант в сланцах.

Psix 12.03.2010 23:15

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 148792)
Все мужики! Хватит флудит! Давайте лучше в сапогах подеремся!
Во новая подтемка - удары в тапочке, как вариант в сланцах.

Сланцы вообще нужно сразу выкидывать. Чуть вода с глиной попадет, сам себя нокаутируешь.. Я как то к речке пробирался по лужам с глиной на расстояние метров 700-800... И не скинешь, так как вдруг стекло попадется и идти не возможно, ноги по сланцам гуляют...

magnit 12.03.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 148792)
сланцах.

Если это не прикол(то что я слышал о этом) то как вы думаете кто придумал сланцы и зачем?????

Ждамар 12.03.2010 23:50

Я, конечно, шутканул! :yahoo:yahoo :julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl
Однозначно, самая лучшая техника боя в сланцах - скинуть их нахрен!
А придумали их вьетнамцы! Только настоящие сланцы - плетутся из рисовой соломы, а вот ширпотребовский вариант из дешевой резины.

magnit 13.03.2010 00:02

Ждамар,А я слышал что их придумали японцы. И созданы они для того что бы воины(самураи) не могли отступать с поля. Когда надеваешь Сланцы понимаешь почему и логика в этих словах есть)))
А так я вкурсе что вы прикалываетесь, вот и сам добавил что бы с темы национализма соскочить)))

Ждамар 13.03.2010 00:18

magnit,
Верится с трудом. Попробуй взять железяку 3-4 кг весом и повертеть ею из стороны в сторону, постоянно разворачиваясь, совершая прыжки и т.д. и все это в сланцах.... Не получится, а дураками то самураи не были, напротив считались крутыми воинами.
Чтобы не побежать с поля боя достаточно было вспомнить о предстоящем сепукку и о том, что бежав получишь клеймо ронина, сиречь - изгоя, живого мертвеца (это образно).

magnit 13.03.2010 00:27

Ждамар,но версия то неплохая)))
Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 148849)
Попробуй взять железяку 3-4 кг весом и повертеть ею из стороны в сторону, постоянно разворачиваясь, совершая прыжки и т.д. и все это в сланцах....

Ну так меня там небыло. Тем более история, точнее ее толкование ретроспективно и как там было на самом деле врятли кто знает)

Ждамар, если по теме то вы считаете что обувь реально помогает при ударе??? Если сейчас все натаскиваются на кики. Вроде бьешь голенью в обуви смысла мало, бьешь подъемом стопы, тоже мало. Токо еси бить стопой тогда подошва смягчает дискомфорт при удар

John 13.03.2010 00:45

Сланцы придумали, чтобы летом ноги не потели.Вот это версия!:mamba-2:

magnit 13.03.2010 00:47

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 148877)
Сланцы придумали, чтобы летом ноги не потели.Вот это версия!

Да ладно. В жизни не поверю. Кто бы смог додуматься до такой сложной схемы)))

John 13.03.2010 00:51

Цитата:

Сообщение от magnit (Сообщение 148880)
Кто бы смог додуматься до такой сложной схемы

Русские, конечно! :)

Ждамар 13.03.2010 01:21

magnit,
Очень много зависит от обуви. Если брать прочную тяжелую обувь, с прошитым рантом (не говоря уже о металлических вставках, то безусловно. Бить в такой обуви для меня лично проблем не составляет. Дело в том, что мне изначально удары ногой ставили в исполнении "коши" (подушечкой стопы), и соответственно ударить носком ботинка мне не трудно, стопа сама становится в правильное положение.
Другое дело - мягкие летние туфли или кроссовки. Тут ни о каком усилении удара речь не идет, я бью как и все - голенью или, если подошва мягкая и гибкая, "коши" (пальцы ноги могу поднять вверх даже в обуви).

royce 13.03.2010 09:44

Тему раскрыл Джон Ф.Гилби :)
Цитата:


В старом Уэльсе было одно из любимых времяпровождений под названием "пурринг". Это была веселая игра, в которой два человека в тяжелых башмаках становились друг против друга, положа руки друг другу на плечи. По сигналу судьи они начинали бить друг друга ногами по голеням. Если вы думаете, что это что-то странное, то запомните название города: Брайкайниог.
В Брайкайниоге в 1947 году я напал на след одного из мастеров этой игры, но этот след пропал. Через три недели поисков я узнал, что этот человек - Дж.Р.Уильямс - три месяца назад эмигрировал в Южную Америку.
Там он занялся бизнесом - держал ресторан в Пунта-Аренасе. Я написал ему письмо, в котором просил об интервью когда окажусь в его краях. Он ответил очень кратко: "Приезжайте".
Я сохранил его открытку и путешествуя часто думал об этом человеке. Удивлялся - что это за человек, который переносит такую боль. Вспомнил строки из Гудибраса: "Некоторых бьют дубинкой до тех пор, пока они не начинают узнавать по удару из какого дерева сделана дубинка; некоторых бьют ногами пока они не начинают узнавать из какого материала башмаки".
Были и те, кто демонстрировал возможность переносить любой удар ногой. Об одного такого в Куньмине (Китай) я сломал свою правую ногу. Но никто из них не действовал против обутой ноги, и я не осмеливался кого-либо из них просить об этом испытании.
Через два года после того, как мы с Дж.Р.Уильямсом разминулись в Уэльсе, мы сидели в его очень чистом ресторане среднего размера в Пунта-Аренасе. Было позднее утро, мы сидели за столом в просторной кухне. Уильямсу было около шестидесяти. Он говорил с большим пылом и в таких соленых выражениях, что я здесь могу передать только смысл сказанного.
Уильямс подробно описал этот старый спорт - пурринг. Одно время он был широко распространен, и было общепринятым что самые крепкие и мощные ноги - у валлийцев. По пуррингу, однако, никогда не проводилось соревнований-турниров, только отдельные матчи и "товарищеские" семейные бои.
Матч мог продолжаться от двух секунд до тридцати минут. Имеются сообщения о матчах, длившихся по несколько часов, но Уильямс отверг их как преувеличение. Вокруг ноги не разрешалось укладывать какие-либо защитные средства; разрешалось применять только обычные рабочие башмаки без стальных частей и усилений. Вес имел значение. Чем больше он был, тем больше мощи можно было вложить в удары. Но вес не был гарантией успеха, маленькие люди (сам Уильямс никогда не весил 80кг) могли тягаться с более крупными.
Они могли делать это так как в этом соревновании нужны были умение и техника. Наиболее одаренные чемпионы наносили удары по определенным местам в определенной последовательности, пока боль не становилась столь невыносимой, что противник снимал руки с плечей и уходил. Конечно, систем нанесения ударов было столько же, сколько игроков. Одни применяли круговую систему, другие - линейную или зигзаги. Уильямс применял круговой метод. Вначале он наноситл удар в середину выбранного им места. Затем примерно на 15см выше в отчку, соответствующую 12 часам на циферблате. Потом по 3 часам, 6 часам и т.д., идя по кругу своими сильными ударами. Далее - по следующему кругу, чуть ближе к центру, и так идя кругами он приближался непосредственно к центру круга.
Так как ноги использовались поочередно, то правая и левая нога должны были быть одинаково мощными, иначе инициатива переходила к противнику. Например, у вас очень сильный удар правой ногой, но слабый левой, тогда противник с обеими средней силы ногами будет иметь преимущество. Вывод один - тренировать нужно обе ноги.
Разумеется, ноги нужно еще было тренировать в том плане, чтобы переносить болезненные удары. Это достигалось путем приседаний, ходьбы и ударов ногами о твердые поверхности. Главный путь тренировок - подвергаться ударам. Этот "спорт" воистину был горьким; боль была очень сильной. Новички идя домой вскрикивали, если их нога случайно касалась куста или прохожего.
Как бы вы ни думали об участниках этих странных соревнований, со всей объективностью нужно признать, что это - не признак глупости. В конце-концов глупые люди ощущают боль так же, как и все. Заставляло бойцов заниматься пуррингом то же, что и в других боевых искусствах - смелость!
В пурринге нужно иметь смелость, мужество, дух. В большинстве видов боевых искусств, отметил Уильямс, можно избежать ударов противников будучи искусным. Можно задать вопрос - действительно ли такие бойцы как Бенни Леонардо или Янг Грифф имели мужество? Да, поистине это были сильные духом и смелые люди. Они никогда не бывали поверженными. Даже получив сильный удар они смогли бы продолжить бой, но в пурринге никакая техника не избавит от необходимости терпеть наносимые удары.
Сама природа игры такова, что раз вы участвуете, значит вам наносят удары. Техника не имеет к этому отношения. Нужно иметь сильные ноги, смелое сердце и стоять, имея два хороших оружия для нанесения ударов (то есть ноги), чтобы победить противника. Техника проявляется только в системе нанесения ударов, но Уильямс считал, что это поможет мало если нет всего остального, о чем говорилось выше. Он подчеркнул и такое: бывают хорошие боксеры, которые немножко трусоваты, но хороших пурристов, не имеющих достаточного мужества, быть не может. Уильямс продемонстрировал нанесение ударов: его ноги двигались резкими мощными движениями, свидетельствовавшими о длительной тренировке.
Я затем спросил его, какое применение может иметь пурринг для самообороны. Уильямс засмеялся и заметил: "А вас что, никогда не ударяли по ногам?" Он меня понял. Мы оба знали, что пурринг в его стандартной форме без модификаций - прекрасная система самообороны. Однако я имел в виду, не внес ли он какие-либо изменения для этой цели.
Да, он внес. Недостаток пурринга для уличных схваток состоит в том, что человек с сильными ногами может хорошо сопротивляться ударам и в это время проводить контратаки. Нужна более чувствительная цель, чем голень, и логично что Уильямс выбрал для этой цели колено.
Конечно, это - отличная цель. Всегда хотя бы одно колено находится на месте. У него нет мобильности головы. Если колено расположено перпендикулярно земле, как при обычной стойке, то его очень легко сломать обычным ударом наносимым в пурринге. При различных защитных движениях колено также легко поразить.
Так как большинство боксеров концентрируют основную часть своего веса на задней ноге, нужно пройдя мимо передней ноги атаковать заднее колено. Ибо наносить удар по колену не несущему нагрузки - вещь бесполезная. Чем больше веса сконцентрировано на ноге, тем более опасен удар по колену.
Уильямс показал мне это и многое другое. Он считал - и, я думаю, не без основания - что прямой удар является самым быстрым, самым мощным и самым трудным для блокирования. С точки зрения силы он в четыре раза более мощен чем боковой удар. Уильямс также говорил что нанесение ударов ногами в каратэ имеет недостаток, так как требование первоначального приближения колена к груди замедляет, по его мнению, скорость удара.

vrnkudo 13.03.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 148968)
Тему раскрыл Джон Ф.Гилби

Пытлив и непредсказуем мозг человеческий! Все на пурринг :julli-rofl
Вон RISKу тоже понравилось. Видимо скоро мы узрим новые горизонты пурринга?

magnit 13.03.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 148968)
Он считал - и, я думаю, не без основания - что прямой удар является самым быстрым, самым мощным и самым трудным для блокирования. С точки зрения силы он в четыре раза более мощен чем боковой удар. Уильямс также говорил что нанесение ударов ногами в каратэ имеет недостаток, так как требование первоначального приближения колена к груди замедляет, по его мнению, скорость удара.

У кого нибудь есть видео как правильно наносить такой прямой удар в колено "несущей ноги"???

royce 13.03.2010 12:44

Цитата:

Сообщение от vrnkudo (Сообщение 148986)
Видимо скоро мы узрим новые горизонты пурринга?

Скорее мы узрим новые каски Кудо ;) без обид
Я этим Гилби в подростковом возрасте зачитывался. Правда, потом оказалось, не всем этим историям можно доверять, мягко говоря :)

Ждамар 13.03.2010 22:32

magnit,
Похоже здесь описывается удар, который в прикладных видах называется "щетка". Видео нет, но описать могу. Колено выносится в сторону довольно сильно, а затем нога резко выпрямляется вперед вниз (по прямой линии от стопы к цели), одновременно вперед подается таз. Наносится внутренней стороной стопы (щечкой).
Можно бить как впередистоящей ногой так и сзадистоящей. Удар очень мощный, если наносится в голень, выбивает опорную ногу напроч. Если в колено, то колену жопа (даже если нога согнута чашечка выбивается).
Используется как в атакующих связках, так и в защите.

ПИТБУЛЬ 13.03.2010 22:35

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 149580)
magnit,
Похоже здесь описывается удар, который в прикладных видах называется "щетка". Видео нет, но описать могу. Колено выносится в сторону довольно сильно, а затем нога резко выпрямляется вперед вниз (по прямой линии от стопы к цели), одновременно вперед подается таз. Наносится внутренней стороной стопы (щечкой).
Можно бить как впередистоящей ногой так и сзадистоящей. Удар очень мощный, если наносится в голень, выбивает опорную ногу напроч. Если в колено, то колену жопа (даже если нога согнута чашечка выбивается).
Используется как в атакующих связках, так и в защите.

Вин-чун

Ждамар 13.03.2010 23:00

ПИТБУЛЬ,
Мога быть! Не спорю.

ПИТБУЛЬ 13.03.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от Ждамар (Сообщение 149605)
Мога быть! Не спорю.

Окуэнная тема в обуви на улице!!!!!

magnit 13.03.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 149629)
Окуэнная тема в обуви на улице!!!!!

Вот я по этому и интересуюсь выполнением. Впринципи понял, но видео все же если есть у кого интересно было бы...
Получается просто небольшой разворот и подъем колена, и просто "выпрямляем" в сторону колена ступней.

MadHulk 14.03.2010 17:47

Есть вид спорта с прикладным дополнением, называтся сават. Есть также футбол. В этих двух видах весь этот пурринг обкатан-переобкатан. Так что можно найти полно пособий по битью противника обутыми ногами и множество практиков, мастеров этого дела. А Гилби - вымышленный персонаж, так что книжечка эта несёт столько же полезной инфы, сколько и былины, рассказывающие о богатырях.

TROOPER25 14.03.2010 18:12

MadHulk,
Ненадо ляляля богатыри существовали!)))))))))))

magnit 14.03.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от TROOPER25 (Сообщение 150269)
богатыри существовали!

Да MadHulk, вон хоть на свою аватарку посмотри.:yes3

royce 14.03.2010 19:34

кстати о савате. Он ещё существует? бытует мнение, что французский бокс его убил..

magnit 14.03.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 150361)
кстати о савате.

Существует. Видел с год назад репортаж в военной тайне про него.

Ждамар 01.04.2010 09:54

Вот почти все, что надыбал о саватт

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Grig 01.04.2010 10:11

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 150361)
кстати о савате. Он ещё существует? бытует мнение, что французский бокс его убил..

А это не одно и то же?

ПИТБУЛЬ 01.04.2010 10:13

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 160483)
французский бокс его убил..

что такое французский бокс ???? я думал это и есть сават
:huh2

royce 01.04.2010 10:38

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 160484)
что такое французский бокс ???? я думал это и есть сават

французский бокс это сават + английский бокс, минус фехтование палкой.
В савате не было ударов кулаком, только ладонями, как для нападения так и для защиты.
вродь так..

ПИТБУЛЬ 01.04.2010 11:35

Как то видел по Дискавери "Бойцовский вопрос" про сават.... Не впечатлил... Удары ногами какие то не такие, какими они должны быть в моем понимании для боя. Но для кикбоксинга он конечно вполне подойдет...

magnit 01.04.2010 14:10

Мое мнение о совате(ведать очень узкое и местами неправильное): НУЖНА ПАЛКА(ТРОСТЬ):)

Макс Иванов 01.04.2010 17:12

Чтобы бить в обуви, надо тренироваться в обуви

Grig 01.04.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 160484)
что такое французский бокс ???? я думал это и есть сават

Да и мне так казалось.Ещё в 80-ых на кафедру бокса в ГЦОЛИФК приезжала сборная Франции ,по общению с ними понял,что это одно и то же...Видимо,что -то недопонял

ПИТБУЛЬ 01.04.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от Grig (Сообщение 160706)
Да и мне так казалось.Ещё в 80-ых на кафедру бокса в ГЦОЛИФК приезжала сборная Франции ,по общению с ними понял,что это одно и то же...Видимо,что -то недопонял

либо что то не допонял товарищ royce ... по телеку они били не ладошками .

royce 01.04.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 160710)
по телеку

По телеку был не сават, а французский бокс :)
я собственно, и спрашивал - а остался ли тот старый сават, где не было ударов кулаком, зато были ноги и палка

Славик 01.04.2010 20:31

А это вообще чё такое - ,, Французский Бокс '' ???:pardon:

royce 01.04.2010 21:00

Сават (Savate)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Сават был также представлен в соревновании [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], где [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] чемпион по савату [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] победил борца [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и американского кикбоксёра прежде чем проиграл практиканту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в финальном раунде.
:)

royce 01.04.2010 21:04

во!
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
В 1832 г. ученик Кассо, по имени Шарль Лекур (1808—1894), соединил французскую технику боя ногами с техникой боя руками из английского бокса. При этом грубые башмаки он заменил войлочными тапочками, а руки бойцов прикрыл боксерскими перчатками. Кроме того, Лекур ввел правила поединков, составленные на основе правил английского бокса того времени. То, что получилось, он назвал «французским боксом».

В период с конца 30-х гг. XIX века и до 1900 г. французский бокс постепенно вытеснил «классический» сават из сферы народных развлечений и дуэльных поединков. Но среди уголовников и полицейских чинов он сохранялся почти без изменений. С тех пор, когда имеют в виду защиту и нападение «на улице», тогда говорят «сават»! Когда же речь идет о схватке спортивного типа — на ринге, в перчатках и мягкой обуви, по правилам, под присмотром судей — тогда употребляют термин «французский бокс».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ПИТБУЛЬ 01.04.2010 21:57

Цитата:

Сообщение от royce (Сообщение 160772)
По телеку был не сават, а французский бокс

не буду спорить, так как не уверен ......

Славик 07.04.2010 20:24

Нормальный Бокс на мой взгляд лучше !!!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.11926 секунды с 12 запросами