![]() |
Смешанные единоборства уйдут с телеэкранов ? Нужна машина времени!
"На «России 2», впрочем, надеются, что со временем Федору будет найдена замена. «Конечно же интерес россиян к
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу. Будем смотреть только местные турниры?( или они тоже уйдут?) Кто тот герой? (или он еще не родился?) Появление такого героя связано с UFC? (или его родит М-1?) P.s. Я не "хороню" Федора, вопрос на перспективу 5-10 лет |
В перспективе 5-10 лет новые герои появяться :) ? Им сейчас просто 10-15 лет.
А если серьезно, то думаю M1 движется правильным курсом, в течении 5-10 лет, а то и раньше самородки будут найдены. |
В данной ситуации главное - это заинтересованность серьезных инвесторов. То есть если какой-нибудь Абрамович подхватит российские ММА, или Путину понравится, и он даст команду дать денег, то есть шанс.
А так даже если среди нынешних 15-летних ребят и есть потенциальные звезды, то их еще нужно привлечь. Во-первых, парню придется выбирать, учеба или спорт, и тут ему нужны реальные перспективы, чтобы сделать выбор в пользу спорта. Во-вторых, ему придется выбирать, какой именно спорт. Можно, например, один раз в год ЧМ по самбо выиграть, а потом весь год только за одно это получать 40 000 рублей в месяц, а можно упираться и готовиться по три месяца за пару косарей - и это если не случится травмы или еще какого форс-мажора. Главный редактор "России 2" вполне явно выразил свое потребительское отношение: "На будущее работать неохота, способствовать развитию неохота, появится новый Федя - вот тогда и будем показывать". И это учитывая то, что такие как Федя рождаются раз в 100 лет, а в таких условиях, как у нас - вообще раз в 1000 лет наверное. Так что имеет смысл ждать либо 3011 год, либо благословение какого-нибудь крутого бизнесмена или политика. |
Последнее время мы наблюдаем явный всплеск интереса к ММА, и связан он, я думаю, с показами для широкой аудитории (конечно усилия М-1 имеют место тоже).
Но если каналы дают заднюю, они своими руками этот интерес душат. Или я не прав? Понимаю, мир "чистогана", капитализм, выгода и т. д. ...но может есть выход? |
Если нет густой сети коммерческих турниров, которые образуют пирамиду от локальных до высшего уровня с высокими гонорарами, то ничего не получится. При этом в стране должна быть одновременно и сеть залов, потому как бойцам нечемпионского уровня надо кушать и они могут работать в массе только иструкторами ( ну ине всем же быть риэлторами как Соннен) там, а если окупаемого спроса на такие залы нет, то и бойцов не будет.
А самородок он может найтись, а может не найтись или найтись мелкий. |
Цитата:
:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl... |
konand, однозначно, есть прямая связь между регулярными показами ММА и общественным интересом. Просто нужно понимать, что приобщение широких масс - это не революционный процесс, типа "вчера не любили - сегодня все любят". В США к этому более 10 лет шли, причем в конце 90-х все чуть не накрылось медным тазом.
Есть сдвиги, больше интересующихся, посещаемость растет на сайтах - но нужно понимать, что для 80% людей, которые присоединились к этой движухе через телевизионные трансляции, ММА=Федор + кто-то там еще, и только пресловутые 20% будут с прежним интересом следить за ММА даже без Федора. Позиция каналов: что смотрят - то и купим. Работать на перспективу долго и затратно. Получается ситуация как с борьбой: был в конце 90-х всплеск общественного интереса из-за Карелина, ушел Карелин - все закончилось. Вот только борьба - это олимпийский вид, там есть и господдержка, и Мамиашвили продуманный, и разные кадыровы, которые готовы чемпионов нехило подогреть, типа миллиона баксов за каждое золото в Пекине. Поэтому у борцов нет славы на всю страну, но есть хотя стимулы, хотя бы чисто финансовые. А в ММА пока и этого нет, поэтому нынешний путь без изменений ведет практически в никуда. |
Главное, штабы с большими сонтрактами с Шоу Тайм от нас не сгинули "М-1", "проФЦ","Лига-с70" - с России 2.
А остальное "злодейски" придется глядеть.... |
Турниры М-1 показывать будут точно, Фелькинштеин договорится, а на высшем уровне не знаю, телевидение ведь зависит от рейтингов - есть рейтинг показывают программу, нет рейтинга не будут.
