[magnit]

Сообщение от Veil123 

Учить тренера не лучшая идея.

мысли в слух: "это фактически единственная проблема многих тренеров..."
а так вообще смешно, на кувырках разошлись во мнениях))), ладно БЖЖ я еще понимаю...

[anand]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Вчера боролся с классиком - КМС моего веса. Боролись в кимоно. Парень как не старался ни одного прогиба не сделал максимум вывел меня из равновесия несколько раз. Ведь фокус в том, что классики абсолютно не готовы к тому, что их могут прихватить за одежду, или обвить ногами. А сколько раз он на болевые попался Правда с гильотины постоянно уходил. Там шея толще головы. Вынимает и все.

Действительно, если есть одежда, контроль классика/вольника можно выполнять хоть одной рукой. А ты бы попробовал снять одежду. Тогда бы почуствовал то, что чувствовал он : недоумение и восхищение.
Вольникам /классикам можно делать гильотину только если ты: 1.ее очень хорошо делаешь, 2.очень очень сильный.
Я, честно говоря, так и не понимаю почему люди сдаются на этом приеме, т.к. мне нормальную гильотину никогда не делали а болевые ощущения при том что делали мне привычны.

[Ждамар]

magnit,
Я не расходился с ним во мнениях на кувырках. Просто от большинства его постов у меня нехорошее чувство, что человек не отстаивает собственную точку зрения, а просто провоцирует.
Самое интересное, что он вполне может и обосновать (были хорошие посты).

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от anand 

.А ты бы попробовал снять одежду. Тогда бы почуствовал то, что чувствовал он : недоумение и восхищение.
.

В курсе пробовал, чувствовал........

Сообщение от anand 

.
Я, честно говоря, так и не понимаю почему люди сдаются на этом приеме, т.к. мне нормальную гильотину никогда не делали а болевые ощущения при том что делали мне привычны.

Тут для защищающегося все таки важна еще физиология. Длина, толщина шеи, размер головы.....



Ждамар, Veil123 - парни, хорош ругаться ПО ПУСТЯКАМ. Давайте замнем эту тему.

[Veil123]

Сообщение от anand 

1 Не получил, и слава богу. Он пытался через левую руку кувырнуться, а так как правую держали, получился "прямой" кувырок.
На картинках прямой кувырок - иначе так прыгнуть сложно. На жестком такое делать не надо, т.к. можно сильно травмировать позвоночник и таз. Я бы в конечной фазе ( если есть запас пространства) все таки слегка скривился бы в сторону

И без того понятно, что кувыркаться через плечо безопаснее. Проблема заключается в том, что есть такие ситуации, когда не кувыркнуться через голову не представляется возможным. В частности, если при броске тебя втыкают головой. Есть такие броски, которые вообще не ставят альтернативы для кувырка через голову. Например, бросок прогибом с захватом туловища сзади.

Сообщение от anand 

2 Ну прогибом ты здесь никого не удивишь. Противник падает на верхнюю часть лопаток на мягкий ковер.
Я не могу определить, умеет ли этот человек падать на спину или не умеет.

Вообще, и нужно акцент переносить на верхнюю часть спины.

[Veil123]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Парень как не старался ни одного прогиба не сделал максимум вывел меня из равновесия несколько раз.

Бросок прогибом довольно сложное техническое действие. Достаточно посетить любое соревнование по греко-римской борьбе, чтобы убедиться, что его не так уж и часто делают.

[Veil123]

Сообщение от anand 

Действительно, если есть одежда, контроль классика/вольника можно выполнять хоть одной рукой.

На чем мнение основывается? Я видел соревнования по самбо, где все призовые места брали вольники, при этом их же тренер-самбист ругал за то, что его "замучили" проходы в ноги.

[anand]

Сообщение от Veil123 

И без того понятно, что кувыркаться через плечо безопаснее. Проблема заключается в том, что есть такие ситуации, когда не кувыркнуться через голову не представляется возможным. В частности, если при броске тебя втыкают головой. Есть такие броски, которые вообще не ставят альтернативы для кувырка через голову. Например, бросок прогибом с захватом туловища сзади.

Вообще, и нужно акцент переносить на верхнюю часть спины.

Все правильно.

[anand]

Сообщение от Veil123 

На чем мнение основывается? Я видел соревнования по самбо, где все призовые места брали вольники, при этом их же тренер-самбист ругал за то, что его "замучили" проходы в ноги.

На собственном опыте, если позволишь. Когда еще не было никакого опыта работы в одежде, "улетал" у самбистов со страшной силой. И понять не мог - вроде вот только что все контролировал, а уже лечу. Да как лечу! Заглядение!
Без одежды - набоброт: самбисты, которые никогда не работали с вольниками летают и жалуются что так не честно им хвататься не за что (пытаются за резинку от трусов хватать - антихристы).
Те вольники, о которых ты говоришь, ведь не первый раз куртки одели.

Получается такая мораль::
1.Любой борец в одежде должен иметь хотя бы не большой опыт борьбы без одежды. И наоборот.
2. Любой кувыркающийся в зале должен иметь хотя бы не большой опыт кувырков на асфальте
3. Любой кувыркающийся через плечи должен иметь хотя бы не большой опыт выполнения прямых кувырков.

[magnit]

как кувырок спасает от прогиба?