Миксфорум

Миксфорум (http://mixforum.su/index.php)
-   MMA (смешанные единоборства) (http://mixforum.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Смешанные единоборства уйдут с телеэкранов ? Нужна машина времени! (http://mixforum.su/showthread.php?t=8383)

konand 04.08.2011 13:57

Смешанные единоборства уйдут с телеэкранов ? Нужна машина времени!
 
"На «России 2», впрочем, надеются, что со временем Федору будет найдена замена. «Конечно же интерес россиян к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сейчас временно упадет. Потом поднимется. Это вопрос появления новых сильных персонажей. Вопрос показа боев всегда связан с конкретными именами. Будут сильные бои — будем показывать, — сказал «Известиям» главный редактор «России 2» Дмитрий Медников."
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Будем смотреть только местные турниры?( или они тоже уйдут?)
Кто тот герой? (или он еще не родился?)
Появление такого героя связано с UFC? (или его родит М-1?)

P.s. Я не "хороню" Федора, вопрос на перспективу 5-10 лет

agvolk 04.08.2011 14:01

В перспективе 5-10 лет новые герои появяться :) ? Им сейчас просто 10-15 лет.

А если серьезно, то думаю M1 движется правильным курсом, в течении 5-10 лет, а то и раньше самородки будут найдены.

brmc 04.08.2011 14:12

В данной ситуации главное - это заинтересованность серьезных инвесторов. То есть если какой-нибудь Абрамович подхватит российские ММА, или Путину понравится, и он даст команду дать денег, то есть шанс.

А так даже если среди нынешних 15-летних ребят и есть потенциальные звезды, то их еще нужно привлечь. Во-первых, парню придется выбирать, учеба или спорт, и тут ему нужны реальные перспективы, чтобы сделать выбор в пользу спорта. Во-вторых, ему придется выбирать, какой именно спорт. Можно, например, один раз в год ЧМ по самбо выиграть, а потом весь год только за одно это получать 40 000 рублей в месяц, а можно упираться и готовиться по три месяца за пару косарей - и это если не случится травмы или еще какого форс-мажора.

Главный редактор "России 2" вполне явно выразил свое потребительское отношение: "На будущее работать неохота, способствовать развитию неохота, появится новый Федя - вот тогда и будем показывать". И это учитывая то, что такие как Федя рождаются раз в 100 лет, а в таких условиях, как у нас - вообще раз в 1000 лет наверное.

Так что имеет смысл ждать либо 3011 год, либо благословение какого-нибудь крутого бизнесмена или политика.

konand 04.08.2011 14:16

Последнее время мы наблюдаем явный всплеск интереса к ММА, и связан он, я думаю, с показами для широкой аудитории (конечно усилия М-1 имеют место тоже).
Но если каналы дают заднюю, они своими руками этот интерес душат. Или я не прав?
Понимаю, мир "чистогана", капитализм, выгода и т. д. ...но может есть выход?

valetudo 04.08.2011 14:20

Если нет густой сети коммерческих турниров, которые образуют пирамиду от локальных до высшего уровня с высокими гонорарами, то ничего не получится. При этом в стране должна быть одновременно и сеть залов, потому как бойцам нечемпионского уровня надо кушать и они могут работать в массе только иструкторами ( ну ине всем же быть риэлторами как Соннен) там, а если окупаемого спроса на такие залы нет, то и бойцов не будет.
А самородок он может найтись, а может не найтись или найтись мелкий.

konand 04.08.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419128)
В данной ситуации главное - это заинтересованность серьезных инвесторов. То есть если какой-нибудь Абрамович подхватит российские ММА, или Путину понравится, и он даст команду дать денег, то есть шанс.

Согласись, время для этого сейчас самое благоприятное. Сочи! ЧМ по футболу! Поднимаем престиж страны :))) Путин-Медведев:" А как у нас на этом фронте? Чё, на всю страну один Федор? Не порядок!"

:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl...

brmc 04.08.2011 14:28

konand, однозначно, есть прямая связь между регулярными показами ММА и общественным интересом. Просто нужно понимать, что приобщение широких масс - это не революционный процесс, типа "вчера не любили - сегодня все любят". В США к этому более 10 лет шли, причем в конце 90-х все чуть не накрылось медным тазом.

Есть сдвиги, больше интересующихся, посещаемость растет на сайтах - но нужно понимать, что для 80% людей, которые присоединились к этой движухе через телевизионные трансляции, ММА=Федор + кто-то там еще, и только пресловутые 20% будут с прежним интересом следить за ММА даже без Федора.

Позиция каналов: что смотрят - то и купим. Работать на перспективу долго и затратно. Получается ситуация как с борьбой: был в конце 90-х всплеск общественного интереса из-за Карелина, ушел Карелин - все закончилось. Вот только борьба - это олимпийский вид, там есть и господдержка, и Мамиашвили продуманный, и разные кадыровы, которые готовы чемпионов нехило подогреть, типа миллиона баксов за каждое золото в Пекине. Поэтому у борцов нет славы на всю страну, но есть хотя стимулы, хотя бы чисто финансовые. А в ММА пока и этого нет, поэтому нынешний путь без изменений ведет практически в никуда.

jane66 04.08.2011 14:33

Главное, штабы с большими сонтрактами с Шоу Тайм от нас не сгинули "М-1", "проФЦ","Лига-с70" - с России 2.
А остальное "злодейски" придется глядеть....

kot143 04.08.2011 14:34

Турниры М-1 показывать будут точно, Фелькинштеин договорится, а на высшем уровне не знаю, телевидение ведь зависит от рейтингов - есть рейтинг показывают программу, нет рейтинга не будут.
Хотя хотелось бы конечно, что б страйк показывали и ЮФЦ.

konand 04.08.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419134)
Просто нужно понимать, что приобщение широких масс - это не революционный процесс, типа "вчера не любили - сегодня все любят". В США к этому более 10 лет шли, причем в конце 90-х все чуть не накрылось медным тазом.

Но мы всегда идем другим путем, в США реально увидеть бои ММА по одному из нац. каналов?
Или развернутый сюжет и док. фильм про одного из бойцов?
А у нас как раз так:"вчера не любили - сегодня все любят"... Или я не прав?

brmc 04.08.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 419136)
Хотя хотелось бы конечно, что б страйк показывали и ЮФЦ.

Ни на то, ни на другое лучше даже не надеяться. "Россия 2" купила турниры с Гран-При Страйка, но дай Бог его хотя бы до конца довести, прежде чем организация канет в лету.