Хотя хотелось бы конечно, что б страйк показывали и ЮФЦ. |
Цитата:
Или развернутый сюжет и док. фильм про одного из бойцов? А у нас как раз так:"вчера не любили - сегодня все любят"... Или я не прав? |
Цитата:
UFC не будет абсолютно точно: федоров там нет, то есть и без того прижимистые на деньги для ММА ребята не готовы будут платить нормально. А для UFC Россия как рыночный сегмент представляет не больше интереса, чем Антарктида, поэтому им нет смысла идти на уступки и делать скидки. |
Цитата:
Нашим политикам всегда нужно создавать видимость что они заботятся о народе. |
Цитата:
У нас хотят аудиторию взять наскоком, а это будет только по принципу "вчера не любили - сегодня любят - завтра опять не любят". |
Цитата:
|
kot143, это были совместные турниры М-1 и Affliction. Все зависит от спроса: готовы люди смотреть - купят. Вот в Финляндии готовы - и потому канал MTV3+ купил, показывает.
|
На до что бы бои вместо Дом2 показывали по тнт, достала меня уже эта порнуха.:old7
|
Цитата:
|
kot143, а, точно, был какой-то разовый проект... по-моему, это тогда как раз ПИФ с "братьями Зусси" тусил. Но сам видишь, дальше-то он не пошел.
|
Цитата:
Так ты не смотри Дом2, и будет тебе счастье.) Ежедневный показ боев тоже не есть хорошо. Надо, чтобы трансляция была праздником. |
Как вариант показывать Bellator со Шлеменко!
|
Цитата:
проект был не разовым. ЮФСишных турниров по НТВ+ много крутили. |
Кузя, а почему же перестали?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот должны на Sambo70 вроде показать, посмотрим на бой и реакцию прессы. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А если бойцов уровня Шлеменко будет хотя бы человек 5-7-10, это вполне приличный уровень для роста популярности MMA в России. |
Цитата:
Федор - гарантия моментального успеха. Путин на турнире - гарантия моментального успеха. А Шлеменко пока нет. Даст Бог, еще будет. |
Цитата:
|
Да надо в общем миксфайт развивать в стране, а не какого то отдельного бойца пиарить, тогда всё будет и бойцы хорошие и трансляции.
|
Цитата:
они хотят яркого,сильно персонажа,к тому же он единственный на сегодняшний момент хоть как то известный за пределами России,все в желании телеканала,но лучше для раскрутки на данный момент они никого не найдут |
Цитата:
Цитата:
|
[QUOTE=brmc;419165]У Шлеменко нет стартовой площадки для массового признания в России. Федора к моменту появления на национальном ТВ уже кто-то знал, по слухам, по байкам, от друзей. Сейчас у Шлеменко ничуть не больше шансов на массовое признание, чем, например, у Василевского или Гусейнова - их хотя бы люди уже видели по телевизору, а Шлеменко впервые завтра покажут.[/QUO
А если как-то так? "Именно под бои Емельяненко «Россия 2» выкупила в начале 2011 года права на показ целого турнира А он догадывается что там еще Харитонов остался? (: |
Цитата:
Цитата:
|
А кто-нибудь знает какой был рейтинг у последних трансляций боев Федора? Где это можно посмотреть? Сколько людей заплатили денежку за просмотр в Америке мы знаем... (((:
|
российских бойцов уровня Федора в Прайде сейчас легко получить, только надо системно с хорошей гос. поддержкой этим заниматься, берем Василевского, Немкова, Сарнавского, Савельева, Минакова, Магомедова Рашида, Сафарова, Александра Токарева, Султанахмедова, Голяева.
