[TAP OUT]

Сообщение от konung 

Мир весьма посредственный грепплер, да борется неплохо, но уровень грепплинга того же Гонзаги на порядок выше, мир середняк БЖЖ не более.

Оба чёрные пояса-это объективный критерий...При этом у Мира побед болячками гораздо больше ,в том числе и над именитыми соперниками...Поэтому не вижу ни одной причины считать уровень БЖЖ Гонзаги не то что на порядок,но и вообще выше такового у Мира...

[konung]

Сообщение от TAP OUT 

Оба чёрные пояса-это объективный критерий

О да, и с Вердумом тоже - оба черные пояса. И ещё много с кем.

Сообщение от TAP OUT 

в том числе и над именитыми соперниками

И чтоб не нули в партере?

Сообщение от TAP OUT 

Поэтому не вижу ни одной причины считать уровень БЖЖ Гонзаги

Уровнем заслуг в БЖЖ и ADCC

[BazZz]

Гонзага, если не ошибаюсь, в отличии от Мира весьма успешно в ADCC выступает и считается там топ бойцом... а черный пояс может быть и получен у непойми кого!

[Borik]

Сообщение от konung 

Да какая разница. Что он лучше от этой адаптации стал бороться что-ли? Да нифига не лучше, здесь говорят об таком аспекте ММА, как грепплинг и выставляют Мира крутым по этой части, вот даже с Вердумом сравнили, типа в ММА их греплерский аспект - однохренственно. Да вот черт-с два... Мир грепплер не лучший, как ни крути, а сабмитить Сильвию, да Конго много умений не надо.

Помимо победы над Фёдором, не знаю, чего такого он совершил в своих поединках в ММА в партере, чтоб имя Мира было недостойно рядом с ним появляться. Так же, как имя Фёдора, Родриго Ногейры, Джоша Барнетта и Рикко Родригеза (в лучшие годы).

[konung]

Сообщение от Borik 

чего такого он совершил в своих поединках в ММА в партере

Забарывал великих, ну или хотя бы достойных в партере бойцов, у Вердума и те и те есть, у Мира ни тех ни других.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от konung 

Что он лучше от этой адаптации стал бороться что-ли? Да нифига не лучше, здесь говорят об таком аспекте ММА, как грепплинг и выставляют Мира крутым по этой части, вот даже с Вердумом сравнили, типа в ММА их греплерский аспект - однохренственно. Да вот черт-с два... Мир грепплер не лучший, как ни крути, а сабмитить Сильвию, да Конго много умений не надо.

относительно других бойцов ММА Мир не плохой грепплер, но относительно лучших грепплеров в ММА - слабоват, а относительно уровня борцов ADCC и Чемп. Бразилиии или Мира по BJJ - совсем НИКАКОЙ. показательня его схваткА по грепплингу с Роем "пивное пузо" Нельсоном

[Borik]

Сообщение от BazZz 

Гонзага, если не ошибаюсь, в отличии от Мира весьма успешно в ADCC выступает и считается там топ бойцом... а черный пояс может быть и получен у непойми кого!

С огромным уважением отношусь к ADCC. Даже больше, чем к К-1. Но сейчас говорится о навыках БЖЖ в ММА, а не о чемпионатах по Абу-Даби и джиу-джитсу. Я видел, как Сан-Пьера в ADCC играючи за секунды заломал какой-то бразилец армбаром. И что?! Я посмотрел бы как он применит своё БЖЖ, если бы они встретились в восьмиугольнике. Это к вопросу об адаптации... Так и Вердум. Если любой топовый тяж не даст перевести себя в партер, то шансы Фабрицио не больше, чем 30/70.

[TAP OUT]

Сообщение от konung 

И чтоб не нули в партере?

Да...Роберто Травен ,например...Или Тимоха,с которым такой же чемпион АДЦЦ ,пузатый анархист провозился три раунда и проиграл...Он не мастер БЖЖ,но и не ноль в партере.

Сообщение от konung 

О да, и с Вердумом тоже - оба черные пояса. И ещё много с кем.

Ну Вердум помимо пояса заслуги имеет,а у Гонзаги не слыхал...

Сообщение от konung 

Уровнем заслуг в БЖЖ и ADCC

А чего Гонзага в АДЦЦ добился ?

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Borik 

Видел бои с Гоэсом, Ньютоном, Хензо Грейси и Бустаманте (нокаутом). Там партера не было. Про остальные из перечисленных сказать не могу.

только с Бустаманте... с остальными -решением. Конечно Хендо не сабмиттер, но тем не менее, в партере бороться умеет, как и Линдланд и Кутюр.... тоже оба не сабмитеры, но грепплеров и бжж-истов бывало побеждали в борьбе .

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от TAP OUT 

А чего Гонзага в АДЦЦ добился ?

100% чего то у него там есть..... то ли чемп то ли второй? не помню точно.