[limon]

Сообщение от NIKODIM 

Али 65-67гг ни побил бы никто из боксеров ,хоть бывших хоть действующих,имхо конечно.

тайсона бы али переиграл мне кажется а вот с пиковым льюисом мне кажется не все так однозначно.........хотя это уже совсем другая история

[SPORTKOR]

Сообщение от TAP OUT 

помнишь два боя с Радоком ? Вот там , как по мне , был именно тот случай когда соперник не ломался , но и сам Майк не подавал признаков расстройства . Таккер мощный первый раунд выдал , а дальше включил велосипедо-клинч с понтами и дожил до конца , чем в совокупности удивил многих , Раддок не прекращал попыток ударить в каждом раунде , и в некоторых неплохо получалось ...
Да и с Дагласом Тайсон пытался что - то сделать , просто слишком однообразно и не вовремя ...

Помню, но я имел ввиду пикового Тайсона.

Сообщение от TAP OUT 

Я бы даже не сказал что молодой Тайсон обескураживался если соперник не ломался , он просто не так блистал в тех случаях как обычно.

Согласен

Сообщение от TAP OUT 

А в случае с Тайсоном дают , что уже показательно

Может это как раз-таки обратный случай?

[SPORTKOR]

Сообщение от NIKODIM 

до 6 го раунда он бы не достал Али

С чего такой вывод?

Сообщение от NIKODIM 

аже если бы и достал,то Али выдержал бы,он такие бомбы бывало хватал и ничего

А победы по очкам не существует?

Сообщение от NIKODIM 

.Али 65-67гг ни побил бы никто из боксеров ,хоть бывших хоть действующих,имхо конечно.

На мой взгляд, Тайсон был тем, кто это мог бы сделать. ИМХО.

[NIKODIM]

Сообщение от limon 

тайсона бы али переиграл мне кажется а вот с пиковым льюисом мне кажется не все так однозначно.........хотя это уже совсем другая история

А пиковый Льюис это когда?Когда состарились Холи и Тайсон?Я бы на пике между Льюисом и Тайсоном победу последнему отдал.А с Али тем более.

Сообщение от SPORTKOR 

С чего такой вывод?

Скорость ног и руки Али,он бы не подпустил к себе Майка и расстреливал на дистанции,а прорвись все же Майк,клинчевал.Уже после пары -тройки раундов от пропущенных джебов и кроссов Майк не был бы таким живчиком(хотя был бы еще очень опасен),а после 6го-8го раундов настало бы время Али(а будь 15 раундовый бой ,Майку бы совсем туго пришлось),чисто мое видение боя,не более.

Сообщение от SPORTKOR 

А победы по очкам не существует?

Не,это уже из области фантастики,я с трудом ,но еще могу представить что Майк донес бы свой чудовищный удар и Али бы ушел в КО,но переиграть Величайшего по очкам на пике его формы...нет и еще раз нет.

Сообщение от SPORTKOR 

На мой взгляд, Тайсон был тем, кто это мог бы сделать. ИМХО.

Без вопросов,каждый имеет право на свое видение этого боя.

[Magomed76]

али тайсона уничтожил бы до боя, ведь у али ещё и язык был острый, которой разил и раздражал не хуже кулаков

[SPORTKOR]

Нашёл одну статейку:

НЕСОСТОЯВШИЕСЯ ПОЕДИНКИ
Мохаммед Али vs Майк Тайсон
Мы представляем новую рубрику, в которой будем рассказывать о встречах, увидеть которые мечтали миллионы людей по всему миру, но по тем или иным причинам этого не произошло. Начинаем с поединка, обсудить результат которого посчитает за долг каждый любитель бокса. Если бы Мохаммед и Майк всретились на ринге, наверное, они выявили бы сильнейшего тяжеловеса в истории бокса.

Спортивные карьеры двух этих великих боксёров разминулись на три с половиной года. Али провел последний поединок в декабре 1981г, а Тайсон дебютировал в профессионалах в марте 1985г. Если сравнивать скорость завоевания первого титула, то у Тайсона здесь небольшое преимущество. Майк свой первый титул чемпиона мира по верссии WBC завоевал в 20 лет, нокаутировав во втором раунде действующего чемпиона мира - Тревора Бербика . И вообще, он является самым молодым чемпионом мира в тяжёлом весе. "Величайшему" же потребовалось чуть больше времени для завоевания первого титула - впервые чемпионом мира по версии WBA он стал в 22 года, отобрав титул у Сонни Листона. Но зато у Али преимущество в другом. Он является трехкратным абсолютным чемпионом мира и уступает в этом аспекте, лишь Эвандеру Холлифилду.

Если сравнивать физические данные двух легенд, то здесь особого преимущества нет ни у кого. Ни Али, ни Тайсон никогда не считались крупными тяжеловесами и вес обоих колебался в районе 100 кг (плюс - минус 5 кг). Но разница в росте была существенной. 192 см Али против 178 см у Тайсона. Но "железному" было не привыкать встречаться с более высокими боксёрами. На протяжении всей своей карьеры он уступал в росте своим соперникам, но почти всегда находил способ восполнить этот пробел. Главным его оружием был так называемый "маятник" и уклоны, которые он отрабатывал до совершенства. Любой поклонник таланта Тайсона видел видео с его тренировок, где он оттачивал эти элементы. Раннего Майка никто не мог остановить и он всегда прорывался на ближнюю дистанцию.

Стиль Али как раз способен был противостоять напору Тайсона. Мохаммед очень хорошо двигался на ногах и выбрасывал быстрые удары. Чего только стоит его высказывание "Порхать как бабочка, жалить как пчела", которое он удачно применял на практике. Его движение по рингу, действительно напоминало лёгкое порхание бабочки, а на его удары не получалось реагировать не только соперникам, но и зрители не всегда могли их заметить.

Если сравнивать Али и Тайсона, будет справедливо рассматривать их, когда они были на пике своей карьеры. Но в то же время тогда у них получалось побеждать, а слабые места боксёров, в основном, обнажают поражения. Вот о них и поговорим. Если провести параллель между первыми осечками Али и Тайсона получается, что соперники смогли противостоять их блестяще работавшему до этого стиля. Фрейзер в первом бою постоянно доставал Мухаммеда левым хуком и прорывался на нужную ему дистанцию. Али не смог навязать ему свою игру, за что в итоге поплатился.

А Тайсон в бою с Дагласом смотрелся поначалу неплохо и даже отправил соперника в тяжёлый нокдаун в 8 раунде. Он находился на полу более 10 секунд, но рефери немного затянул счёт. Даглас смог поднятся на счёт «10», и рефери позволил ему продолжить бой. Через секунду прозвучал гонг. Но а потом Тайсон был нокаутирован. Вроде первое поражение "железный Майк" потерпел более "достойно", но Дагласа нельзя ставить в один ряд с Фрейзером, тем более, что потом Али дважды побеждал Джо.

Стили Мохаммеда Али и Майка Тайсона были прямо противоположными. Али был игровиком, Тайсон полагался на постоянную агрессию; Али любил боксировать с дальней дистанции, Тайсон предпочитал ближнюю. Эти сравнения можно продолжать сколько угодно. Но важно понять, чей стиль оказался бы эффективней в их очном поединке, ведь как говорилось выше - он давал сбои с некоторыми соперниками. Оба боксёра на протяжении всей карьеры испытывали психологические проблемы и думается, именно, психология решила бы исход их очного противостояния. Естественно, при условии хорошей физической подготовки обоих. Каждый из них был способен победить - Тайсон мог прорваться на ближнюю дистанцию, Али мог его удерживать на дальней, но победил бы более психологически устойчивый, готовый терпеть боль от пропускаемых ударов. В этом конечно был сильнее Али. Помните какое избиение он вытерпел от Джорджа Формана? А Тайсон сам избивал противников, но когда это не получалось - Майк ломался психологически и, как показывает практика, не мог переломить ход поединка в свою пользу.

