[Lap89]

@ivanklok,в основном бомбим не ИГ, это факт и всем кто следит за новостями это понятно, но и ИГшникам достается.
Наша цель в этой войне - помочь Асаду победить его врагов, а не только ИГ. Что тебя расстраивает в этом?

[ivanklok]

2 вещи меня расстраивают:
1) когда действия априори не соответствуют заявленным целям - это всегда шаткая позиция, тем более мы не США, нам не простят
2) мы вприсались за Асада, а не против ИГИЛ, это две разные вещи не только по заявлению (см. пункт 1), но и по сути. победить в этой войне, воюя одновременно против всех противников Асада, без массированной наземной операции мы не сможем. наземная операция грозит нам еще худшими последствиями.

скоро шок и ажиотаж от наших авиаударов пройдут. Что тогда? долго будем воевать? последствия не продуманы...

[Lap89]

Сообщение от ivanklok 

1) когда действия априори не соответствуют заявленным целям - это всегда шаткая позиция, тем более мы не США, нам не простят

Что поделать, мы живем в мире где политикам, которые что-то делают, нельзя говорить правду. Во внешней политике говорить правду по любому поводу, значит лезть в петлю и тащить туда же страну которой управляешь. Поэтому нормальные политики врут, несут всякую красивую чушь и делают то что выгодно стране, ну и тем на кого они в своей политической деятельности опираются

Сообщение от ivanklok 

2) мы вприсались за Асада, а не против ИГИЛ, это две разные вещи не только по заявлению (см. пункт 1), но и по сути. победить в этой войне, воюя одновременно против всех противников Асада, без массированной наземной операции мы не сможем. наземная операция грозит нам еще худшими последствиями.

Так что нужно было сделать? Просто летать и по приколу бомбить игил? Какая от этого была бы польза? Просто помогли бы другим террористам забить игил. Ситуация в Сирии от этого не стала бы нормальной. Ну пришли бы в итоге на место игил другие Аль-Нусры и прочая нечесть. И что бы нам было с этого?
Мы же вместо этого просто поддерживаем сирийскую армию нашей авиацией. Армию светского государства, которая и будет за нас делать почти всю работу по уничтожению десятков крупных террористических организаций и сотен самых разных банд. России нужно чтобы сирийское государство взяло под контроль всю свою территорию, а не чтобы одна из угроз нашей стране в этом регионе стала слабее/прекратила существовать при том, что ситуация в целом от этого стала бы не намного лучше.

Вписываться в войну чтобы просто побомбить самую крупную и распиаренную банду, потратить на это кучу бабла, настроить против себя кучу вооруженных дядек и ничего от этого не выиграть...это было бы что-то

[ivanklok]

Сообщение от Lap89 

Вписываться в войну чтобы просто побомбить самую крупную и распиаренную банду, потратить на это кучу бабла, настроить против себя кучу вооруженных дядек и ничего от этого не выиграть...это было бы что-то

А ведь так и будет в итоге (ИМХО), ты одной фразой обобщил все то, что я так долго пытался высказывать...

UPD ну только еще с большой вероятностью, что мы увязнем в наземной операции...

[Lap89]

Сообщение от ivanklok 

А ведь так и будет в итоге (ИМХО), ты одной фразой обобщил все то, что я так долго пытался высказывать...

UPD ну только еще с большой вероятностью, что мы увязнем в наземной операции...

Я одной фразой описал то что ты предлагал/чего ты хотел.
Наши ВКС там занимаются обратным - гасят любых противников Асада рядом с территорией им контролируемой, попутно лупят по игил(может для отвода глаз, может потому что объекты слишком уж хороши и так и просят чтоб их разбомбили; может просто потому что могут, а может более важных на данный момент целей пока не хватает). Что с военной точки зрения как раз правильно, разумно.

Какая крупная сухопутная операция!? Наша экономика на это не способна в принципе.

[ivanklok]

Сообщение от Lap89 

Какая крупная сухопутная операция!? Наша экономика на это не способна в принципе.

Выхода другого не будет... Асад сам не справится. Я о том и говорю, что влезли с половинчатым решением проблемы, кто будет основную работу делать? Иран не хочет, армия Асада не способна... И еще нужно учесть, что США не дадут нам замочить умеренную оппозицию, так что наблюдается пока стратегический тупик...

[Lap89]

Сообщение от ivanklok 

кто будет основную работу делать?

Триста тысяч сирийских солдат, сирийские ополченцы, сирийские курды, военнослужащие Ирана, хизбалла.
Пока что все говорит о том, что действуем мы разумно, вот если пройдет несколько месяцев и сирийская армия продолжит сдавать город за городом, тогда и будет рыдать и биться в истерике, сейчас для этого нет оснований.

Сообщение от ivanklok 

И еще нужно учесть, что США не дадут нам замочить умеренную оппозицию, так что наблюдается пока стратегический тупик...

Я согласен с Кедми, который все время повторяет, что с тех пор как в Сирии появились российские самолеты, Асад для американцев стал недоступен. Если после победы над исламистами Асад сам задавит светскую оппозицию(без нас), то и мы будем не при делах и Асаду ничего не будет за это. Американцы поистерят и успокоятся.

[Joyst]

@Lap89, ты пытаешься донести что-то человеку, у которого позиция: "когда к нам придут, тогда и будем действовать", так что думаю, что это бессмысленно.

[ivanklok]

@Lap89, сунниты не будут воевать за шиитов или алавитов, в том и проблема Асада. Я не разделяю твой оптимизм, но время покажет, это точно.

[Lap89]

@Joyst, может быть

@ivanklok, Сирия - это не вахаббитская саудовская аравия, в Сирии религия играет небольшую роль. Василий Павлов, Андрей Филатов, жившие 2 года бок о бок с сирийскими военными неоднократно уверяли, что в армии Асада дохрена суннитов, в том числе среди высших офицеров. На территории, контролируемой Асадом проживает больше 80% населения страны, на прошлогодних выборах Асад набрал больше 80%. Асад пользуется неслабой поддержкой населения.

Сообщение от ivanklok 

сунниты не будут воевать за шиитов или алавитов, в том и проблема Асада.

Сирийские сунниты, шииты, алавиты, христиане и т.д. уже воюют за свою страну 4 года, воюют под руководством Асада и за Асада. Жена Асада - суннитка. Для большей части населения страны Асад - не какой-то алавитский выскочка, а законный правитель их страны.