собираем лучший тренерский штаб, возим ребят по лучшим мировым залам, через пару лет у нас уже будет золотая команда, которая будет рвать всех на всех мировых площадках. |
BrutalBoar, как ты любишь популистские громкие лозунги, я смотрю. "Всех соберем и повезем по залам - и через пару лет все будут порваны!", "Введем в школах обязательное православие - и люди перестанут тут же срать на улице!":facepalm:
Ты Жириновскому не родственник? |
Может как-то так:
3 августа 16:55 Россия выделит 331 миллион на проведение Игр боевых искусств Правительство России выделит 331 миллион рублей для оплаты права провести в Санкт-Петербурге в 2013 году Всемирные игры боевых искусств, информирует РИА Новости. Минфин РФ выделит Минспорттуризму эти средства за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете на 2011 год. Международная спортивная организация «Спортаккорд» приняла решение о проведении Всемирных игр боевых искусств в 2013 году в Санкт-Петербурге, заключив соответствующее соглашение с Российским союзом боевых искусств. За право проведения игр Россия должна выплатить 4 миллиона швейцарских франков (5,1 миллиона долларов) международной спортивной организации, в том числе миллион в 2011 году. В рамках игр, которые пройдут с 18 по 27 октября 2013 года, планируется провести соревнования по айкидо, боксу, фехтованию, дзюдо, джиу-джитсу, каратэ, кэндо, кикбоксингу, тайскому боксу, самбо, савату, сумо, тхэквондо, спортивной борьбе и ушу. И до ММА дело дойдет (: Путин-Медведев:" А как у нас на этом фронте? Чё, на всю страну один Федор? Не порядок! Дать денег!" :yahoo: |
Цитата:
максимум 2 человека имеют шанс выйти на этот уровень. Шанс, но не факт, что выйдут. Остальное покажет время. |
Цитата:
Вообще со всеми этими лозунгами на дурачка типа "мы всех порвем через два года" лучше сразу к Фурсенко идти. Он как раз сейчас ломает голову, как бы ему через 7 лет за базар ответить. |
:yahoo
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
brmc,не тут же :) и не сразу у нас будут бойцы мирового уровня, но со временем все это будет, если будем правильно двигаться.
|
Цитата:
|
свой,потенциально да, понятно, что в половине могу ошибиться и, явно, упустил еще массу ребят, но пока не попробуем, мы не узнаем.
|
brmc, вообще в Тихом мы уже моем, ты, наверное, географию тоже посчитал неважным уроком.
:yes: |
Из интервью АЕ:
Как вам современный российский микс-файтинг? — Мне кажется, об этом можно судить по уровню и выступлению наших российских бойцов на международной арене, по их показателям. Как обстоят дела? Да никак. Если сравнивать с другими странами, у нас единицы тех, кто выступает на сегодняшний день за границей. Есть возможность выводить спортсменов на хорошие турниры международного уровня, а некого выводить. Потому что это очень молодой вид спорта у нас в России. У нас нет тренеров и очень мало занимающихся смешанными единоборствами людей. У нас любительскими-то видами мало кто занимается, а бои — это уже профессиональный спорт, куда обычно приходят люди, добившиеся каких-то результатов в любительских единоборствах. У нас в России людям нужно только сидеть и смотреть, ну и еще высказывать какие-то непонятные мнения, комментарии в интернете - не понимаю, откуда они все берутся, эти грамотеи. Лучше бы шли в спортзал, занимались спортом. Есть у нас возможность — и у меня, и у Феди, и у других организаций — выводить спортсменов на Америку, на Европу, на хорошие турниры. У меня на протяжении двух лет занималось очень много спортсменов, а проявили себя лишь два бойца — это Малютин Михаил и Амагов Адлан. Другим я показал, как тренироваться, показал турниры, на которых можно выступать. Сказал: «Вот теперь цепляйтесь друг за друга и помогайте. У меня нет ни сил, ни времени водить вас за ручку в спортзал, заниматься всеми вопросами — вплоть до того, чтобы делать вам визы. Вы взрослые, самостоятельные парни, которые от меня не зависят никакими контрактными обязательствами. Я вам показал дорогу, передал вам свои знания, научил вас общаться с людьми, вывел на уровень нормальных турниров, вот теперь помогайте друг другу сами». — Неужели нам не стоит ждать появления новых героев? — Да, конечно, мы можем ждать их появления, чего бы их не ждать. Было бы желание у спортсменов только заниматься. А у нас сейчас большинство сидят, пьют, курят, да на кухнях полоскают кости всем. Строят планы на будущее, у каждого припасен свой план. А когда касается