UFC не будет абсолютно точно: федоров там нет, то есть и без того прижимистые на деньги для ММА ребята не готовы будут платить нормально. А для UFC Россия как рыночный сегмент представляет не больше интереса, чем Антарктида, поэтому им нет смысла идти на уступки и делать скидки.

kot143 04.08.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419133)
Согласись, время для этого сейчас самое благоприятное. Сочи! ЧМ по футболу! Поднимаем престиж страны :))) Путин-Медведев:" А как у нас на этом фронте? Чё, на всю страну один Федор? Не порядок!"

:julli-rofl:julli-rofl:julli-rofl...

А может и обратный эфект будет, всегда в политике найдётся человек, который скажет что бои без правил это не гуманно, жестоко и их нужно запретить в нашей стране, как когда то Маккеин в США перед выборами в президенты говорил.
Нашим политикам всегда нужно создавать видимость что они заботятся о народе.

brmc 04.08.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419138)
Но мы всегда идем другим путем, в США реально увидеть бои ММА по одному из нац. каналов?
Или развернутый сюжет и док. фильм про одного из бойцов?

Бои увидеть реально было, CBS показывала. Но это опять же случилось не просто так, а потому что канал увидел смысл в том, чтобы попробовать взяться за показ ММА. Не покатило - прекратили.

У нас хотят аудиторию взять наскоком, а это будет только по принципу "вчера не любили - сегодня любят - завтра опять не любят".

kot143 04.08.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419139)
Ни на то, ни на другое лучше даже не надеяться. "Россия 2" купила турниры с Гран-При Страйка, но дай Бог его хотя бы до конца довести, прежде чем организация канет в лету.

UFC не будет абсолютно точно: федоров там нет, то есть и без того прижимистые на деньги для ММА ребята не готовы будут платить нормально. А для UFC Россия как рыночный сегмент представляет не больше интереса, чем Антарктида, поэтому им нет смысла идти на уступки и делать скидки.

Ну может НТВ+ купит права на трансляции денег у них сейчас полно, они кстати помоему раньше показывали UFC, да да точно помню смотрел помоему какой то из боёв Арловского и Сильвии.

brmc 04.08.2011 14:47

kot143, это были совместные турниры М-1 и Affliction. Все зависит от спроса: готовы люди смотреть - купят. Вот в Финляндии готовы - и потому канал MTV3+ купил, показывает.

kot143 04.08.2011 14:49

На до что бы бои вместо Дом2 показывали по тнт, достала меня уже эта порнуха.:old7

kot143 04.08.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419143)
kot143, это были совместные турниры М-1 и Affliction. Все зависит от спроса: готовы люди смотреть - купят. Вот в Финляндии готовы - и потому канал MTV3+ купил, показывает.

Ты не понял Арловский и Сильвия дрались в UFC, за пояс чемпиона, это не был совместный проэкт Афликшн и М-1.

brmc 04.08.2011 14:55

kot143, а, точно, был какой-то разовый проект... по-моему, это тогда как раз ПИФ с "братьями Зусси" тусил. Но сам видишь, дальше-то он не пошел.

Кузя 04.08.2011 14:57

Цитата:

Сообщение от kot143 (Сообщение 419146)
На до что бы бои вместо Дом2 показывали по тнт, достала меня уже эта порнуха.:old7



Так ты не смотри Дом2, и будет тебе счастье.)
Ежедневный показ боев тоже не есть хорошо. Надо, чтобы трансляция была праздником.

SHeMA 04.08.2011 14:57

Как вариант показывать Bellator со Шлеменко!

Кузя 04.08.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419152)
kot143, а, точно, был какой-то разовый проект... по-моему, это тогда как раз ПИФ с "братьями Зусси" тусил. Но сам видишь, дальше-то он не пошел.


проект был не разовым. ЮФСишных турниров по НТВ+ много крутили.

brmc 04.08.2011 15:08

Кузя, а почему же перестали?

brmc 04.08.2011 15:12

Цитата:

Сообщение от SHeMA (Сообщение 419155)
Как вариант показывать Bellator со Шлеменко!

Массовый зритель Шлеменко не знает. К тому же, со Страйком торговля шла через М-1, которая была заинтересована в показе, а Bellator, в принципе, похрен: платите - покажем, не платите - не покажем. Их не заинтересуют отмазки типа: "Давайте мы вам две тысячи заплатим, а вы поработайте в убыток, потому что у нас аудитория небольшая"

Кузя 04.08.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419158)
Кузя, а почему же перестали?

наверное, показали все прошедшие на тот момент турниры.

agvolk 04.08.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419159)
Массовый зритель Шлеменко не знает.

Ну вообще, если бы хоть раз показали его бой с Беллатора, думаю бы быстро узнали (ну разве что за исключением Ломбарда, хотя по мне и тот бой хорош).

Вот должны на Sambo70 вроде показать, посмотрим на бой и реакцию прессы.

brmc 04.08.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от Кузя (Сообщение 419160)
наверное, показали все прошедшие на тот момент турниры.

Почему же не продолжили показывать их по мере поступления?

SHeMA 04.08.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419159)
Массовый зритель Шлеменко не знает. К тому же, со Страйком торговля шла через М-1, которая была заинтересована в показе, а Bellator, в принципе, похрен: платите - покажем, не платите - не покажем. Их не заинтересуют отмазки типа: "Давайте мы вам две тысячи заплатим, а вы поработайте в убыток, потому что у нас аудитория небольшая"

все дело в рекламе,раньше у нас и Федора никто не знал,расскажут про его за слуги,чем живет,кого побеждал,снимут несколько репортажей,к тому же он интересный,колоритный персонаж для сми. Возможно Bellator будет интересно выйти на Российский рынок т.к. они молодая организация и чем больше о ней знают тем для нее лучше.

brmc 04.08.2011 15:23

Цитата:

Сообщение от agvolk (Сообщение 419161)
Ну вообще, если бы хоть раз показали его бой с Беллатора, думаю бы быстро узнали (ну разве что за исключением Ломбарда, хотя по мне и тот бой хорош).

У Шлеменко нет стартовой площадки для массового признания в России. Федора к моменту появления на национальном ТВ уже кто-то знал, по слухам, по байкам, от друзей. Сейчас у Шлеменко ничуть не больше шансов на массовое признание, чем, например, у Василевского или Гусейнова - их хотя бы люди уже видели по телевизору, а Шлеменко впервые завтра покажут.

agvolk 04.08.2011 15:25

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419165)
Сейчас у Шлеменко ничуть не больше шансов на массовое признание, чем, например, у Василевского

На массовое признание аналогично признанию ФЕ Александру Шлеменко при всем уважении вряд можно рассчитывать как сейчас, так и вообще, но если говорить о том, что ярким боем завтра он может заинтересовать зрителя, который захочет его посмотреть еще, почему нет?

