[Элн]

Сообщение от Ждамар 

К вопросу физиологии:

К вопросу физики
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

А это на закуску
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Классный сайт по физике. Понравился. Сыну покажу. Спасибо
Но все таки. Поговорим об импульсе(количество движения)
Вот что бы это самое количество движения mv появилось у кулака для нанесения удара, к нему надо приложить силу по формуле mv=F*t чем больше время приложения силы к кулаку тем больше будет его скорость , а значит произведение mV и сильнее удар. Т.е никаких чудес. Что бы сильнее бить надо качаться. Это увеличит и массу руки и её силу, а значит и силу удара при правильной технике конечно.

[Элн]

Сообщение от Haze 

Интересно а размер Кулака влияет на силу удара?

Нет никак не влияет. Влияет вес кулака. Хотя если исходить из того, что чем больше кулак тем он тяжелее то тогда да. Т.е чем больше тем тяжелее тем сильнее удар, но до определённого предела. Т.е для тяжелого кулака нужна большая сила.
Ибо слишком большой и тяжелый кулак, что бы разогнать до большой скорости нужна будет и очень большая сила, и если её нет, то и скорости не будет и удара не будет хорошего.

[Элн]

Сообщение от RISK 

НЕТ, неправильно бить тяжелее..и сотнями неправильно не побьёшь-устанешь. Колличество в любом случае перейдёт в качество.
нет..не только. Лапы-это ГУД никто не спорит..но это не единственнный способ поставить удар.

Ой блин Риск мало вы в жизни видели. Я столько видил фанатов в новомодных стилях, которых сейчас как грязи развелось. Где адепты с фанатизмом лупят и лупят и не правильно под взором новоявленных гуру, которые не то что никогда не выигрывали соревнования по единоборствам ударным, а просто да же не занимались ими. Но гурррууу и столько пафоса и умного виду и головы морочят. Ну типа того ролика, который вы же и вложили с боковвым черпающим ударом и ударом в грудь, а точнее толчком.
Тут понимаете как.
Накачайте пацана, что бы была гора мышц и он с размаху боковым так засадит батанику без всякой техники, что батаника в больницу увезут.
А вот против боксера ничего не сможет. Боксер да же если будет весить эдак кг на 30 меньше, точным, НЕ СИЛЬНЫМ,без замаха ударом отправит в нокаут.
Мало ударить СИЛЬНО и ТОЧНО, надое ещё под нужным ВЕКТОРОМ, а вот этот самый вектор ток на лапах. Ну или на челюстях своих спарингпартнеров.
В общем смотря для чего вы ставите удар. Что бы неожиданно бить на улице, это одно, тут его и ставить не надо, учите бить неожиданно, хотя это то же целая уличная наука и это очень не просто, когда встречаешься с реальными уличными пацанами, а не ботаниками. Если валить профессиональных бойцов ударом, то удар надо ставить ПРОФЕССИОНАЛЬНО, на лапах, а не заниматься самолечением.

[RISK]

Сообщение от Элн 

Если валить профессиональных бойцов ударом, то удар надо ставить ПРОФЕССИОНАЛЬНО, на лапах, а не заниматься самолечением.

Лапы - это хорошо....но самолечение тоже...неплохо. Если у человека цель самооборона. То для улицы он вполне может себе поставить удар...И если чемпионат по боксу он и не выиграет, то озадачить таким ударом на улице очень даже сможет.....и даже боксёра...

Сообщение от Элн 

В общем смотря для чего вы ставите удар. Что бы неожиданно бить на улице, это одно, тут его и ставить не надо, учите бить неожиданно, хотя это то же целая уличная наука и это очень не просто, когда встречаешься с реальными уличными пацанами

Вот я как раз об этом...

[RISK]

Сообщение от RISK 

Ой блин Риск мало вы в жизни видели

Я не спорю - немного..Но СМОТРЕТЬ СТАРАЛСЯ ВНИМАТЕЛЬНО

[Nnook]

во чё пишут

ПОКАЗАТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

СКРЫТЬ ОФФТОПИК

ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО УДАР – ПРАВДА, ЛЕГЕНДЫ, ГИПОТЕЗЫ



Абсолютное большинство людей даже с высшим техническим образованием смутно представляют, что такое сила удара и от чего она может зависеть. Кто-то считает, что сила удара определяется импульсом или энергией, а кто-то – давлением. Одни путают сильные удары с ударами, приводящими к травмам, а другие считают, что силу удара надо измерять в единицах давления. Попробуем внести ясность в эту тему.



Сила удара, как и любая другая сила, измеряется в Ньютонах (Н) и килограмм-силах (кгс). Один Ньютон – это сила, благодаря которой тело массой 1 кг получает ускорение 1 м/с2. Одна кгс – это сила, которая сообщает телу массой 1 кг ускорение 1 g = 9,81 м/с2 (g – ускорение свободного падения). Поэтому 1 кгс = 9,81 Н. Вес тела массой m определяется силой Р, с которой он давит на опору: P = mg. Если масса Вашего тела 80 кг, то Ваш вес, определяемый силой тяжести или притяжением, P = 80 кгс. Но в просторечье говорят «мой вес 80 кг», и всем все понятно. Поэтому часто о силе удара тоже говорят, что он составляет сколько-то кг, а подразумевается кгс.

Сила удара, в отличие от силы тяжести, достаточно кратковременна по времени. Форма ударного импульса (при простых столкновениях) колоколообразна и симметрична. В случае удара человека форма импульса не симметрична – она резко нарастает и относительно медленно и волнообразно падает. Общая длительность импульса определяется вложенной в удар массой, а время нарастания импульса определяется массой ударной конечности. Когда мы говорим о силе удара, мы всегда подразумеваем не среднее, а максимальное ее значение в процессе соударения.