дела, никого не найти. В советские времена спортсмены утром на заводе где-то трудились, а вечером бежали в спортзал. А сейчас никто не хочет терпеть, заниматься. Я взял парней под свою опеку и начал потихонечку их вводить. Им вроде бы сначала понравилось, но когда начали увеличиваться нагрузки, стало больше работы, возросла ответственность, они сразу все сдулись. Подошли ко мне и сказали: «Александр, это не наше. Мы не готовы терпеть. Извини, что мы тебя подставили». Вот от всего коллектива остались два человека. Есть еще кое-какие ребята, но они еще сырые. Никто не подходит, не говорит: «Покажи, объясни, научи». Получается, что мне приходится за всеми ходить. То же самое происходит и в Федином коллективе. У начинающих спортсменов извращенное мышление — в плане того, что им нужно, чего они хотят. Каждый выбирает сам для себя тот уровень, на котором хочет выступать. Мы хотели выбиться на хорошие турниры и драться хорошо, и мы развивались. Нас никто не толкал, не пихал, не заставлял. А спортсмены, которые довольствуются уровнем российских турниров, значит, им не надо подходить ни ко мне, ни к Феде. Им достаточно того, что они гуляют, отдыхают и выступают на невысоком уровне. У нас любительским спортом и физкультурой никто не хочет заниматься, а вы хотите, чтобы мы молодежь, далекую от спорта, вывели на профессиональный уровень. Неподготовленному спортсмену можно получить серьезные травмы и увечья. У нас если спортсмен занимается, показывает результат, то им гордится вся страна. А если нужно создать элементарные условия для того, чтобы спортсмен занимался и не думал, что ему дальше кушать, где бы взять ему витаминов, то тут же сразу и правительство, и обычные граждане считают, что спорт — это его личное дело, что если он хочет заниматься спортом, пусть занимается. А если хочет зарабатывать денег, то пусть идет на колхозные поля, поднимает сельское хозяйство и зарабатывает себе на витамины. Сегодня неблагодарное дело быть спортсменом и тренером. Поэтому никто и не занимается, потому что это очень большая ответственность, очень большой труд. И знания свои подрастающему поколению может передать только человек с хорошей, богатой, боевой практикой и карьерой. А люди, которые прошли этот путь, понимают, что они не готовы за 20 тысяч рублей в месяц трудиться. Поэтому у нас так мало спортсменов идут на тренерскую работу. Нужно, чтобы у спортсмена было желание и интерес заниматься спортом и не думать, что ему завтра кушать. У меня очень много знакомых, которые являются действующими чемпионами мира. Они утром тренируются в зале, а вечером охраняют ночные клубы. Ну и какое у них будет отношение к тренировочному процессу, если они после работы приходят оттуда, где накурено, всякие алкоголики и наркоманы. Если раньше детско-юношеские школы были в каждом дворе, подвалы под них пытались переоборудовать, в каждом дворе был тренер, он был как папа, на него все старались быть похожими, то сейчас у нас все спортзалы закрываются, а открываются большие фитнес-центры. Они для людей, прошедших определенный жизненный путь и доросших до того, что уже хотя бы в этом возрасте нужно заниматься физкультурой. Они ходят и поддерживают свое здоровье, а детьми у нас никто не занимается. Чтобы у нас начал спорт развиваться, нужно в первую очередь сделать детский спорт бесплатным, чтобы все желающие могли заниматься без исключения. Видно АЕ кавказские вина пришлись по душе, он так много никогда не говорил :julli-rofl Хотя многое правда... |
Если сравнить с США, то там либо толстый спонсор был (Фертитта с казино), либо медленно, н оверно выход на центральное ТВ (SF, Bellator?). У нас второй вариант отпадает потому, что даже ОРТ (крупнее некуда) не будет платить пару сотен тысяч за право показа какого бы то ни было крупного турнира (хоть с 5 Федорами сразу), да еще и брать на себя бремя продакшна.
Остается только надеяться на интерес Прохорова и его собратьев. Это целый проект, в который можно было бы вложиться, чтобы привлечь интерес такого толстосума. Может быть есть еще и третий вариант, но я его пока не вижу. Просто мелкие турниры от случая к случаю у нас и так всегда были и всегда будут, но мы ведь про рост разговор ведем. |
Цитата:
P.S. А зачем нужна массовость, немного не врублю... |
Опрос: Какой из видов единоборств вам наиболее интересен? (23743 пользователей проголосовало)
Какой из видов единоборств вам наиболее интересен?
|
konand, источник ?