А если бойцов уровня Шлеменко будет хотя бы человек 5-7-10, это вполне приличный уровень для роста популярности MMA в России.

brmc 04.08.2011 15:26

Цитата:

Сообщение от SHeMA (Сообщение 419163)
все дело в рекламе,раньше у нас и Федора никто не знал,расскажут про его за слуги,чем живет,кого побеждал,снимут несколько репортажей,к тому же он интересный,колоритный персонаж для сми. Возможно Bellator будет интересно выйти на Российский рынок т.к. они молодая организация и чем больше о ней знают тем для нее лучше.

Это опять же работа на перспективу, а не мгновенный результат, который так нужен нашим каналам. Федя был готовым продуктом на момент покупки: 10 лет без поражений, великий чемпион, куча титулов. У Саши этого ничего нет сейчас, кроме победы в Bellator и последующего достойного поражения от Ломбарда. Нынешний Шлеменко - это недостаточный аргумент для "России 2", чтобы платить нормальные деньги за его показ.

Федор - гарантия моментального успеха. Путин на турнире - гарантия моментального успеха. А Шлеменко пока нет. Даст Бог, еще будет.

brmc 04.08.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от agvolk (Сообщение 419167)
На массовое признание аналогично признанию ФЕ Александру Шлеменко при всем уважении вряд можно рассчитывать как сейчас, так и вообще, но если говорить о том, что ярким боем завтра он может заинтересовать зрителя, который захочет его посмотреть еще, почему нет?

Ярким боем - да. Кто-то захочет посмотреть еще - да. Но этого мало. Для обывателя российского яркий бой Шлеменко на Беллатор мало чем отличается от яркого боя в андеркарде M-1 Challenge, если и то, и другое показывают по телеку. А если нет разницы, то зачем платить больше?

kot143 04.08.2011 15:29

Да надо в общем миксфайт развивать в стране, а не какого то отдельного бойца пиарить, тогда всё будет и бойцы хорошие и трансляции.

SHeMA 04.08.2011 15:31

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419168)
Это опять же работа на перспективу, а не мгновенный результат, который так нужен нашим каналам. Федя был готовым продуктом на момент покупки: 10 лет без поражений, великий чемпион, куча титулов. У Саши этого ничего нет сейчас, кроме победы в Bellator и последующего достойного поражения от Ломбарда. Нынешний Шлеменко - это недостаточный аргумент для "России 2", чтобы платить нормальные деньги за его показ.

Федор - гарантия моментального успеха. Путин на турнире - гарантия моментального успеха. А Шлеменко пока нет. Даст Бог, еще будет.

"Это вопрос появления новых сильных персонажей. Вопрос показа боев всегда связан с конкретными именами. Будут сильные бои — будем показывать, — сказал «Известиям» главный редактор «России 2» Дмитрий Медников."
они хотят яркого,сильно персонажа,к тому же он единственный на сегодняшний момент хоть как то известный за пределами России,все в желании телеканала,но лучше для раскрутки на данный момент они никого не найдут

brmc 04.08.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от SHeMA (Сообщение 419172)
они хотят яркого,сильно персонажа,к тому же он единственный на сегодняшний момент хоть как то известный за пределами России

Но показывать-то его в России надо. Какая им разница, что он где-то еще популярен, если его в России не знают?

Цитата:

Сообщение от SHeMA (Сообщение 419172)
все в желании телеканала,но лучше для раскрутки на данный момент они никого не найдут

Они дают понять, что и не будут искать. Появится фигура уровня Федора сама по себе, с соответствующими рейтингами - покажут, нет - чем-то еще сетку вещания забьют.

konand 04.08.2011 15:37

[QUOTE=brmc;419165]У Шлеменко нет стартовой площадки для массового признания в России. Федора к моменту появления на национальном ТВ уже кто-то знал, по слухам, по байкам, от друзей. Сейчас у Шлеменко ничуть не больше шансов на массовое признание, чем, например, у Василевского или Гусейнова - их хотя бы люди уже видели по телевизору, а Шлеменко впервые завтра покажут.[/QUO
А если как-то так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
"Именно под бои Емельяненко «Россия 2» выкупила в начале 2011 года права на показ целого турнира [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (организация, проводящая бои [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]). «Мы показывали лучшие бои Федора. Рейтинг был высокий, — рассказал «Известиям» главный продюсер телеканала Дмитрий Анисимов. — Поэтому мы приняли решение купить весь турнир, но теперь, после вылета Емельяненко, аудитория [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], конечно, сократится. Наш телеканал и дальше будет показывать бои этого турнира, деньги уже уплачены, однако будем ли мы показывать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] после ухода Емельяненко, пока неизвестно».
А он догадывается что там еще Харитонов остался? (:

SHeMA 04.08.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419175)
Но показывать-то его в России надо. Какая им разница, что он где-то еще популярен, если его в России не знают?

это плацдарм для рекламы,что человек выйграл гран при в США

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419175)
Они дают понять, что и не будут искать. Появится фигура уровня Федора сама по себе, с соответствующими рейтингами - покажут, нет - чем-то еще сетку вещания забьют.

просто им надо дать понять ,что такого человека они не найдут,а надо работать с тем что есть,тем более тот кто есть,весьма не плох,позже и Сарнавского я думаю туда подтянут,и еще веселее для Российского зрителя будет наблюдать

konand 04.08.2011 15:43

А кто-нибудь знает какой был рейтинг у последних трансляций боев Федора? Где это можно посмотреть? Сколько людей заплатили денежку за просмотр в Америке мы знаем... (((:

BrutalBoar 04.08.2011 15:48

российских бойцов уровня Федора в Прайде сейчас легко получить, только надо системно с хорошей гос. поддержкой этим заниматься, берем Василевского, Немкова, Сарнавского, Савельева, Минакова, Магомедова Рашида, Сафарова, Александра Токарева, Султанахмедова, Голяева.