Бросим не очень сильно стакан в стенку, чтобы он разбился. Если он попал в ковер, он может и не разбиться. Чтобы он разбился наверняка, надо увеличить силу броска, чтобы увеличить скорость стакана. В случае со стенкой – удар получился сильнее, так как стенка жестче, и поэтому стакан разбился. Как мы видим, сила, действующая на стакан, оказалась зависящей не только от силы Вашего броска, но также и от жесткости места, куда попал стакан.

Так и удар человека, только бросаем мы в мишень свою руку и часть тела, участвующую в ударе. Как показали исследования (см. «Физико-математическую модель удара»), часть тела, участвующая в ударе, на силу произведенного удара влияет мало, так как очень низка ее скорость, хотя эта масса значительна (достигает половины массы тела). Но сила удара оказалась пропорциональна этой массе. Вывод простой: сила удара зависит от массы, участвующей в ударе, только косвенно, так как с помощью как раз этой массы происходит разгон нашей ударной конечности (руки или ноги) до максимальных скоростей. Также не забудьте, что импульс и энергия, сообщенная мишени при ударе, в основном (на 50–70%) определяется как раз именно этой массой.

Вернемся к силе удара. Сила удара (F) в конечном счете зависит от массы (m), размеров (S) и скорости (v) ударной конечности, формы ударной воронки (C, изменяется от 0 до 1 и равна 1 для цилиндрической воронки), а также от массы (M) и жесткости (K) мишени. Основная формула силы удара по упругой мишени:

Из формулы видно, что чем легче мишень (мешок), тем меньше сила удара. Для мешка весом 20 кг по сравнению с мешком 100 кг сила удара уменьшается только на 10%. Но для мешков 6–8 кг сила удара уже падает на 25–30%. Понятно, что, ударив по воздушному шарику, какой-либо значительной величины мы вообще не получим.

Следующую информацию Вам придется в основном принять на веру.

1. Прямой удар – самый слабый из ударов, хотя и требует хорошей техники исполнения и особенно чувства дистанции.

2. Удар локтем всего лишь немного сильнее прямого удара. И при кажущейся простоте требует своей техники и навыка (иначе он будет слабее прямого). Его разрушительность заключена в жесткости всей ударной конструкции и поверхности.

3. Сила бокового удара за счет скорости ударной конечности всегда выше, чем прямого. Причем при поставленном ударе эта разница достигает 60–80%. Поэтому боковые удары самые нокаутирующие.

4. Удар наотмашь, самый легкий по технике исполнения и не требующий хорошей физической подготовки, практически самый сильный среди ударов рукой.

5. Удар ногой немного проигрывает боковому удару в скорости, но все равно сильнее за счет массы и особенно площади ударной конечности.

Еще раз подчеркнем, что удары рассмотрены с позиции силы, а не по величине наносимых повреждений.

Снарядные перчатки ослабляют удары на 5–7%.

Перчатки, используемые для соревнований, ослабляют удары на 25–30%.



Чтобы получить нокаут, достаточно пропустить удар в челюсть силой 400–500 кгс. Для жесткой челюсти это маленькая величина – ударив аналогичным образом по мешку рукой в перчатке, получим 300–400 кгс, а рукой без перчатки – всего 200–300 кгс. А это удар обыкновенного взрослого мужчины или спортивного юнца. (Поэтому появились легенды, что достаточно удара в 50 кг в челюсть, чтобы отправить человека в бессознательное состояние, но эти легенды основаны на отсутствии информации о реальной силе удара.) Зато удар в лоб 1000–2000 кгс никого в нокаут не отправит, и можно даже повредить ударную конечность. Для остальных, более мягких частей черепа, достаточно удара в 600–1000 кгс. Отсюда вывод – мозг не сотрясений боится, а гидродинамических ударов и просто ушибов. Производителям защитной экипировки следует учесть, что надо не просто смягчить (погасить) удар, а нужно перераспределять давление как в защитных касках.



Для ориентира результаты измерений силы поставленных ударов должны быть следующими:

– Для весовой категории 50–60 кг: прямой – 300–400 кг, боковой – 500–600 кг.

– Для весовой категории 60–70 кг: прямой – 400–500 кг, боковой – 600–800 кг.

– Для весовой категории 70–80 кг: прямой – 450–600 кг, боковой – 700–900 кг.

– Для весовой категории 80–90 кг: прямой – 500–700 кг, боковой – 800–1100 кг.

Для истинных талантов и гениев результаты могут быть выше на 20–30%.

[RISK]

Хорошая статья..Кстати разница в силе удара между 60 кг человеком и 90 кг НЕ БОЛЬШАЯ..судя по выкладкам: 600 кг (высшая граница 60 кг) и 800 (низшая граница 90 кг-го)

[red]

Сообщение от RISK 

Хорошая статья..Кстати разница в силе удара между 60 кг человеком и 90 кг НЕ БОЛЬШАЯ..судя по выкладкам: 600 кг (высшая граница 60 кг) и 800 (низшая граница 90 кг-го)

думаю тут математика не линейная тоесть удар весом 600 кг потресет намного меньше чем удар 650

[RISK]

Сообщение от red 

тоесть удар весом 600 кг потресет намного меньше чем удар 650

я не думаю, что чел, пропустивший , почувствует эту разницу..

[red]

Сообщение от RISK 

я не думаю, что чел, пропустивший , почувствует эту разницу..

это да , ты меня ударил этим ударом на 300 кг а этим на 375 )))) так конечно никто не опредилит ))