[TAP OUT]

Сообщение от brmc 

TAP OUT, а что толку видеть любимых бойцов чаще, если они дерутся не пойми с кем?

Ну во - первых в таких боях проще проявиться. Красивые нокауты , болевые ,броски и т д - на равных это проявить сложнее бывает .
Во-вторых не будет больших простоев у самих бойцов , будут чаще драться и больше получать ....денег...
Ну и в-третьих никогда не знаешь...Из потенциальных миссматчей получались бои на века , в истории есть примеры ...

Сообщение от brmc 

Может и хочется, но просто потому, что и Кормье, и Барнетт, уже более полугода без дела сидят, уж хоть с кем-нибудь бы их поставили.

Об этом и речь - пусть лучше так если по-другому не получается...

Сообщение от brmc 

Если топовый боец проводит пару боев в год, то уже хорошо, три - запредельно круто.

Ну опять ,зависит от того с кем ...Если не все соперники экстра-класса , то ничего запредельного тут не вижу ...Просто круто ! Оптимально даже !

[Romani]

Организм ведь быстрей изнашивается если часто дерутся.

[Slasha]

Сообщение от TAP OUT 

Хм...Он-то может и хочет , вот только второй бой подряд почему-то проводит со средневесами из-за нехватки оппонентов в 205...Не о том ли и речь идет что для регулярных выступлений нужно не брезговать изредка и соперниками попроще ?
Не все зависит от желания , иногда просто нет подходящего соперника , а драться надо... Решение - тюн ап файт...

Ну, Джонс это отдельная история - Белфорт был заменой, а Соннен - это ТУФовский бой, и сделано это для продвижения главного телевизионного оружия УФЦ.
Вариант в соревновательном смысле вполне гнилой, но ради рейтинга ТУФа УФЦ готовы на мисматчи - что уж поделать, раза два-три в год такое бывает.

Замены бывают всякими-разными, и заменой никто не брезгует. И это совсем даже не тьюны.

Сообщение от TAP OUT 

Удобный вариант , весьма распростарненный в рамках юфс в последнее время . Возможно Мир сам бы рад на больничном дождаться когда Кормье сосватают с кем другим , а ему достанется кто-то попроще ...А может у меня просто богатое воображение по поводу участившихся травм .

Конспиративные теории - это, конечно, хорошо, но, все же, думаю, травмы всамделишные. Все же нужно и справку от врача получить, и хуемое. Конечно, можно предположить, что всем дают на лапу, чтобы справку выписали - но что-то я сомневаюсь в таком раскладе.
А если это все же делают ради лучшего мэтчапа - так никто лучший мэтчап после "травмы" не обещает.

Сообщение от TAP OUT 

Кого дать ? Лавара , Берри как вариант...

Для Мира этот бой будет хорош.
Для Лавара, Бэрри и зрителей - бесмыссленным. Не вижу смысла кидать бойца под почти-стопроцентный проигрыш, только чтобы добавить почти-стопроцентный выигрыш душке Миру.
И слава богу, что УФЦ это не делает.

Сообщение от TAP OUT 

Ну а если и правда травма и в срок был не готов ? Как тогда его после травмы и годового простоя на Кормье кидать ? Не , я за проходной бой ...
Того же Карвина это касается и Леснара касалось когда его под Оверима кинули ...

Да ладно - есть бойцы, которые после травмы и простоя дерутся так же хорошо, как и раньше. Тот же Мелендес, после травмы и больше-годового простоя расчленил Каваджири, сказал, что в проблемы с простоем он не верит, т.к. боец должен уцепиться в простой как возможность развития.

А если выходишь на бой не 100% здоровым - тут уж извини, друг.

[Slasha]

Сообщение от TAP OUT 

Ну во - первых в таких боях проще проявиться. Красивые нокауты , болевые ,броски и т д - на равных это проявить сложнее бывает .

Это как в прорестлинге дают какому-нибудь гиганту бить сразу троих одним ударом.
Суперброски - это, конечно, хорошо, но какой в них смысл, если с достойным противником они не проходят? Ради зрелища? Ну, так ради зрелища действительно лучше уж WWF посмотреть.