собираем лучший тренерский штаб, возим ребят по лучшим мировым залам, через пару лет у нас уже будет золотая команда, которая будет рвать всех на всех мировых площадках.

brmc 04.08.2011 15:51

BrutalBoar, как ты любишь популистские громкие лозунги, я смотрю. "Всех соберем и повезем по залам - и через пару лет все будут порваны!", "Введем в школах обязательное православие - и люди перестанут тут же срать на улице!":facepalm:

Ты Жириновскому не родственник?

konand 04.08.2011 15:54

Может как-то так:
3 августа 16:55
Россия выделит 331 миллион на проведение Игр боевых искусств

Правительство России выделит 331 миллион рублей для оплаты права провести в Санкт-Петербурге в 2013 году Всемирные игры боевых искусств, информирует РИА Новости. Минфин РФ выделит Минспорттуризму эти средства за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете на 2011 год.
Международная спортивная организация «Спортаккорд» приняла решение о проведении Всемирных игр боевых искусств в 2013 году в Санкт-Петербурге, заключив соответствующее соглашение с Российским союзом боевых искусств. За право проведения игр Россия должна выплатить 4 миллиона швейцарских франков (5,1 миллиона долларов) международной спортивной организации, в том числе миллион в 2011 году.
В рамках игр, которые пройдут с 18 по 27 октября 2013 года, планируется провести соревнования по айкидо, боксу, фехтованию, дзюдо, джиу-джитсу, каратэ, кэндо, кикбоксингу, тайскому боксу, самбо, савату, сумо, тхэквондо, спортивной борьбе и ушу.
И до ММА дело дойдет (:
Путин-Медведев:" А как у нас на этом фронте? Чё, на всю страну один Федор? Не порядок! Дать денег!"



:yahoo:

свой 04.08.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 419186)
российских бойцов уровня Федора в Прайде сейчас легко получить, только надо системно с хорошей гос. поддержкой этим заниматься, берем Василевского, Немкова, Сарнавского, Савельева, Минакова, Магомедова Рашида, Сафарова, Александра Токарева, Султанахмедова, Голяева.

и ты считаешь всех этих ребят потенциально ровней Федору?интересно)))
максимум 2 человека имеют шанс выйти на этот уровень. Шанс, но не факт, что выйдут. Остальное покажет время.

brmc 04.08.2011 15:59

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 419198)
и ты считаешь всех этих ребят потенциально ровней Федору?интересно)))
максимум 2 человека имеют шанс выйти на этот уровень. Шанс, но не факт, что выйдут.

Да не то что даже Федора, а даже до ТОП-10 им немалый путь предстоит.

Вообще со всеми этими лозунгами на дурачка типа "мы всех порвем через два года" лучше сразу к Фурсенко идти. Он как раз сейчас ломает голову, как бы ему через 7 лет за базар ответить.

kot143 04.08.2011 16:00

:yahoo
Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419195)
Может как-то так:
3 августа 16:55
Россия выделит 331 миллион на проведение Игр боевых искусств

Правительство России выделит 331 миллион рублей для оплаты права провести в Санкт-Петербурге в 2013 году Всемирные игры боевых искусств, информирует РИА Новости. Минфин РФ выделит Минспорттуризму эти средства за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете на 2011 год.
Международная спортивная организация «Спортаккорд» приняла решение о проведении Всемирных игр боевых искусств в 2013 году в Санкт-Петербурге, заключив соответствующее соглашение с Российским союзом боевых искусств. За право проведения игр Россия должна выплатить 4 миллиона швейцарских франков (5,1 миллиона долларов) международной спортивной организации, в том числе миллион в 2011 году.
В рамках игр, которые пройдут с 18 по 27 октября 2013 года, планируется провести соревнования по айкидо, боксу, фехтованию, дзюдо, джиу-джитсу, каратэ, кэндо, кикбоксингу, тайскому боксу, самбо, савату, сумо, тхэквондо, спортивной борьбе и ушу.
И до ММА дело дойдет (:
Путин-Медведев:" А как у нас на этом фронте? Чё, на всю страну один Федор? Не порядок! Дать денег!"



:yahoo:

Хаха да 90 процентов этих денег разойдуться по карманам чиновнико, уж бюджет то у нас в стране осваивать любят.

свой 04.08.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419201)
Вообще со всеми этими лозунгами на дурачка типа "мы всех порвем через два года" лучше сразу к Фурсенко идти. Он как раз сейчас ломает голову, как бы ему через 7 лет за базар ответить.

боюсь, Фурсенко ломать нечего.))

brmc 04.08.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 419205)
боюсь, Фурсенко ломать нечего.))

Ну может он думает, как бы ему свалить с поста до этого времени, чтобы к 2018-му уже не спросили. Прикинуться, что он это не говорил, как Путин с удвоением ВВП, сложновато будет:)

BrutalBoar 04.08.2011 16:15

brmc,не тут же :) и не сразу у нас будут бойцы мирового уровня, но со временем все это будет, если будем правильно двигаться.

brmc 04.08.2011 16:17

Цитата:

Сообщение от BrutalBoar (Сообщение 419211)
brmc,не тут же и не сразу у нас будут бойцы мирового уровня, но со временем все это будет, если будем правильно двигаться.

Да я понял. И сапоги в Тихом Океане мыть. Или в Индийском. Где там вы их моете?

BrutalBoar 04.08.2011 16:18

свой,потенциально да, понятно, что в половине могу ошибиться и, явно, упустил еще массу ребят, но пока не попробуем, мы не узнаем.

BrutalBoar 04.08.2011 16:19

brmc, вообще в Тихом мы уже моем, ты, наверное, географию тоже посчитал неважным уроком.
:yes:

konand 04.08.2011 16:24

Из интервью АЕ:
Как вам современный российский микс-файтинг?
— Мне кажется, об этом можно судить по уровню и выступлению наших российских бойцов на международной арене, по их показателям. Как обстоят дела? Да никак. Если сравнивать с другими странами, у нас единицы тех, кто выступает на сегодняшний день за границей. Есть возможность выводить спортсменов на хорошие турниры международного уровня, а некого выводить. Потому что это очень молодой вид спорта у нас в России. У нас нет тренеров и очень мало занимающихся смешанными единоборствами людей. У нас любительскими-то видами мало кто занимается, а бои — это уже профессиональный спорт, куда обычно приходят люди, добившиеся каких-то результатов в любительских единоборствах. У нас в России людям нужно только сидеть и смотреть, ну и еще высказывать какие-то непонятные мнения, комментарии в интернете - не понимаю, откуда они все берутся, эти грамотеи. Лучше бы шли в спортзал, занимались спортом.
Есть у нас возможность — и у меня, и у Феди, и у других организаций — выводить спортсменов на Америку, на Европу, на хорошие турниры. У меня на протяжении двух лет занималось очень много спортсменов, а проявили себя лишь два бойца — это Малютин Михаил и Амагов Адлан. Другим я показал, как тренироваться, показал турниры, на которых можно выступать. Сказал: «Вот теперь цепляйтесь друг за друга и помогайте. У меня нет ни сил, ни времени водить вас за ручку в спортзал, заниматься всеми вопросами — вплоть до того, чтобы делать вам визы. Вы взрослые, самостоятельные парни, которые от меня не зависят никакими контрактными обязательствами. Я вам показал дорогу, передал вам свои знания, научил вас общаться с людьми, вывел на уровень нормальных турниров, вот теперь помогайте друг другу сами».
— Неужели нам не стоит ждать появления новых героев?
— Да, конечно, мы можем ждать их появления, чего бы их не ждать. Было бы желание у спортсменов только заниматься. А у нас сейчас большинство сидят, пьют, курят, да на кухнях полоскают кости всем. Строят планы на будущее, у каждого припасен свой план. А когда касается дела, никого не найти. В советские времена спортсмены утром на заводе где-то трудились, а вечером бежали в спортзал. А сейчас никто не хочет терпеть, заниматься. Я взял парней под свою опеку и начал потихонечку их вводить. Им вроде бы сначала понравилось, но когда начали увеличиваться нагрузки, стало больше работы, возросла ответственность, они сразу все сдулись. Подошли ко мне и сказали: «Александр, это не наше. Мы не готовы терпеть. Извини, что мы тебя подставили». Вот от всего коллектива остались два человека. Есть еще кое-какие ребята, но они еще сырые. Никто не подходит, не говорит: «Покажи, объясни, научи». Получается, что мне приходится за всеми ходить. То же самое происходит и в Федином коллективе.
У начинающих спортсменов извращенное мышление — в плане того, что им нужно, чего они хотят. Каждый выбирает сам для себя тот уровень, на котором хочет выступать. Мы хотели выбиться на хорошие турниры и драться хорошо, и мы развивались. Нас никто не толкал, не пихал, не заставлял. А спортсмены, которые довольствуются уровнем российских турниров, значит, им не надо подходить ни ко мне, ни к Феде. Им достаточно того, что они гуляют, отдыхают и выступают на невысоком уровне.
У нас любительским спортом и физкультурой никто не хочет заниматься, а вы хотите, чтобы мы молодежь, далекую от спорта, вывели на профессиональный уровень. Неподготовленному спортсмену можно получить серьезные травмы и увечья. У нас если спортсмен занимается, показывает результат, то им гордится вся страна. А если нужно создать элементарные условия для того, чтобы спортсмен занимался и не думал, что ему дальше кушать, где бы взять ему витаминов, то тут же сразу и правительство, и обычные граждане считают, что спорт — это его личное дело, что если он хочет заниматься спортом, пусть занимается. А если хочет зарабатывать денег, то пусть идет на колхозные поля, поднимает сельское хозяйство и зарабатывает себе на витамины.
Сегодня неблагодарное дело быть спортсменом и тренером. Поэтому никто и не занимается, потому что это очень большая ответственность, очень большой труд. И знания свои подрастающему поколению может передать только человек с хорошей, богатой, боевой практикой и карьерой. А люди, которые прошли этот путь, понимают, что они не готовы за 20 тысяч рублей в месяц трудиться. Поэтому у нас так мало спортсменов идут на тренерскую работу. Нужно, чтобы у спортсмена было желание и интерес заниматься спортом и не думать, что ему завтра кушать.
У меня очень много знакомых, которые являются действующими чемпионами мира. Они утром тренируются в зале, а вечером охраняют ночные клубы. Ну и какое у них будет отношение к тренировочному процессу, если они после работы приходят оттуда, где накурено, всякие алкоголики и наркоманы. Если раньше детско-юношеские школы были в каждом дворе, подвалы под них пытались переоборудовать, в каждом дворе был тренер, он был как папа, на него все старались быть похожими, то сейчас у нас все спортзалы закрываются, а открываются большие фитнес-центры. Они для людей, прошедших определенный жизненный путь и доросших до того, что уже хотя бы в этом возрасте нужно заниматься физкультурой. Они ходят и поддерживают свое здоровье, а детьми у нас никто не занимается. Чтобы у нас начал спорт развиваться, нужно в первую очередь сделать детский спорт бесплатным, чтобы все желающие могли заниматься без исключения.
Видно АЕ кавказские вина пришлись по душе, он так много никогда не говорил
:julli-rofl
Хотя многое правда...

michaell 04.08.2011 16:43

Если сравнить с США, то там либо толстый спонсор был (Фертитта с казино), либо медленно, н оверно выход на центральное ТВ (SF, Bellator?). У нас второй вариант отпадает потому, что даже ОРТ (крупнее некуда) не будет платить пару сотен тысяч за право показа какого бы то ни было крупного турнира (хоть с 5 Федорами сразу), да еще и брать на себя бремя продакшна.

Остается только надеяться на интерес Прохорова и его собратьев. Это целый проект, в который можно было бы вложиться, чтобы привлечь интерес такого толстосума.

Может быть есть еще и третий вариант, но я его пока не вижу.
Просто мелкие турниры от случая к случаю у нас и так всегда были и всегда будут, но мы ведь про рост разговор ведем.

дядя Вова 04.08.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 419224)
Остается только надеяться на интерес Прохорова и его собратьев. Это целый проект, в который можно было бы вложиться, чтобы привлечь интерес такого толстосума.