При выборе победителя этого поединка, поклонники таланта двух боксёров разделятся примерно 50 на 50, но факты говорят сами за себя. Если бы в начальных раундах Тайсону удалось навязать ближний бой, у него был бы хороший шанс на победу. Но если бы Али выдержал стартовый натиск "железного Майка", наверняка победа досталась бы ему.

У двух этих легенд Мирового бокса было много общего - непростая судьба, проблемы с законом, принятие другой веры. И каждый из них по - своему преодолел эти проблемы, но на ринге они были любимы всем миром, ими просто восхищались. Наверное в том, что они не встретились в очном поединке есть своя прелесть, неизведанная тайна. Ведь случись это, дети не спорили бы с родителями, сыновья с отцами. А так эта интрига будет вечно жить в сердце каждого поклонника бокса.

[SPORTKOR]

NIKODIM, В принципе, ты граммотно изложил свою точку зрения и она имеет право на жизнь. Можно много фактов приводить и в пользу Али, и в пользу Тайсона, но по-моему, этому не будет ни конца, ни краяТак что, каждый при своих

[kot143]

Сообщение от NIKODIM 

Скорость ног и руки Али,он бы не подпустил к себе Майка и расстреливал на дистанции,а прорвись все же Майк,клинчевал.

Посмотри бой с Биггсом, у него тоже были очень длинные ноги и очень длинный и быстрый джеб, честно говоря на ногах он мне виделся даже немного получше чем Али. Поначалу действительно казалось что у Тайсона не получится подойти к нему на дистанцию, но потом прошло немного времени и Майк достал его, причём как раз в седьмом раунде, когда по идее должен был бы уже начать сдавать.
Не верю я что Али смог бы так легко упрыгивать от Тайсона, он от Формана то не смог этого сделать, а от более быстрого Майка и подавно бы не получилось, Тайсон бы просто подошел на ближнюю дистанцию и накаутировал бы его. Хотя согласен с общим мнением что если бы Али удалось продержаться до середины боя, после чего Майк уже начинал сбавлять обороты, он смог бы выйграть по очкам а может даже и накаутом, но вероятность того что Али продержался бы не так велика, на много больше вероятность того что Тайсон бы его накаутировал в ранних раундах.

[kot143]

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]!

[NIKODIM]

Сообщение от SPORTKOR 

В принципе, ты граммотно изложил свою точку зрения и она имеет право на жизнь. Можно много фактов приводить и в пользу Али, и в пользу Тайсона, но по-моему, этому не будет ни конца, ни краяТак что, каждый при своих

О том собственно говоря и речь.

Сообщение от kot143 

Посмотри бой с Биггсом, у него тоже были очень длинные ноги и очень длинный и быстрый джеб, честно говоря на ногах он мне виделся даже немного получше чем Али. Поначалу действительно казалось что у Тайсона не получится подойти к нему на дистанцию, но потом прошло немного времени и Майк достал его, причём как раз в седьмом раунде, когда по идее должен был бы уже начать сдавать.

Ну ты нашел с кем сравнить,Биггса даже жалкой копией Али не назовешь(иначе и Чагаев и Мормек по стилю похожи на Тайсона).А достал его Майк уже в третьем,до седьмого раунда он над ним издевался(почитай его высказывания о том бое).

Сообщение от kot143 

Не верю я что Али смог бы так легко упрыгивать от Тайсона, он от Формана то не смог этого сделать, а от более быстрого Майка и подавно бы не получилось, Тайсон бы просто подошел на ближнюю дистанцию и накаутировал бы его. Хотя согласен с общим мнением что если бы Али удалось продержаться до середины боя, после чего Майк уже начинал сбавлять обороты, он смог бы выйграть по очкам а может даже и накаутом, но вероятность того что Али продержался бы не так велика, на много больше вероятность того что Тайсон бы его накаутировал в ранних раундах.

Причем тут Формен?Мы о пике говорим ,а в бою с Джорджем Али уже 4 ый десяток разменял.Так можно сказать что Майка престарелый и больной Холифилд дважды отлупил,куда ему с Али тягаться
.А если уж ты все же привел этот бой то вспомни кем был тогда Формен и что оставалось от его соперников.Али же его НОКАУТИРОВАЛ,единственный за все время.