|
Цитата:
Показывают почти все российские турниры, вспомни что было пару лет назад. |
Цитата:
|
Странно что бокс в опросе не учавствовал, думаю у него в нешей стране первое место.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Уровень (зрелищность) российских турниров явно поднимается, спасибо этим организациям (: А деньги нужно вкладывать в развитие боевых видов спорта, в детско-юношеский в первую очередь! |
Политическая воля - это хорошо, но если она потом преобразуется в наличные средства. То есть если Путин посмотрел турнир и сказал: "Зело интересно!", то это будет эпизод и не более, а если он напряжет денежных ребят, чтобы помогли и дали на развитие, то это уже совсем другое дело.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
ТВ-рейтинги с 18 по 24 июля
/ Показатели доли телеканалов рассчитываются без учета реального времени их вещания в течение анализируемых эфирных суток Среднесуточная доля каналов (Москва) НТВ (16.6%)ПЕРВЫЙ КАНАЛ (15.4%)РОССИЯ 1 (12.1%) ТНТ (7.2%) СТС (5.8%) РЕН ТВ (4.2%) ТВ ЦЕНТР (4.1%) РОССИЯ К (3.2%) ДОМАШНИЙ (3.1%) ДТВ (2.6%) РОССИЯ 2 (2.5%) ТВ3 (2.3%) ПЯТЫЙ КАНАЛ (2.1%) СЕМЁРКА (1.8%) ЗВЕЗДА (1.7%) 2х2 (1.2%) РОССИЯ 24 (1%) MTV (0.9%) TV 1000 РУССКОЕ КИНО (0.8%) МУЗ ТВ (0.7%) 3-Й КАНАЛ (0.5%) DISCOVERY CHANNEL (0.5%) TV 1000 (0.5%) EURONEWS (0.4%) ДОВЕРИЕ (0.2%) EUROSPORT (0.2%) На долю всего спортивного ТВ приходится 2-3%! Можно представить процент постоянной аудитории ММА и единоборств вообще... |
Цитата:
:julli-rofl |
Цитата:
Правда, отчеты будут - как к празднику 9 Мая. |
Цитата:
|
дядя Вова, может и были бы какие-то результаты, пусть даже очень вряд ли сообразные вложенным средствам. Но что, кто-то кинулся давать деньги на развитие ММА из бюджета, чтобы это проверить?
|
когда готовился голосовать по России-2 шла реклама завтрашнего прямого эфира, посчитал "знаком" и проголосовал, что не уйдет
имхо в профессиональном спорте массовость не главное, как и поддержка российского тв. сто тысяч тренирующихся в клубах после работы и института, а также три миллиона телезрителей вряд ли помогут в появлении нового ТОПа |
Цитата:
:appl7 Цитата:
:julli-rofl |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
думаю не корректный пример, деньги иные |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Аналогия с Бразилией не корректна - за футбол нет уголовного преследования (: |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Массовость полезна для популяризации, но вот влияние на появление чемпиона вряд ли. Пока ММА питается донорами из иных единоборств, в том числе и олимпийских, важнее доступность иностранных клубов и методик тренировок. |
Цитата:
И опять же, показывают это по телеку или нет. А государство вот: 3 августа 16:55 "Россия выделит 331 миллион на проведение Игр боевых искусств Правительство России выделит 331 миллион рублей для оплаты права провести в Санкт-Петербурге в 2013 году Всемирные игры боевых искусств, информирует РИА Новости" НУ и подобные вещи... |
Цитата:
А по аналогии российским мальчишкам нужно дубасить кого-то на улице (что многие и делают, для этого нужна только улица) чтобы из них получились бойцы ММА (((: Или на каждом шагу есть детские секции ММА где можно зависать с утра до вечера? |
Цитата:
:julli-rofl |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Нет статистики по зависимости количества бойцов от численности населения страны? Если Китай за скобки вывести :D |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
"Детско-юношеский ММА" - вызывает сейчас только улыбку. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В США десятки постоянно рабочих орг-ций. |
Цитата:
Я имел в виду орг-ции способные организовать крупные смотрибельные по ТВ турниры. Сколько их стало в США? (: |
konand, А мелкие тоже важны. С рекордом 1-0 топом не станешь.
Крупных могло и несколько бы быть, но конечно не 10. |
Цитата:
История показывает, что крупные хавают менее крупных с удовольствием, а мальков не трогают (((: |
У нас появилась великолепная возможность увидеть Федора в одном из турниров М-1?
Showtime и Россия 2 будут рады такому раскладу? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Кстати у нас в области, за результаты даже менее весомые, чем ЧМ, спортсмены получили квартиры :old7 |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:40. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot