[verdik]

Цитата

да это все красивые слова, конечно. Но вот, допустим, жил я в России в самом криминогенном районе города, в каждом подъезде по несколько нарков валяется, в одной квартире проститутка живет, в другой раствором торгуют.

Ну и вот личный пример: отец - подполковник в отставке, два высших образования, работал в детской колонии, и его все его бывшие подопечные уважают до сих пор, после выхода на пенсию стал зам военкома, тоже все уважают. Мама много лет в редакции газеты местной проработала, учительница по образованию. Я... ну хрен знает, какой человек, но все же школу с одной четверкой закончил. Никакой наркоты, даже не курил фактически ни разу в жизни.

Несли ли мы разумное, доброе и вечное окружающим? Вот приезжаю я, слушаю рассказы о том, как через два подъезда один парень другому не дал пива глотнуть, тот зашел домой за ножом, вышел на улицу и зарезал его... или помню, как добрый парень Леша, с которым мы у меня дома играли в PS много лет назад, и который прославился оторванной крышей и кулаками, которыми он в кабаке разбивал пивные кружки и загонял под кожу парафин, чтобы жестче были, избил до смерти парня у киоска, и вот как раз должен скоро отмотать десятку, может уже вышел...

... и ты знаешь, как-то не уверен я в нашей позитивной заразительной энергии после такого.

Стас, просто спроси у своих Финских друзей, кто делает их государство таким, какое оно есть, народ или те 50-100 чиновников ? Уверен, что они ответят народ. Они живут по принципу, чисто не там где убирают, а там где не мусорят.

[brmc]

Сообщение от BATMAN 

это как должно произойти? Как в кино, однажды утром люди проснутся, выйдут на улицы, схватятся за головы с криком "люди добрые, да что же это делается?!"
Что за ерунда

Вот и я о том же. "А вот если все возьмутся за руки, да как зауважают друг друга изо всех сил..."

Не, ну в теории - да. Вот так в один день все и изменится действительно, если каким-то образом это сделать. Но это из серии "а если все одновременно на Земле прыгнут, то будет землетрясение" - ну в теории будет, но на практике сложновато это осуществить и всех синхронизировать, мягко говоря. Причем с землетрясением-то может и попроще будет.

[verdik]

Цитата

это как должно произойти? Как в кино, однажды утром люди проснутся, выйдут на улицы, схватятся за головы с криком "люди добрые, да что же это делается?!"
Что за ерунда

Ок, а что тогда должно произойти в твоем понимании?

Цитата

все, все, я тебя услышал. Спасибо.

А я тебя не услышал и хочу услышать твою точку зрения, вот ты как считаешь, что должно произойти для улучшения жизни в этой стране?

[BATMAN]

Сообщение от Shadow Hunter 

Вот почему-то не сомневался, что Марш закончится какой-нибудь провокацией. Причем со стороны организаторов.

мне насрать на "Марш миллионов", но вот как-то после того как им запретили один маршрут, обьяснив что там будут собираться сторонники действующей власть которым и согласовывать ничего не нужно, так как это не митинг, а "культурно-массовое мероприятие", наспех укомплектованное "работниками почты России и гастарбайтерами", назвать первых пидарасами, а вторых - дартаьянами - не могу.

[verdik]

Цитата

Не, ну в теории - да. Вот так в один день все и изменится действительно, если каким-то образом это сделать. Но это из серии "а если все одновременно на Земле прыгнут, то будет землетрясение" - ну в теории будет, но на практике сложновато это осуществить и всех синхронизировать, мягко говоря. Причем с землетрясением-то может и попроще будет.

Ну ребят, не Gero5 не я а таком не говорили, зачем вот этот сарказм, типа делать нас какими-то наивненькими людьми, которые верят в то, что за один день все изменится.
Вам говорят, что с чего то нужно начинать, с себя в-первую очередь, со своего отношения к этой стране и к людям живущим здесь.

[brmc]

Сообщение от verdik 

Стас, просто спроси у своих Финских друзей, кто делает их государство таким, какое оно есть, народ или те 50-100 чиновников ? Уверен, что они ответят народ. Они живут по принципу, чисто не там где убирают, а там где не мусорят.

Я не думаю, что финские друзья задаются глубокими экзистенциальными вопросами, что появилось раньше - хорошие чиновники или хороший народ. Есть - и есть.

Например, залез в машину - первым делом пристегнись. Они не думают, кто инициировал беспрекословное выполнение этого правила - меры сверху, злые полицейские или сознательное население. Просто делают то, что делают. А у нас когда в такси садишься и пристегиваешься сразу, то на тебя смотрят так, словно ты из трусов шнягу вытащил и дрочить начал.

[Shadow Hunter]

BATMAN,
Вот только зачем было заявлять, что оргов не пускают на митинг?

[Mirovoi]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[verdik]

Цитата

Я не думаю, что финские друзья задаются глубокими экзистенциальными вопросами, что появилось раньше - хорошие чиновники или хороший народ. Есть - и есть.

Например, залез в машину - первым делом пристегнись. Они не думают, кто инициировал беспрекословное выполнение этого правила - меры сверху, злые полицейские или сознательное население. Просто делают то, что делают. А у нас когда в такси садишься и пристегиваешься сразу, то на тебя смотрят так, словно ты из трусов шнягу вытащил и дрочить начал.

Но вот пусть задумаются и ответят, почему для них уже это как должное и что послужило этому.

[BATMAN]

Сообщение от verdik 

А я тебя не услышал и хочу услышать твою точку зрения, вот ты как считаешь, что должно произойти для улучшения жизни в этой стране?

Народ идет за лидерами. Основной массе нужны те, за которыми они пойдут и верные ориентиры на горизонте, которые эти лидеры покажут.

Даже в курилке с офицерами, людьми которых учат быть лидерами, должен быть человек который докурит и скажет: все, пошли. И за ним пойдут.

Чтобы людей поднять в атаку, должен быть человек который закричит "За Родину! За Сталина!", за которым люди пойдут. Всегда так было, во все времена.

Ждать что масса чего-то там сама решит и что-то начнет делать, так, с нихуя, без лидера - по меньшей мере наивно.