[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от BRYAN 

и так отлично входит большой палец боком в грушу ...прям незабываемые ощущения

Мы про спиннинг бэк фист

[BRYAN]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Мы про спиннинг бэк фист

а...понятно

[Ждамар]

Сообщение от Элн 

Сила удара при правильной техники, всегда пропорциональна площади поперечного сечения мышц.

Мдя-яя! С физиологией тут явные проблемы.
Не надо путать силу мышцы с силой удара. Это разные вещи.
С точки зрения физиологии ближе всех ответил fresher.
Господина Невтона еще никто не отменял. И уж коли F=m*a, где m - масса (конкретная, относительно постоянная величина для каждого человека), то становится понятно, что величиной переменной и тренируемой является буковка а... Сиречь ускорение!
Ускорение напрямую зависит от скорости сокращения мышцы, то есть нас интересует тренировка быстрых мышечных волокон, которые работают в анаэробном режиме. Значит тренинг должен основываться на сериях взрывных движений, непродолжительных по времени (5 -10 сек) с перерывами между сериями от 2 до 5 минут. Так как быстрые мышечные волокна, в отличии от медленных имеют такую характеристику как утомляемость (Израсходован гликоген-фосфат и ППЦ мышца отказала)
Ну и наконец грустное: в ударе рукой задействуются, только основных, 64 мышцы. А значит совершенствоваться можно ох как долго.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Ждамар 

Господина Невтона еще никто не отменял. И уж коли F=m*a, где m - масса (конкретная, относительно постоянная величина для каждого человека), то становится понятно, что величиной переменной и тренируемой является буковка а... Сиречь ускорение!

Есть и немного другая версия.
Удар - это импульс — векторная физическая величина, являющаяся мерой механического движения тела. В классической механике импульс тела равен произведению массы m этого тела на его скорость v, направление импульса совпадает с направлением вектора скорости.
p=mv

И в том и другом случае важны как скорость, так и умение вкладывать в удар массу тела. То, что и называется техникой удара.
.

[Ждамар]

ПИТБУЛЬ,
И в чем же я не прав мой многоуважаемый ПИТБУЛЬ?
Никакого противоречия между вашей точкой зрения и моей нет. В данном случае под скоростью будет пониматься именно скорость ударной поверхности в момент контакта, а до этой скорости ее еще надо разогнать от нуля.
Более того, импульс будет тем больше, чем меньше время контакта ударной поверхности с целью. Вспоминая физику речь будет идти об упругом и неупругом соударении.
Это кстати к вечному спору о том какой удар сильнее тайский (с проносом) или каратэкский (хлест без проноса)

[Элн]

Сообщение от RISK 

Потому что без техники ты не сможешь бить по 500 ударов в день...она - хош не хош выработается....в процессе.
и удар будет.

Ну это вы зря.
Наоборот, неправильно бить проще чем правильно и все начинающие приходят и начинают лупить так как им удобно и готовы лупить часами. Ну например все новички при боковом лупят размашисто и черпают удар. ВСЕ
И будут бить, бить и бить часами. И не будут понимать почему тренер не доволен. Сильно же бью тренер?.
Вот только если размашисто будет бить в ринге, то никогда не попадёт по противнику.
А если и попадет чудным образом, то в нокаут не отправит, потому что черпает удар. Ударная масса распыляется и не вкладывается вся в удар в итоге. Вот и нокаута нет. Хотя по груше и маникену будет бить сильно.
Удар ставится только на лапах, потому что сразу же тренер видит, а главное ЧУВСТВУЕТ, что удар не правильный и тут же его корректирует.
Поэтому для постановки правильного удара нужен тренер и хороший. А таких мало.

[Элн]

Сообщение от Ждамар 

Мдя-яя! С физиологией тут явные проблемы.
Не надо путать силу мышцы с силой удара. Это разные вещи.
С точки зрения физиологии ближе всех ответил fresher.
Господина Невтона еще никто не отменял. И уж коли F=m*a, где m - масса (конкретная, относительно постоянная величина для каждого человека), то становится понятно, что величиной переменной и тренируемой является буковка а... Сиречь ускорение!
Ускорение напрямую зависит от скорости сокращения мышцы, то есть нас интересует тренировка быстрых мышечных волокон, которые работают в анаэробном режиме. Значит тренинг должен основываться на сериях взрывных движений, непродолжительных по времени (5 -10 сек) с перерывами между сериями от 2 до 5 минут. Так как быстрые мышечные волокна, в отличии от медленных имеют такую характеристику как утомляемость (Израсходован гликоген-фосфат и ППЦ мышца отказала)
Ну и наконец грустное: в ударе рукой задействуются, только основных, 64 мышцы. А значит совершенствоваться можно ох как долго.

Ждамар физику вы знаете молодец. Редкое в наше время качество. А с физиологией это у вас проблемы, а не у меня. Потому что масса человека величина не постоянная и зависит от объёма мышц, а их можно наращивать и толщины жировой прослойки и её то же можно наращивать.
Что же касается быстрых мышечных волокон. Так вот что бы вы знали, они то же имеют поперечное сечение. И их сила пропорционально этой самой площади поперечного сечения, как в прочем и длинны то же.
Физику вы знаете молодец, теперь учите физиологию.

[Элн]

Сообщение от Ждамар 

ПИТБУЛЬ,
И в чем же я не прав мой многоуважаемый ПИТБУЛЬ?
Никакого противоречия между вашей точкой зрения и моей нет. В данном случае под скоростью будет пониматься именно скорость ударной поверхности в момент контакта, а до этой скорости ее еще надо разогнать от нуля.
Более того, импульс будет тем больше, чем меньше время контакта ударной поверхности с целью. Вспоминая физику речь будет идти об упругом и неупругом соударении.
Это кстати к вечному спору о том какой удар сильнее тайский (с проносом) или каратэкский (хлест без проноса)

Блин Ждамар зря я вас похвалил за физику, вы и её то же не знаете оказывается.
Импульс будет тем больше чем больше время контакта, а не наоборот. Т.е импульс равен силе помноженной на время взаимодействия. Открывайте учебник физики и читайте. Ну или здесь если в интегралах разбираетесь конечно. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ], а если нет то учебник физики за 8 класс.
А импульс силы меньше при неупругом соударении не потому что время контакта больше становится, что действительно верно, а потому что деформация соударяющихся частей забирает на себя энергию удара. Т.е удар в итоге гасится и его импульс меньше. Ну закон сохранения энергии. Часть энергии удара ушла на то что бы придать скорость, другая на деформацию и выделение тепла. Открывайте учебник и читайте.

Короче и физику учите и физиологию.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Ждамар 

И в чем же я не прав

Да не в чем! Я это ни в коем случае не хотел сказать, просто привел еще одну ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ версию. На практике, сам знаешь, что скорость, что ускорение на таком коротком отрезке расстояния и времени - не имеет значения.

Сообщение от Ждамар 

Более того, импульс будет тем больше, чем меньше время контакта ударной поверхности с целью. Вспоминая физику речь будет идти об упругом и неупругом соударении.

Здесь в формуле должно появиться t (время)

[BRYAN]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]