Сообщение от TAP OUT 

Во-вторых не будет больших простоев у самих бойцов , будут чаще драться и больше получать ....денег...

Халтурка на стороне...

Сообщение от TAP OUT 

Ну и в-третьих никогда не знаешь...Из потенциальных миссматчей получались бои на века , в истории есть примеры ...

Изначального мэтчапа это не оправдывает...

[TAP OUT]

Сообщение от Slasha 

Да ладно - есть бойцы, которые после травмы и простоя дерутся так же хорошо, как и раньше. Тот же Мелендес, после травмы и больше-годового простоя расчленил Каваджири, сказал, что в проблемы с простоем он не верит, т.к. боец должен уцепиться в простой как возможность развития.

А если выходишь на бой не 100% здоровым - тут уж извини, друг.

Но таких которые после возвращения выглядят откровенно плохо наверное побольше ...
И проблема не в том что боец переболел и ослаб . Проблема в том что тренировочный процесс во время реабелитации нарушается , что усложняет восстановление оптимальной формы к дате боя. И тюн ап файты нужны именно как часть тренировочного процесса . Если не выйти на пик формы в тюн ап файте - можно выехать ( Шогун-Колман 2 ) , но в бою с сильным соперником это чревато разгромом (Шогун-Джонс)...

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

Ну во - первых в таких боях проще проявиться. Красивые нокауты , болевые ,броски и т д - на равных это проявить сложнее бывает .

Ну так и в NCAA та же фигня: привезли лопухов из деревни и давай им накидывать тачдауны на 100 ярдов. Весело, красиво, задорно, статистика у всех на поле запредельная. А че толку-то? Любому нормальному фанату понятно, что это немногим лучше открытой тренировки.

Если кто чисто за гарантированными нокаутами и болевыми ходит, то ему может лучше на рестлинг какой, там гарантия есть. А тут уж как придется... тем и хорош этот вид спорта, наверное

Сообщение от TAP OUT 

Во-вторых не будет больших простоев у самих бойцов , будут чаще драться и больше получать ....денег...

Ну тут как бы два момента: 1. Далеко не всегда простой у бойцов просто потому, что их усадили на лавку и ни за что не выпускают. Там и травмы, и неготовность к конкретной дате или сопернику, и Бог знает, что еще. Поэтому я не уверен, что тот же самый разнесчастный Мир и с условным Гуэльмино подрался бы в эти месяцы, если бы его предложили, а не Кормье. 2. Организации тоже не хочется за мешкобойство платить деньги как за хороший бой. У большинства бойцов контракт с лестницей зарплат, и одно дело - когда боец поднимается в плане оплаты за счет победы над топом, другое - когда он поколотил абы кого. Деньги считать тоже надо.

Сообщение от TAP OUT 

Ну и в-третьих никогда не знаешь...Из потенциальных миссматчей получались бои на века , в истории есть примеры ...

Ну это, согласись, не повод их регулярно делать. Так и в NCAA какой-нибудь Нотр-Дамм скажет: "Ребят, мы решили вообще полсезона ребят из низших лиг пинать. Играть будем ого-го как красиво, пасы через все поле кидать..." - и наверняка сразу же потеряют значительную часть аудитории, ибо халтура. А полсезона - это по сути все те же 50% от выступлений, то есть один проходняковый бой из двух в году в среднем

Сообщение от TAP OUT 

Об этом и речь - пусть лучше так если по-другому не получается...

Ну тут тоже такой вопрос щекотливый... что значит "не получается"? Не получается их пока из Страйка увести, а вот в обратном направлении вполне можно кого-то на раз сунуть. Другое дело, что Мир заболел, Митрионе испугался, а Барнетту вообще ничего не предлагали. Вот и не получилось

Сообщение от TAP OUT 

Ну опять ,зависит от того с кем ...Если не все соперники экстра-класса , то ничего запредельного тут не вижу ...Просто круто ! Оптимально даже !