У них есть гораздо более выгодные проекты на более большие и гораздо быстрые деньги, чем "российское ММА".
P.S. А зачем нужна массовость, немного не врублю...

konand 04.08.2011 17:16

Опрос: Какой из видов единоборств вам наиболее интересен? (23743 пользователей проголосовало)

Какой из видов единоборств вам наиболее интересен?
  1. Бои без правил (7138 голосов [30.12%]) Процент голосов: 30.12%
  2. Единоборства меня не интересуют (2789 голосов [11.77%]) Процент голосов: 11.77%
  3. Самбо (2723 голосов [11.49%]) Процент голосов: 11.49%
  4. К-1 (1384 голосов [5.84%]) Процент голосов: 5.84%
  5. Тайский бокс (1132 голосов [4.78%]) Процент голосов: 4.78%
  6. Дзюдо (924 голосов [3.90%]) Процент голосов: 3.90%
  7. Aйкидо (825 голосов [3.48%]) Процент голосов: 3.48%
  8. Тхеквондо (813 голосов [3.43%]) Процент голосов: 3.43%
  9. Киокусинкай (801 голосов [3.38%]) Процент голосов: 3.38%
  10. Вольная борьба (790 голосов [3.33%]) Процент голосов: 3.33%
  11. Кикбоксинг (774 голосов [3.27%]) Процент голосов: 3.27%
  12. Сумо (713 голосов [3.01%]) Процент голосов: 3.01%
  13. Какой-то другой (660 голосов [2.79%]) Процент голосов: 2.79%
  14. Джиу-джитсу (647 голосов [2.73%]) Процент голосов: 2.73%
  15. Греко-римская борьба (496 голосов [2.09%]) Процент голосов: 2.09%
  16. Ушу (367 голосов [1.55%]) Процент голосов: 1.55%
  17. Традиционное карате (329 голосов [1.39%]) Процент голосов: 1.39%
  18. Капоэйра (213 голосов [0.90%]) Процент голосов: 0.90%
  19. Женская борьба (149 голосов [0.63%]) Процент голосов: 0.63%
  20. Ориентал (30 голосов [0.13%]) Процент голосов: 0.13%

jane66 04.08.2011 17:20

konand, источник ?

konand 04.08.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 419224)
Может быть есть еще и третий вариант, но я его пока не вижу.
Просто мелкие турниры от случая к случаю у нас и так всегда были и всегда будут, но мы ведь про рост разговор ведем.

Политическая воля! Единоборств на ТВ стало в разы больше...
Показывают почти все российские турниры, вспомни что было пару лет назад.

konand 04.08.2011 17:22

Цитата:

Сообщение от jane66 (Сообщение 419244)
источник ?

Опрос одного из "известных российских каналов"

kot143 04.08.2011 17:33

Странно что бокс в опросе не учавствовал, думаю у него в нешей стране первое место.

Илья К. 04.08.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от yaldo (Сообщение 419251)
В рамках игр, которые пройдут с 18 по 27 октября 2013 года, планируется провести соревнования по айкидо, боксу, фехтованию, дзюдо, джиу-джитсу, каратэ, кэндо, кикбоксингу, тайскому боксу, самбо, савату, сумо, тхэквондо, спортивной борьбе и ушу.

Охренеть... А миксфайт?

michaell 04.08.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419245)
Политическая воля! Единоборств на ТВ стало в разы больше

Однозначно, но росту это не столь радикально помогает. деньги помогли бы больше. А с таким темпом транслировать станет нечего. Есть только М-1 и ProFC, остальные слишком редко проводят. Уровень ProFC слишком сомнителен. Этого мало для нетормозного развития. Так мы все больше отставать будем от США.

konand 04.08.2011 19:01

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 419272)
Однозначно, но росту это не столь радикально помогает. деньги помогли бы больше. А с таким темпом транслировать станет нечего. Есть только М-1 и ProFC, остальные слишком редко проводят. Уровень ProFC слишком сомнителен. Этого мало для нетормозного развития. Так мы все больше отставать будем от США.

А организаций и не должно быть много, две-три вполне достаточно.
Уровень (зрелищность) российских турниров явно поднимается, спасибо этим организациям (:
А деньги нужно вкладывать в развитие боевых видов спорта, в детско-юношеский в первую очередь!

brmc 04.08.2011 19:07

Политическая воля - это хорошо, но если она потом преобразуется в наличные средства. То есть если Путин посмотрел турнир и сказал: "Зело интересно!", то это будет эпизод и не более, а если он напряжет денежных ребят, чтобы помогли и дали на развитие, то это уже совсем другое дело.

дядя Вова 04.08.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419284)
А деньги нужно вкладывать в развитие боевых видов спорта, в детско-юношеский в первую очередь!

Где откатать трудно или мало - туда не вкладывается. Реалии страны...

brmc 04.08.2011 19:19

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 419295)
Где откатать трудно или мало - туда не вкладывается. Реалии страны...

Достаточно посмотреть на ДЮСШ наши, где футболисты играют на вытертом до асфальта покрытии образца 1965 года, а у бегунов одни нормальные шиповки на всю команду

konand 04.08.2011 19:20

ТВ-рейтинги с 18 по 24 июля
/ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Показатели доли телеканалов рассчитываются без учета реального времени их вещания в течение анализируемых эфирных суток
Среднесуточная доля каналов (Москва)


НТВ (16.6%)ПЕРВЫЙ КАНАЛ (15.4%)РОССИЯ 1 (12.1%) ТНТ (7.2%) СТС (5.8%) РЕН ТВ (4.2%) ТВ ЦЕНТР (4.1%) РОССИЯ К (3.2%) ДОМАШНИЙ (3.1%) ДТВ (2.6%) РОССИЯ 2 (2.5%) ТВ3 (2.3%) ПЯТЫЙ КАНАЛ (2.1%) СЕМЁРКА (1.8%) ЗВЕЗДА (1.7%) 2х2 (1.2%) РОССИЯ 24 (1%) MTV (0.9%) TV 1000 РУССКОЕ КИНО (0.8%) МУЗ ТВ (0.7%) 3-Й КАНАЛ (0.5%) DISCOVERY CHANNEL (0.5%) TV 1000 (0.5%) EURONEWS (0.4%) ДОВЕРИЕ (0.2%) EUROSPORT (0.2%)
На долю всего спортивного ТВ приходится 2-3%! Можно представить процент постоянной аудитории ММА и единоборств вообще...

konand 04.08.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419289)
Политическая воля - это хорошо, но если она потом преобразуется в наличные средства. То есть если Путин посмотрел турнир и сказал: "Зело интересно!", то это будет эпизод и не более, а если он напряжет денежных ребят, чтобы помогли и дали на развитие, то это уже совсем другое дело.

Достаточно сказать: "Зело интересно!" Дальше включаются невидимые механизмы... Это Россия!
:julli-rofl

дядя Вова 04.08.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419299)
Дальше включаются невидимые механизмы...

Они также невидимы, как и результаты.
Правда, отчеты будут - как к празднику 9 Мая.

brmc 04.08.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419299)
Достаточно сказать: "Зело интересно!" Дальше включаются невидимые механизмы... Это Россия!

Путин говорил это на Бодоге в 2007, когда после турнира Федора отужинать пригласил. И в прошлом году в Сочи говорил. Итог?

brmc 04.08.2011 19:29

дядя Вова, может и были бы какие-то результаты, пусть даже очень вряд ли сообразные вложенным средствам. Но что, кто-то кинулся давать деньги на развитие ММА из бюджета, чтобы это проверить?

kashey1983 04.08.2011 19:29

когда готовился голосовать по России-2 шла реклама завтрашнего прямого эфира, посчитал "знаком" и проголосовал, что не уйдет
имхо в профессиональном спорте массовость не главное, как и поддержка российского тв. сто тысяч тренирующихся в клубах после работы и института, а также три миллиона телезрителей вряд ли помогут в появлении нового ТОПа

konand 04.08.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от дядя Вова (Сообщение 419295)
Где откатать трудно или мало - туда не вкладывается. Реалии страны...

А с чего ты взял что "трудно или мало", у нас везде легко и много...
:appl7
Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419296)
Достаточно посмотреть на ДЮСШ наши, где футболисты играют на вытертом до асфальта покрытии образца 1965 года, а у бегунов одни нормальные шиповки на всю команду

Здесь тоже есть заметные улучшения, значит какая-то часть доходит...
:julli-rofl

brmc 04.08.2011 19:31

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419305)
имхо в профессиональном спорте массовость не главное, как и поддержка российского тв. сто тысяч тренирующихся в клубах после работы и института, а также три миллиона телезрителей вряд ли помогут в появлении нового ТОПа

Что же помогает Бразилии регулярно выращивать мировых звезд? Магнитная аномалия под пляжами Копакабаны? Или все-таки то, что каждый второй мальчишка на этих пляжах зависает с мячом с утра до ночи?

konand 04.08.2011 19:39

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419303)
Путин говорил это на Бодоге в 2007, когда после турнира Федора отужинать пригласил. И в прошлом году в Сочи говорил. Итог?

Итог: и Федора и ММА стало в разы больше по телику...

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419304)
Но что, кто-то кинулся давать деньги на развитие ММА из бюджета, чтобы это проверить?

А почему государство должно вкладывать бабло в коммерческий спорт?

kashey1983 04.08.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419309)
Что же помогает Бразилии регулярно выращивать мировых звезд? Магнитная аномалия под пляжами Копакабаны? Или все-таки то, что каждый второй мальчишка на этих пляжах зависает с мячом с утра до ночи?


думаю не корректный пример, деньги иные

brmc 04.08.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419313)
Итог: и Федора и ММА стало в разы больше по телику...

Да не сказать, чтобы намного больше, чем до этого. В ноябре 2009 его на первом показывали, после визита Путина - лишь на "России 2". Тут нет прямой связи.

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419313)
А почему государство должно вкладывать бабло в коммерческий спорт?

Я имел в виду любой бюджет, как условную кучу денег, которая кому-то принадлежит, необязательно государству.

brmc 04.08.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419315)
думаю не корректный пример, деньги иные

Думаю, дело не в деньгах

konand 04.08.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419309)
Или все-таки то, что каждый второй мальчишка на этих пляжах зависает с мячом с утра до ночи?

Не понял. Где и с чем должн зависать каждый второй российский мальчишка, чтобы развился ММА?
Аналогия с Бразилией не корректна - за футбол нет уголовного преследования (:

brmc 04.08.2011 19:48

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419323)
Не понял. Где и с чем должн зависать каждый второй российский мальчишка, чтобы развился ММА?

Очевидно, в спортзале

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419323)
Аналогия с Бразилией не корректна - за футбол нет уголовного преследования (:

За занятия ММА уже сажают?

kashey1983 04.08.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419319)
Думаю, дело не в деньгах

тогда откуда у нас столько топов в теннисе? Совсем не массовый спорт. Также чемпионы в бобслее, керлинге, синхронном плаванье и т.д.
Массовость полезна для популяризации, но вот влияние на появление чемпиона вряд ли. Пока ММА питается донорами из иных единоборств, в том числе и олимпийских, важнее доступность иностранных клубов и методик тренировок.

konand 04.08.2011 19:57

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419318)
Я имел в виду любой бюджет, как условную кучу денег, которая кому-то принадлежит, необязательно государству.

НУ эт нужно искать "инвестора-спонсора", эт чистая коммерция: выгодно-не выгодно...
И опять же, показывают это по телеку или нет.
А государство вот:
3 августа 16:55
"Россия выделит 331 миллион на проведение Игр боевых искусств

Правительство России выделит 331 миллион рублей для оплаты права провести в Санкт-Петербурге в 2013 году Всемирные игры боевых искусств, информирует РИА Новости"
НУ и подобные вещи...

konand 04.08.2011 20:13

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419327)
За занятия ММА уже сажают?

Ты же понял о чем я. Если бразильские мальчишки, от нечего делать, все детство гоняют мяч и из некоторых получаются отличные футболисты, для этого нужен только мяч...
А по аналогии российским мальчишкам нужно дубасить кого-то на улице (что многие и делают, для этого нужна только улица) чтобы из них получились бойцы ММА (((: Или на каждом шагу есть детские секции ММА где можно зависать с утра до вечера?

konand 04.08.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419328)
тогда откуда у нас столько топов в теннисе? Совсем не массовый спорт.

В свое время дедушка Боря очень любил это дело, так и пошло...
:julli-rofl

RedSefo 04.08.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419345)
А по аналогии российским мальчишкам нужно дубасить кого-то на улице

Гхм, всегда думал, что у меня тяжеловесные аналогии :2887

brmc 04.08.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419328)
тогда откуда у нас столько топов в теннисе? Совсем не массовый спорт. Также чемпионы в бобслее, керлинге, синхронном плаванье и т.д.

хорошо, лучше так: дело НЕ ТОЛЬКО в деньгах. Иначе бы уже давно чемпионам мира по футболу была бы сборная Катара, которой не западло в радиусе пяти кварталов десять стадионов мирового уровня замутить за десять лет.

brmc 04.08.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419345)
Ты же понял о чем я. Если бразильские мальчишки, от нечего делать, все детство гоняют мяч и из некоторых получаются отличные футболисты, для этого нужен только мяч...
А по аналогии российским мальчишкам нужно дубасить кого-то на улице (что многие и делают, для этого нужна только улица) чтобы из них получились бойцы ММА (((: Или на каждом шагу есть детские секции ММА где можно зависать с утра до вечера?

