MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Суббота394
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

UFC on Versus 2.August 1, 2010

MMA (смешанные единоборства) новости, трансляции, обсуждения


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.05.2010, 19:07  
UFC on Versus 2.August 1, 2010

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Последний раз редактировалось KAREL; 05.07.2010 в 21:56..
Просмотров: 22089
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
123456 (25.05.2010), John (21.05.2010), NIKODIM (23.07.2010), SkAl (21.05.2010), Sumklish (15.07.2010), Zaratystra (02.08.2010), toni (22.05.2010), ПИТБУЛЬ (27.05.2010)
Старый
  (#121)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
25.07.2010, 11:29

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Так валял или запускал как Федора?
Это уже похоже на придирки ,я утверждаю что МатьУшенко будет брошен ,несмотря на свои разрекламированные борцовские навыки "Косьтлявым" борцом в наушниках ...
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Да я это и имею ввиду. Он не покажет на таком серьезном борце те фокусы, которые проходили с другими.
Нет ,я о другом...Если ,как ты утверждаешь
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
класс его Вольной борьбы значительно выше чем у Джонса.
то Джонс не то что амплитудный ,он вообще никакой бросок не должен провести пока тот не 1) выдохнется 2) будет потрясён сначала ударом ...
А я считаю что Джонсу по силам бросить Матюшенко и без этих условий,исходя из того ,с какой легкостью он бросал ВСЕХ своих предыдущих оппонентов ,включая таких матерых бойцов как Вера и Хэммилл ...
На амплитуде я изначально не настаивал,хоть и упомянул (впрочем и этого не исключаю,если что).
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
согласен, но берем в расчет только амплитудные хорошие броски, которыми он поражал воображение некоторых особо впечатлительных поклонников борьбы в наушниках до этого. Обычные заваливания, переводы и прочее, что обозначено как тэйкдаун - не считается.
То есть если Джонс будет переводить МатьУшенко ,который превосходит его по части борьбы как Хэммила или Веру -это не будет считаться?
А почему же ? Разве это не ИСТИННЫЙ показатель класса борца - не давать себя бросить и бросать самому ,хоть и без амплитуды ?
А начинал я вот с чего
Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
ПИТБУЛЬ, готов забиться что Матюшенко знатно полетает по октагону ....На 5 не на 5 не знаю,но хотя бы разок да взлетит,на крайняк будет брошен как ребёнок аля Брендон Вера...
Т е смысл в том,что Матюшенко будет брошен ,в чём я и сейчас не сомневаюсь...
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chuck Liddell (25.07.2010), Тёмыч (25.07.2010)
Старый
  (#122)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для ПИТБУЛЬ
Сообщений: 13,085
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 6470
Сказал(а) спасибо: 22,217
Поблагодарили: 14,687
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Тверь
Users Flag!
25.07.2010, 13:23

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Это уже похоже на придирки ,я утверждаю что МатьУшенко будет брошен ,несмотря на свои разрекламированные борцовские навыки "Косьтлявым" борцом в наушниках ...
Если будет брошен, то соглашусь, что Джонс хороший борец, а пока для меня он всего лишь очередная работа пиар-студии ЮФС

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Джонс не то что амплитудный ,он вообще никакой бросок не должен провести пока тот не 1) выдохнется 2) будет потрясён сначала ударом ...
Именно это я и утверждаю, только не в такой категоричной форме, что Джонс не сможет перевести ВМ на пол. НЕ БУДЕТ ФЕЕРИЧЕСКИХ БРОСКОВ, приводящих в экстаз некоторых товарищей, утверждающих, что Джонс - это будущее.

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
А я считаю что Джонсу по силам бросить Матюшенко и без этих условий,исходя из того ,с какой легкостью он бросал ВСЕХ своих предыдущих оппонентов ,включая таких матерых бойцов как Вера и Хэммилл ...
Вера - полнейший ноль в борьбе.

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
То есть если Джонс будет переводить МатьУшенко ,который превосходит его по части борьбы как Хэммила или Веру -это не будет считаться?
Нет конечно! Изначально спор пошел за именно за БРОСКИ, а не за корявые тэйкдауны, которые умеет делать любой боец ММА. Я утверждаю, что Джонс не сможет показать такие красивые броски против хорошего борца. Если сможет - возьму свои слова о нем назад, даже не смотря на преимущество в росте и возрасте.

