Сообщение из темы: Велосипед

RedSefo · 14.05.2021, 00:08

Сообщение от TAP OUT

Там 200 млн японяк живут на маленьком островке , что тут сравнивать

Я не сравниваю, а даю пример решения от реально нуждавшихся в оном. Количество человек на квадрат площади в крупных городах выше чем на просторах необъятной, почему островок и подходит для экстраполяции.

Сообщение от TAP OUT

Т е запретить одним, а разрешить другим ? С чего бы ? Потому что их меньше ? Вот это точно не прокатит

Ни слова о запретах - лишь о несении материальных издержек ;o) И ни слова о больше/меньше - лишь об степени машаемости с коэфом опасности делённой на кол-во пассажиров. Мешаемость авты бесспорна - места жрет на дороге на одно/два рыла в салоне до хрена, да до кучи ведрами же все мыслимые места для парковок заняты, что на узких улочках реальная проблема. Опасность о5 же бесспорна. Вывод несложен.

Сообщение от TAP OUT

Чистый хейт.

Так-то у мну есть и гараж, и ведрышко, восьмиместное, с полным приводом... Так что мимо. Где ездят 8ми-местные 4*4 рассказывать надо?!

Сообщение от TAP OUT

А пути-то есть , в том же Токио . Многоуровневые развязки , подземные парковки , грамотный градостроительный план.

Любые капризы за ваши бабки... Дорожная сеть и её развитие необходимое условие нормальной инфраструктуры - скорым с прочими службами, автобусам с таксами и велосипедистам надо где-то ездить ;o) А нам надо точнее определиться с темой - меня парят припаркованные вёдра и пробки, а также, гхм, "ненадлежащая" работа ГИБДД, дорожной службы и градостроителей. Вот по этим пунктам и пройдусь

1. ) Парковка.
Видал ч*удаков в ряд выстроивших пяток убитых жигулей с полным правом занимать общественное пространство своим хламом. Очевидно, что пример крайний, но вывод то прост - стоила бы парковка денег утилизовал бы хозяин свои сокровища давным давно.

2.) Пробки.
Таже история - стоило бы содержания ведра в год и ЕЖЕГОДНАЯ переэкзаменовка водятелов "мильярд тенге", так и бюджет был бы дороги строить, и вёдер было бы меньше - результат очевиден. Ясен красен "ярд" должен быть относительно доступен населению, но точно сильно превышать расходы на таксо с ОТ. Хочешь удобств личного ТС? Не проблема, коли готов за это платить.

3.) ГИБДД => Слеппоглухие безмозглы с правами.
Тут вообще всё очевидно - права не должны продаваться кому угодно, а нарушения надо карать весомыми процентами с дохода, а не фиксированной копейкой. И да - "идиотен тесты" аля Германия, плюс максимально частые регулярные переэкзаменовки - уменьшим количество водятлов и улучшим качество их вождения. Плюс камеры со штрафами повсеместно - количество ДТП будет мизерным.

4.) Дорожная служба.
Комп. модели траффика и его управления. Внятные знаки, разметка, ровный асфальт и прочая. Без пробок и ДТП по маршруту ездить будет быстрее, предсказуемей, с меньшим износом трансмиссии и меньшим количеством выхлова в атмосферу, даже при сильном снижении максимально допустимой скорости.

5.) Градостроители.
Угу, виллы вместо развязок, а те что всё таки строят урезают по ширине так, что иногда и паре автобусов не разминуться, молчу про велополосы.

На деле проблема дорожной инфраструктуры ширше конечно и пресловутые пиндосы с ней тоже не справляются толком. У меня много чего есть недосказанного на тему, но думаю пока хватит.

Сообщение от TAP OUT

Тол ко вот зачем заморачиваться , когда на Руси все по привычке хочуть взять и запретить

Еще при этом действующую власть , за тучу лет ничего нового не придумавшую , ругают

Не запретить - лишь экономически оцелесообразить. И делать это могут лишь толковые кадры, а не лояльные ворюги - не буду ругать власти, бо сограждане заслуживают то, что имеют.

Сообщение от TAP OUT

Не понимаю , что значит это - города для жителей . А если у жителя машинка завелась , квартирка или , не дай Бог , гаражик под нее , что тогда делать ? Раскулачивать буржуя?

А то и значит - жителей в городе подавляющее большинство, плюс приезжие. 100% пешеходят и, лишь часть, ведроводствует. Интересы большинства это приоритет пешикам во всём, удовлетворение потребностей жителей в срочных и прочих службах, доставке того-сего куда требуется и варианты способов преодолевать расстояния, без упора на безальтернативность личного ТС и создания условий только для водятелов.

Сообщение от TAP OUT

Какой дальнейший шаг запланируем в целях оптимизации роста городов и выбросов в экологию ? Сократим объемы жилищного строительства чтоб леса и пастбища сохранить , сошлем всех в коммуналки ?

Могём и это обсудить, но итак намногобуквил ужо. Давай попробуем сперва на конкретных проблемах определиться, а уже следом и про общую картинку покалякаем.

Сообщение от TAP OUT

Не знаю как в спб , но в нашей глуши ничего расширять не нужно , вот сужать было совсем уж лишнее . Ну ничего , полагаю все делалось заранее под будущуу перебелку , поэтому надеемся на лучшее

Всё может быть - я не в курсе, но если есть пробки, то расширением полотна и увеличением количества парковок их можно только усилить, как ни парадоксально. Это просто - чем больше преимуществ у личного ТС, тем большему количеству людей он становится "необходим". И наоборот тоже работает.

Сообщение от TAP OUT

Ну а как же промышленность ? Или работу у людей тоже отнять ? А в центре или на окраине разница невелика , вред для экологии и сотрудников одинаков ...

Разница меж центром и окраинами очень велика - мы ж не устраиваем свалки мусора в центре города? А дымом с прочими выбросами дышать ещё и вреднее. На кой ляд вред для сотрудников с экологией ещё и на горожан распространять?!

Сообщение от TAP OUT

Ну это проблема , да , но что поделать - прогресс требует жертв . Либо возвращаться в первобытный строй , охотиться на мамонтов без мобил , планшетов и ноутбуков ...

У этой проблемы есть решения. Экономическое можно срисовать с Австралии, а прочие моменты выше немного обозначил - мы далеко не первые кто с проблемой густонаселённости и вёдрообилия столкнулись.

Сообщение от TAP OUT

Я прям здесь готов благодарность выразить и вротемукилопеченья пожелать

Действительно без понятия, что там с нюансами, но в целом вектор правильный, но насколько это просчитанный шаг не ведаю. Однозначно, что проблема кроется и на федеральном уровне, и местные реалии надо учитывать очень тщательно. Если он бездумно копирует чужие решения, то даже с правильными шагами можно вреда нанести куда как больше. Сам лично ни в губеров, ни в прочая назначенцев не иллюзорю, но обосновать позицию вполне себе могу.

	(#427) \| (на пост)
RedSefo Сообщений: 50,003 Миксов: 2582 Рейтинг мнений: 5142 Сказал(а) спасибо: 1,160 Поблагодарили: 43,551 Регистрация: 01.08.2007 Адрес: Ленинград	14.05.2021, 00:08 Сообщение от TAP OUT Там 200 млн японяк живут на маленьком островке , что тут сравнивать Я не сравниваю, а даю пример решения от реально нуждавшихся в оном. Количество человек на квадрат площади в крупных городах выше чем на просторах необъятной, почему островок и подходит для экстраполяции. Сообщение от TAP OUT Т е запретить одним, а разрешить другим ? С чего бы ? Потому что их меньше ? Вот это точно не прокатит Ни слова о запретах - лишь о несении материальных издержек ;o) И ни слова о больше/меньше - лишь об степени машаемости с коэфом опасности делённой на кол-во пассажиров. Мешаемость авты бесспорна - места жрет на дороге на одно/два рыла в салоне до хрена, да до кучи ведрами же все мыслимые места для парковок заняты, что на узких улочках реальная проблема. Опасность о5 же бесспорна. Вывод несложен. Сообщение от TAP OUT Чистый хейт. Так-то у мну есть и гараж, и ведрышко, восьмиместное, с полным приводом... Так что мимо. Где ездят 8ми-местные 44 рассказывать надо?! Сообщение от TAP OUT А пути-то есть , в том же Токио . Многоуровневые развязки , подземные парковки , грамотный градостроительный план. Любые капризы за ваши бабки... Дорожная сеть и её развитие необходимое условие нормальной инфраструктуры - скорым с прочими службами, автобусам с таксами и велосипедистам надо где-то ездить ;o) А нам надо точнее определиться с темой - меня парят припаркованные вёдра и пробки, а также, гхм, "ненадлежащая" работа ГИБДД, дорожной службы и градостроителей. Вот по этим пунктам и пройдусь 1. ) Парковка. Видал чудаков в ряд выстроивших пяток убитых жигулей с полным правом занимать общественное пространство своим хламом. Очевидно, что пример крайний, но вывод то прост - стоила бы парковка денег утилизовал бы хозяин свои сокровища давным давно. 2.) Пробки. Таже история - стоило бы содержания ведра в год и ЕЖЕГОДНАЯ переэкзаменовка водятелов "мильярд тенге", так и бюджет был бы дороги строить, и вёдер было бы меньше - результат очевиден. Ясен красен "ярд" должен быть относительно доступен населению, но точно сильно превышать расходы на таксо с ОТ. Хочешь удобств личного ТС? Не проблема, коли готов за это платить. 3.) ГИБДД => Слеппоглухие безмозглы с правами. Тут вообще всё очевидно - права не должны продаваться кому угодно, а нарушения надо карать весомыми процентами с дохода, а не фиксированной копейкой. И да - "идиотен тесты" аля Германия, плюс максимально частые регулярные переэкзаменовки - уменьшим количество водятлов и улучшим качество их вождения. Плюс камеры со штрафами повсеместно - количество ДТП будет мизерным. 4.) Дорожная служба. Комп. модели траффика и его управления. Внятные знаки, разметка, ровный асфальт и прочая. Без пробок и ДТП по маршруту ездить будет быстрее, предсказуемей, с меньшим износом трансмиссии и меньшим количеством выхлова в атмосферу, даже при сильном снижении максимально допустимой скорости. 5.) Градостроители. Угу, виллы вместо развязок, а те что всё таки строят урезают по ширине так, что иногда и паре автобусов не разминуться, молчу про велополосы. На деле проблема дорожной инфраструктуры ширше конечно и пресловутые пиндосы с ней тоже не справляются толком. У меня много чего есть недосказанного на тему, но думаю пока хватит. Сообщение от TAP OUT Тол ко вот зачем заморачиваться , когда на Руси все по привычке хочуть взять и запретить Еще при этом действующую власть , за тучу лет ничего нового не придумавшую , ругают Не запретить - лишь экономически оцелесообразить. И делать это могут лишь толковые кадры, а не лояльные ворюги - не буду ругать власти, бо сограждане заслуживают то, что имеют. Сообщение от TAP OUT Не понимаю , что значит это - города для жителей . А если у жителя машинка завелась , квартирка или , не дай Бог , гаражик под нее , что тогда делать ? Раскулачивать буржуя? А то и значит - жителей в городе подавляющее большинство, плюс приезжие. 100% пешеходят и, лишь часть, ведроводствует. Интересы большинства это приоритет пешикам во всём, удовлетворение потребностей жителей в срочных и прочих службах, доставке того-сего куда требуется и варианты способов преодолевать расстояния, без упора на безальтернативность личного ТС и создания условий только для водятелов. Сообщение от TAP OUT Какой дальнейший шаг запланируем в целях оптимизации роста городов и выбросов в экологию ? Сократим объемы жилищного строительства чтоб леса и пастбища сохранить , сошлем всех в коммуналки ? Могём и это обсудить, но итак намногобуквил ужо. Давай попробуем сперва на конкретных проблемах определиться, а уже следом и про общую картинку покалякаем. Сообщение от TAP OUT Не знаю как в спб , но в нашей глуши ничего расширять не нужно , вот сужать было совсем уж лишнее . Ну ничего , полагаю все делалось заранее под будущуу перебелку , поэтому надеемся на лучшее Всё может быть - я не в курсе, но если есть пробки, то расширением полотна и увеличением количества парковок их можно только усилить, как ни парадоксально. Это просто - чем больше преимуществ у личного ТС, тем большему количеству людей он становится "необходим". И наоборот тоже работает. Сообщение от TAP OUT Ну а как же промышленность ? Или работу у людей тоже отнять ? А в центре или на окраине разница невелика , вред для экологии и сотрудников одинаков ... Разница меж центром и окраинами очень велика - мы ж не устраиваем свалки мусора в центре города? А дымом с прочими выбросами дышать ещё и вреднее. На кой ляд вред для сотрудников с экологией ещё и на горожан распространять?! Сообщение от TAP OUT Ну это проблема , да , но что поделать - прогресс требует жертв . Либо возвращаться в первобытный строй , охотиться на мамонтов без мобил , планшетов и ноутбуков ... У этой проблемы есть решения. Экономическое можно срисовать с Австралии, а прочие моменты выше немного обозначил - мы далеко не первые кто с проблемой густонаселённости и вёдрообилия столкнулись. Сообщение от TAP OUT Я прям здесь готов благодарность выразить и вротемукилопеченья пожелать Действительно без понятия, что там с нюансами, но в целом вектор правильный, но насколько это просчитанный шаг не ведаю. Однозначно, что проблема кроется и на федеральном уровне, и местные реалии надо учитывать очень тщательно. Если он бездумно копирует чужие решения, то даже с правильными шагами можно вреда нанести куда как больше. Сам лично ни в губеров, ни в прочая назначенцев не иллюзорю, но обосновать позицию вполне себе могу.