[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

А ты на M-1 Selection не поедешь случайно через полторы недели?

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

А где он проходит -то ? В Москве ,небось ? Надо подумать ,сейчас занят немного,но мог бы и вырваться попробовать на пару дней...

[brmc]

TAP OUT,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

в Москве, 22-го. Прируливай, я ради встречи с мегамозгом ММА готов даже из Финляндии прилететь. Хотя вообще я в любом случае уже прилечу. И немного по другой причине. Но тем не менее, приезжай, замутим там форумную тусовку

[Fortex]

Сообщение от TAP OUT 

Fortex, а всем хорошо ведь быть не может.

Согласен. Но в выборе 1.хорошо Фертиттам/плохо фанам и бойцам и 2. плохо Фертиттам/хорошо фанам и бойцам,

Сообщение от TAP OUT 

Ты рассуждаешь с точки зрения бойца ,я -зрителя ...Поэтому и разница.Естественно для бойцов лучше конкуренция.

я выбирая - 2. Думаю, ты тоже.
Да в том и дело, что я больше рассуждаю (стараюсь) с точки зрения зрителя... Одна орг-ция - мало, это вам не NHL. Кстати, - NHL и NBA - лиги, а организации в них - это клубы, которые в них конкурируют между собой!!!! Это по сути то, что я и предлагаю в ММА. Действительно, была бы лига ММА, в которой различные орг-ции могли проводить совместные шоу 1-3 раза в год - вот это было гуд.

Сообщение от TAP OUT 

У монполии есть неоспоримый плюс в отсутствии преград к организации любых боев буквально одним росчерком пера.Вылетел,к слову,из боя с Чаком Ортиз по болезни,Уайт звонит Франклину -тот подписывает контракт.Вуаля-Бой готов.
А в условиях конкуренции ушли бы месяцы переговоров и не факт что соглашение было бы достигнуто.Я вот о чём

Опять же согласен. Но на боксе обожглись уже, нужно придумывать более работающую модель. Кстати, идея с совместной лигой - возможно и утопия, но выглядит красиво Со временем к этому можно было придти, но только при конкурентн

Сообщение от TAP OUT 

Монополия в боевых искусствах-это мечта фаната .

ых условиях. Монополия=зажатые яйца и фанов и файтеров.

Сообщение от TAP OUT 

Монополия в боевых искусствах-это мечта фаната ..

Да не согласен я!

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

Ни хрена себе бодрая тема в воскресенье утром))))))))))))

[TAP OUT]

brmc,

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

постараюсь быть...)))

[TAP OUT]

Сообщение от Fortex 

Согласен. Но в выборе 1.хорошо Фертиттам/плохо фанам и бойцам и 2. плохо Фертиттам/хорошо фанам и бойцам,я выбирая - 2. Думаю, ты тоже.

А почему ты интересы фанов и бойцов ставишь на одну чашу ?
Фанам хочется смотреть побольше выступлений бойцов в году ,с сильной оппозицией ,за меньшие деньги -я вообще не понимаю ,как их интересы могут пересекаться
Я как зритель выбрал бы вариант 3 . Хорошо организаторам и нам (т к эти интересы на мой взгляд как раз и находятся в неразрывной связке) - хуже бойцам ...
Конечно лучше если всем хорошо ,но такой модели,увы ,еще не придумали ...

Сообщение от Fortex 

Одна орг-ция - мало, это вам не NHL. Кстати, - NHL и NBA - лиги, а организации в них - это клубы, которые в них конкурируют между собой!!!! Это по сути то, что я и предлагаю в ММА.

Так и в ЮФС конкурируют клубы Клуб Грега Джексона,клуб Блек Хаус ,АТТ ИТД

Сообщение от Fortex 

Действительно, была бы лига ММА, в которой различные орг-ции могли проводить совместные шоу 1-3 раза в год - вот это было гуд.

Это такая же фантазия как и монополия ,боюсь...Конфликт интересов делает эту идею нереальной .Одной из организаций (а то и нескольким сразу) ВСЕГДА будет выгоднее скармливать своим чемпам своих же претендентов,гладя их по головам и собирая всю кассу, вместо организации объединительного боя ,где можно лишиться чемпиона и нужно делиться прибылью.

Сообщение от Fortex 

Да не согласен я!

Нэт...Это я не согласен
Даешь монополию с профсоюзами бойцов для регулирования зарплат

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

Так и в ЮФС конкурируют клубы Клуб Грега Джексона,клуб Блек Хаус ,АТТ ИТД

Какая там конкуренция, они поставщики талантов, получающие за это деньги и известность. Ты можешь точно сказать, что АКА лучше АТТ, например?

Сообщение от TAP OUT 

Даешь монополию с профсоюзами бойцов для регулирования зарплат

См. недавнюю историю НХЛ. Если UFC окажется единственной крутой организацией, а потом сядет на годовой локаут, то от этого мы взвоем куда сильнее, чем от невозможности любого бойца свести с любым.

[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

См. недавнюю историю НХЛ. Если UFC окажется единственной крутой организацией, а потом сядет на годовой локаут, то от этого мы взвоем куда сильнее, чем от невозможности любого бойца свести с любым.

См. недавнюю историю ЮФС ...После развала Прайда был недолгий период практически полной монополии ЮФС ...И именно в этот период мы увидели целый ряд боёв ,которых ждали долгие годы...Я не о Ног-Хиринг 3 говорю ,но о массе других боёв,которых не состоялось бы никогда в условиях совместного существования с Прайдом.
Локаут ведь по идее должен регулироваться контрактными обязательствами работодателя по количеству предоставляемых в отчётном периоде боёв?

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

См. недавнюю историю ЮФС ...После развала Прайда был недолгий период практически полной монополии ЮФС ...И именно в этот период мы увидели целый ряд боёв ,которых ждали долгие годы...Я не о Ног-Хиринг 3 говорю ,но о массе других боёв,которых не состоялось бы никогда в условиях совместного существования с Прайдом.

При чём здесь это? Я тебе про локаут и зарплаты, ты мне - про бои, которых ждали.

Сообщение от TAP OUT 

Локаут ведь по идее должен регулироваться контрактными обязательствами работодателя по количеству предоставляемых в отчётном периоде боёв?

Запутанное и неверное по сути предложение. Если есть организация и профсоюз бойцов, то бойцы фактически доверяют свою судьбу профсоюзу. То есть контракты с ними подписываются в частном порядке, но при этом именно переговоры между профсоюзом и организацией определяют, какими могут быть условия контрактов (например, минимальная заплата или бонусы, отступные при разрыве контракта и т.д.), а также, что самое главное - в течение какого периода времени действует соглашение по данным условиям. Если соглашение подошло к концу, а стороны не сумели договориться по новому, то объявляется локаут, то есть все бойцы профсоюза делают что угодно тот период времени, пока стороны договариваются о новом контракте между собой.

Количество предоставляемых боёв не играет абсолютно никакой роли. И никакие обязательства работодателя локаут регулировать не могут. Просто есть контракт - есть турниры. Нет контракта - есть локаут.

Из вышесказанного следует то, что UFC никогда на такой риск для себя не пойдёт, это и дураку понятно.

[Fortex]

Сообщение от TAP OUT 

А почему ты интересы фанов и бойцов ставишь на одну чашу ?

Это была маленькая хитрость

Сообщение от TAP OUT 

Так и в ЮФС конкурируют клубы Клуб Грега Джексона,клуб Блек Хаус ,АТТ ИТД

Ну конечно это не то же самое. Они не представляют себя и не конкурируют непосредственно, а только опосредованно. То есть чётких результатов нет и быть пока не может. Каждый спортсмен представляет прежде всего себя, а потом страну, клуб, хобби, профессию (инженер против рестлера) и тд.
Конечно, в отличии от хоккея, где команде для выступлений обязательно нужна другая команда, в ММА по другому - организации самодостаточны. Но возможно, они посмотрят на хреновый пример увядающего бокса (отчасти из-за невозможности выявить лучших) и улучшат систему, организовав общую лигу с совместными шоу внутри неё. На ошибках же бизнес учится - аксиома.
На самом деле, для более грамотного анализа, мне не хватает знаний в истории бокса, и др. видов спорта. Но одно я знаю чётко - монополия=плохо для всех, кроме её хозяев.

[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

Количество предоставляемых боёв не играет абсолютно никакой роли. И никакие обязательства работодателя локаут регулировать не могут. Просто есть контракт - есть турниры. Нет контракта - есть локаут.

Просто в ММА понятие "локаут " не встречал ,поэтому не очень понимаю о чем речь.
У всех ведь разные сроки действия контрактов ,не так ли ?Мы наблюдали уже когда один из бойцов (или несколько)не может договориться об условиях продления ,но возможна ли ситуация аналогичная с НХЛ в ММА -мне непонятно. В частности КАК могут все контракты оказаться единовременно на стадии подписания со всеми вытекающими сложностями...