Для занятий ММА нужно ненамного больше. Другой вопрос в том, что секций ММА как таковых нет, но они мало где есть именно такой узкой направленности. Достаточно отдельно сделать грэпплинг и кик, скажем, а оттуда уже что-то смотреть. В Кстово бойцов сейчас на базе БС растят, начинают с него, а потом добавляют работу с боксерами, дзюдоистами и так далее.

kashey1983 04.08.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419350)
хорошо, лучше так: дело НЕ ТОЛЬКО в деньгах. Иначе бы уже давно чемпионам мира по футболу была бы сборная Катара, которой не западло в радиусе пяти кварталов десять стадионов мирового уровня замутить за десять лет.

а еще глупый вопрос задам? Не так часто специалист терпеливо разжевывает :D

Нет статистики по зависимости количества бойцов от численности населения страны? Если Китай за скобки вывести :D

brmc 04.08.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419361)
а еще глупый вопрос задам? Не так часто специалист терпеливо разжевывает

Да-да, всегда к Вашим услугам.

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419361)
Нет статистики по зависимости количества бойцов от численности населения страны? Если Китай за скобки вывести

Нет, но и не вижу в ней нужды. В Бразилии 190 миллионов человек, у нас 140. Значит ли это, что на 10 бразильских бойцов ММА приходится 7 русских? Или, допустим, 60 индусов? 12 индонезийцев? 9 пакистанцев?

konand 04.08.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419353)
Для занятий ММА нужно ненамного больше. Другой вопрос в том, что секций ММА как таковых нет, но они мало где есть именно такой узкой направленности. Достаточно отдельно сделать грэпплинг и кик, скажем, а оттуда уже что-то смотреть. В Кстово бойцов сейчас на базе БС растят, начинают с него, а потом добавляют работу с боксерами, дзюдоистами и так далее.

Согласен. А где-то вообще этих бойцов РАСТЯТ с малых лет? Как происходит селекция в том же М-1?
"Детско-юношеский ММА" - вызывает сейчас только улыбку.

brmc 04.08.2011 22:07

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419377)
Согласен. А где-то вообще этих бойцов РАСТЯТ с малых лет? Как происходит селекция в том же М-1?

Просматриваются молодые бойцы на любительских и профессиональных соревнованиях по ММА, кто-то попадает в сферу интересов благодаря выступлениям на серьезных турнирах по БС, самбо и другим видам спорта. Но с нуля никого в М-1 не растят, у человека уже должна быть какая-то база и опыт.

Lotto 04.08.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419401)
Просматриваются молодые бойцы на любительских и профессиональных соревнованиях по ММА, кто-то попадает в сферу интересов благодаря выступлениям на серьезных турнирах по БС, самбо и другим видам спорта. Но с нуля никого в М-1 не растят, у человека уже должна быть какая-то база и опыт.

Когда форумчанина Grin'а, хотя бы на селекшене увидим?):yes3

konand 04.08.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419401)
Просматриваются молодые бойцы на любительских и профессиональных соревнованиях по ММА, кто-то попадает в сферу интересов благодаря выступлениям на серьезных турнирах по БС, самбо и другим видам спорта. Но с нуля никого в М-1 не растят, у человека уже должна быть какая-то база и опыт.

А я про что? Развитие любых "боевых" видов спорта это благо для ММА! Дети которые сейчас пришли в секции любой борьбы или даже бокса, именно они будущие звезды ММА. Их будут показывать (если будут) по телеку через 5-10 лет.

michaell 04.08.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от konand (Сообщение 419284)
А организаций и не должно быть много, две-три вполне достаточно.

Никто бы не отказался от большего числа все же.
В США десятки постоянно рабочих орг-ций.

konand 04.08.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 419444)
Никто бы не отказался от большего числа все же.
В США десятки постоянно рабочих орг-ций.

Одна из них уволила Федора...
Я имел в виду орг-ции способные организовать крупные смотрибельные по ТВ турниры.
Сколько их стало в США? (:

michaell 04.08.2011 23:33

konand, А мелкие тоже важны. С рекордом 1-0 топом не станешь.
Крупных могло и несколько бы быть, но конечно не 10.

konand 04.08.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от michaell (Сообщение 419502)
konand, А мелкие тоже важны. С рекордом 1-0 топом не станешь.
Крупных могло и несколько бы быть, но конечно не 10.

Конечно важны и нужны!
История показывает, что крупные хавают менее крупных с удовольствием, а мальков не трогают (((:

konand 05.08.2011 12:20

У нас появилась великолепная возможность увидеть Федора в одном из турниров М-1?
Showtime и Россия 2 будут рады такому раскладу?

sggl 05.08.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от brmc (Сообщение 419128)
Можно, например, один раз в год ЧМ по самбо выиграть, а потом весь год только за одно это получать 40 000 рублей в месяц,

Правда по 40к платят? Это в какой федерации?

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Темы пухнут с космической скоростью ))

Metacrush 05.08.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от kashey1983 (Сообщение 419328)
тогда откуда у нас столько топов в теннисе? Совсем не массовый спорт. Также чемпионы в бобслее, керлинге, синхронном плаванье и т.д.

У синхр. плавания есть спортивные центры и традиции, да и, уже можно сказать, массовость. Бобслей и кёрлинг государство развивает. Теннис тоже, ещё в нём многие обучаются в амер. академиях. Ты не забывай, что это всё олимпийские виды спорта. Они могут никогда не быть массовыми, но исправно приносить медали.

brmc 05.08.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 419792)
Правда по 40к платят? Это в какой федерации?

А что, у спортивного самбо есть несколько федераций, которые проводят чемпионаты мира?:) Тогда уточнение: в той, где побеждал Минаков-старший.

ПИТБУЛЬ 05.08.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от Сережа (Сообщение 419792)
Правда по 40к платят? Это в какой федерации?

А почему бы и нет? Конечно может быть несколько источников, откуда складывается эта сумма (что-то поступает из регионального бюджета, что-то из федерального), и в разных регионах сумма может варьироваться, но это уже не важно.
Кстати у нас в области, за результаты даже менее весомые, чем ЧМ, спортсмены получили квартиры :old7

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

brmc 05.08.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от ПИТБУЛЬ (Сообщение 419825)
А почему бы и нет? Конечно может быть несколько источников, откуда складывается эта сумма (что-то поступает из регионального бюджета, что-то из федерального), и в разных регионах сумма может варьироваться, но это уже не важно.

Я знаю, что Минаков столько получает. Исключительно за победу на чемпионате мира по самбо в течение года. Не помню только, 40 или 50, но по-моему все-таки 40.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.13496 секунды с 12 запросами