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
А почему же ? Разве это не ИСТИННЫЙ показатель класса борца - не давать себя бросить и бросать самому ,хоть и без амплитуды ?
Бросок без амплитуды это тэйкдаун. Для владения тэйкдаунами не надо быть хорошим борцом. Заваливания, стаскивания в партер может делать любой боец ММА.

Сообщение от TAP OUT Посмотреть сообщение
Т е смысл в том,что Матюшенко будет брошен ,в чём я и сейчас не сомневаюсь...
Ты написал ЗНАТНО ПОЛЕТАЕТ И БУДЕТ БРОШЕН КАК РЕБЕНОК с чем я собственно и не согласен. Знатные полеты у Джонса с ВМ отменены из-за отличных навыков ВМ в борьбе. Мало того, имхо, Джонс будет стараться не бороться с ВМ вообще, и вести бой на длинной дистанции.
   
Старый
  (#123)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
25.07.2010, 13:52

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Именно это я и утверждаю, только не в такой категоричной форме, что Джонс не сможет перевести ВМ на пол. НЕ БУДЕТ ФЕЕРИЧЕСКИХ БРОСКОВ
Ну в таком случае это не "именно это ",а совсем не то,если вникнуть в смысл мной написанного.
Получается как в анекдоте :
-Рабинович ,а правда что Вы выиграли у Яшки 10 000 рублей ?
-Чистая правда ,только не у Яшки,а в казино...И не рублей,а долларов...И не выиграл,а проиграл

Ведь я утверждаю что если по твоим словам борцовский класс МатьЮщенко настолько выше оного у Джонса,то последний не то что амплитудные ,он вообще не должен его НИКАК бросить ,перевести ,подсечь ,скрутить в партер и т д,поскольку падение -это поражение для любого борца по всем правилам,и весь стиль борьбы заточен под то ,чтобы не упасть самому,а уронить (любыми путями) своего соперника.И тот кто с этим справится лучше и есть лучший борец...Это упрощённо,без вникания в запутанные судейские вердикты аля Гарднер-Карелин ,где можно выиграть и без броска...

Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Нет конечно! Изначально спор пошел за именно за БРОСКИ, а не за корявые тэйкдауны, которые умеет делать любой боец ММА
ПИТБУЛЬ ,а что такое "тейкдаун" и какая принципиальная разница с "броском" ?
У меня есть подозрение,что они соотносятся примерно также как "хук" и "крюк"..."армбар" и "болевой на руку"..."трайенгл чоук" и "треугольник"...Короче это одно и то же
И чтобы не было разночтений я сразу же привел пример "броска" ,которого жду от Джонса в бою с Матюшенко -Вера,Хэмилл ...Там не было ни амплитуды,ни феерии ,но была своевременность и легкость исполнения .
Может кто-то считает это "тейкдауном",но трудности перевода к данной теме вряд ли относятся,а заслуживают отдельной.
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Бросок без амплитуды это тэйкдаун
Это где-то прописано в правилах ММА(ведь они по ММА будут биться,поэтому я пользуюсь известной мне ММА-терминологией) или хотя бы борьбы ? Желательно на русском...
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Ты написал ЗНАТНО ПОЛЕТАЕТ И БУДЕТ БРОШЕН КАК РЕБЕНОК
Но я подкрепил примером,если не согласен-мог бы написать " я не считаю,что Хэмилл и Вера были брошены как дети" ,тогда стало бы ясно что если Матюшенко упадет таким же образом ,это не повлияет на его борцовский класс (сегодняшний) ,поскольку это не бросок ,а тейкдаун и это может сделать с опытным борцом любой ММАшник
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Изначально спор пошел за именно за БРОСКИ, а не за корявые тэйкдауны, которые умеет делать любой боец ММА
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Для владения тэйкдаунами не надо быть хорошим борцом. Заваливания, стаскивания в партер может делать любой боец ММА.
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Вера - полнейший ноль в борьбе.
Да ,но тот же Кутур,славно валявший Ортиза ,так и не смог его бросить за весь бой...А вместо этого сам оказался на спине в третьем после пропущенного броска ...Или тейкдауна Так что может он и не полный ноль в борьбе ,особенно учитывая его борцовскую базу до увлечения ударкой...
Сообщение от ПИТБУЛЬ Посмотреть сообщение
Если будет брошен, то соглашусь, что Джонс хороший борец
Я уже предвижу вердикт после боя
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Да это же были не броски,а тейкдауны ...Все тридцать раз ...Так каждый может ,даже Леснарь
   