Сейчас для интереса открыл ТОП-10 тяжей, посмотреть, у кого сколько боев за год прошедший было.

Кейн - 2
ЖДС - 2
Оверим - 0
Вердум - 2
Кормье - 1
Мир - 1
Биг Ног - 1
Бигфут - 2
Барнетт - 1
Руссоу - 2

Вот тебе и объективная реальность. В среднем по 1,4 боя в год на человека, три за год вообще ни у кого нету. И не сказать, что их маринуют и спецом не дают бои - просто они то травмированные, то готовятся долго, то еще там чего. А теперь отними у каждого еще по одному бою, отдав его на зрелищный проходняк - и чего там останется?

[brmc]

Сообщение от Slasha 

Конспиративные теории - это, конечно, хорошо, но, все же, думаю, травмы всамделишные. Все же нужно и справку от врача получить, и хуемое.

Все можно сделать при большом желании. Уж если врач может спокойно коням типа Даффи разрешение на TRT выписывать и не лишается при этом лицензии, то уж найти травму у человека, который уже много лет каждый день на тренировках пашет - проще пареной репы.

Теории теориями, а резко увеличившееся количество травм сразу после того, как появилась возможность их за счет UFC лечить - это совсем не простое совпадение.

[TAP OUT]

Сообщение от Slasha 

Ну, так ради зрелища действительно лучше уж WWF посмотреть.

Ничего не имею против боев типа Паук - Боннырь , если не зацикливаться только на них...Красиво . Люблю красиво.

Сообщение от Slasha 

Халтурка на стороне...

Лучше скамейки запасных...

Сообщение от Slasha 

Изначального мэтчапа это не оправдывает...

Щас такие хедлайнеры попадаются что вполне могут и оправдать ...

[brmc]

Сообщение от TAP OUT 

Ничего не имею против боев типа Паук - Боннырь , если не зацикливаться только на них...Красиво . Люблю красиво.

Это все же немного другая история. Там надо было турнир в Бразилии хоть как-то вытаскивать, когда главный бой завалился, и сделали бой Силве, не скрывая, что он чисто для развлекухи, без титулов на кону. А вот Джонс - Соннен, который объявили за полгода до боя, ставят на кон титул и целенаправленно пиарят - это уже стремно.

Сообщение от TAP OUT 

Лучше скамейки запасных...

По-моему, ужасная сила скамейки запасных несколько переоценена. Посмотри на хeдлайнеры большинства турниров - это мрак, в прежние времена они могли бы лишь для глубокого андеркарда покатить. И неужели ты думаешь, что в такой ситуации Уайт спецом держит тех же тяжей и дает им лишь по 1,4 боя в год, лишь бы только они подольше сидели? Просто они сами не хотят/не могут выступать чаще: травмы, нежелание выступать на каком-то FUEL, нежелание спонсоров, чтобы они выступали на каком-то FUEL, и так далее. Бигфут вон хотел - сразу в хедлайнеры там попал, без проблем поставили.

[Slasha]

Сообщение от TAP OUT 

Но таких которые после возвращения выглядят откровенно плохо наверное побольше ...
И проблема не в том что боец переболел и ослаб . Проблема в том что тренировочный процесс во время реабелитации нарушается , что усложняет восстановление оптимальной формы к дате боя. И тюн ап файты нужны именно как часть тренировочного процесса

Так нужно тренировочный процесс начать с нуля, и закончить, когда он должен закончиться.
Если на это способен Мелендес, значит, на это способны и другие - Мелендес не какой-то там суперробот.

Сообщение от TAP OUT 

. Если не выйти на пик формы в тюн ап файте - можно выехать ( Шогун-Колман 2 ) , но в бою с сильным соперником это чревато разгромом (Шогун-Джонс)...

Я вот, кстати, не видел в бою Джонс-Хуа никакого такого влияния простоя или травмы Сёгуна.
Просто был забит и избит бойцом, который был лучше него и в стойке, и в партере. Причем в первом же раунде - сначала дал хаммерфистами пару раз по голове, а потом заехал коленом в мягкое пузо. И никакой "магии простоя".