Cказал(и) cпасибо:
Тёмыч (25.07.2010)
Старый
  (#124)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RISK
Сообщений: 10,818
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3484
Сказал(а) спасибо: 10,133
Поблагодарили: 12,765
Регистрация: 28.04.2009
25.07.2010, 14:07

Моё мнение по размерам: Матющенко крупный чувак...205 - его категория без всяких оговорок...
Джонм если будет таким же как в бою с Верой и Хемиллом Владимира уберёт...
Разница броска и тейкдауна, думаю, очевидна. Не верю, что Матющенко бросят..но тейкдаун - да...
   
Старый
  (#125)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
25.07.2010, 14:10

Сообщение от RISK Посмотреть сообщение
Разница броска и тейкдауна, думаю, очевидна.
Очевидно то что не для всех...
Так в чём разница все-таки?
   
Cказал(и) cпасибо:
Тёмыч (25.07.2010)
Старый
  (#126)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для John
Сообщений: 10,078
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2595
Сказал(а) спасибо: 4,845
Поблагодарили: 10,795
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: г.Челябинск
25.07.2010, 15:21

Надеюсь на победу Матюшенко, но учитывая последние бои Джонса это будет вряд ли.Он очень хорош!
   
Старый
  (#127)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Scorpion
Сообщений: 5,953
Миксов: 527
Рейтинг мнений: 3096
Сказал(а) спасибо: 2,041
Поблагодарили: 2,943
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: Москва
Users Flag!
25.07.2010, 15:41

Насколько я знаю, бросок более узкое понятие, чем тейкдаун, тк тейкдаун - в принципе любой перевод в партер (есесно, без применения ударной техники).
   
Старый
  (#128)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для TAP OUT
Сообщений: 20,129
Миксов: 1823
Рейтинг мнений: 8309
Сказал(а) спасибо: 22,841
Поблагодарили: 24,505
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: White-city
25.07.2010, 16:03

А по -моему это один и тот же термин на двух разных языках
   
Cказал(и) cпасибо:
konung (25.07.2010)
Старый
  (#129)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для RISK
Сообщений: 10,818
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3484
Сказал(а) спасибо: 10,133
Поблагодарили: 12,765
Регистрация: 28.04.2009
25.07.2010, 16:05

Я понимаю тейкдаун как заваливание
бросок - как текдаун где присутствует момент полёта ( ), то есть чел ни одной точкой в какой-то момент не соприкосается с землёй. + амплитуда.

Тоесть вертушка- бросок ..
Проход в ногу и заваливание - тейкдаун.., зацеп изнутри (предположим) - заваливание.
но проход в ногу и подсечка под опорную с амплитудой - бросок.
+ слем...по сути тоже бросок...

Может коряво объячнил, но я так это для себя подразделяю...

То есть..когда я говорил о тейкдауне я имел ввиду заваливание...
   
Старый
  (#130)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Yuri Yu
Сообщений: 8,449
Миксов: 3000
Рейтинг мнений: 3206
Сказал(а) спасибо: 9,311
Поблагодарили: 9,871
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Орехово-Зуево
25.07.2010, 16:19

Бросок наверно когда сопернику причиняется какой то ушерб, от приземления об пол.
Тейкдаун просто перевод боя в партер, без особых повреждений.
Хотя хз как тут правильно будет, и от тейкдаунов бывало люди отключались.


У американцев же это как то называется определённо, слэм к примеру, суплекс, дроп (тоже вроде). А тейкдаун так и есть как перевод в партер.
   
Закрытая тема

Метки
2010, 2august, ufc, versus
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.35132 секунды с 22 запросами