 |
 |
|
 |
|
|
|
11.05.2012, 19:39
Сообщение от brmc
Оказались они в определенном смысле отрезанным ломтем - да. В том, что прожили столько лет на этой земле, а потом оказалось, что не могут влиять на судьбу страны, в которой живут.
Сообщение от brmc
Но лучше ли ситуация с пенсионерами в России? На многое ли они влияют? Не уверен.
Сообщение от brmc
Демонтированный бронзовый солдат и высказывания латышских лесбиянок о том, что 9 Мая - это день, когда русские ветераны бухают водку и заедают селедкой с газеты - это уже совсем другое дело. Это педерастия как она есть, и тут обсуждать даже нечего.
Сообщение от brmc
Ну вроде не так плохо они живут. Не Германия, конечно - но сложно сказать и как жили бы, если бы в составе России остались.
|
|
|
|
|
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 19:59
Сообщение от fresher
ключевой момент.
Сообщение от fresher
каким местом ты сейчас это притянул я не понял, даже не объясняй.
Сообщение от fresher
все это открыто поддерживается с паросячими счастливыми глазами. Этакая месть моськи слону. Хороший осмысленный путь к консолидации страны.
Сообщение от brmc
Это если мы чисто проблему языков, натурализации и суверенитета рассматриваем. Я просто обозначаю область, чтобы не свалиться в утверждения типа "да как с ними еще можно, если они фашисты".
Сообщение от fresher
нахер они не нужны в составе россии, жопой просто так активно не нужно было поворачиваться.. А живут сейчас как самые бедные народы ЕС, разбредаясь гастробайтерами по всей европе, это факт.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 20:21
Сообщение от brmc
Ты всем в поросячьи счастливые глаза заглядывал? Или это опять же по новостям было? У кого поросячьи глаза, тому и по голове дать не грех. Но я специально для этого и написал с самого начала
 . Сообщение от brmc
Ну так и пусть живут как знают. А если русским плохо, то всегда есть вариант вернуться в Россию. Это факт.
А немалая часть активной молодежи от тудава уже свалила )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 20:34
Сообщение от fresher
я родился в латвии, и жил немалую часть жизни в латвии, а затем в эстонии. Заглядывал не раз в их поросячии и трусливые глаза .
Сообщение от fresher
вернуться? да, тем кто приехал туда из россии - вернулись уже давно. А вот тем кто жил там всю жизнь, и даже не одно поколение вернуться некуда. А если тебе еще и не 20-30 лет, а поболее... выхода нет.
Было бы интересно услышать твой вариант решения проблемы, как от человека, который знает о ней не понаслышке. Не ура-патриотической точки зрения типа "пусть нашим будет хорошо, а остальные нехай передохнут со временем", а с точки зрения независимого государства. Вот оно хочет ассимилировать как можно быстрее и безболезненнее 30% русских, но так, чтобы и не терять свою культуру и язык. Как это можно сделать? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 21:07
brmc, 30 процентов это очень много. Поэтому объединить для начала это население в единую нацию. Это возможно убрав огромное кол-во противоречивых штук, коих там в наличии немеренно. Для этого нужна воля политическая..
Дискриминация присутствует во всех сферах жизни, и в трудоустройстве, и в карьерном росте, и тупо в переписанной с особым цинизмом истории страны. противостояние поддерживается всячески, начиная от телевидения и заканчивая бытовухой. В таком ракурсе объединить народ нереально. Все далеко за пределами отсутствия лишь избирательного права, и в наличии она по прежнему и к тем, кто знает эстонский язык. Через 20 - 30 лет пожилое население само по себе канет в лета, а новое поколение могло бы вырасти уже в немалой степени эстонцами и по гражданству и даже по духу. А сейчас политика такая - выживать эти 30 % , и при первой же возможности гордо ответить - валите в Россию. И ведь уже не одно десятилетие эта канитель продолжается. Правильный ли это путь, если оценивать со стороны нейтрального государства? не знаю. Свежи еще воспоминания о двойных стандартах в вопросе косово. |
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | brmc (11.05.2012) |
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 21:36
fresher, из того, что я видел в Эстонии, и слышал от других, создалось впечатление, что там в целом замкнутый круг: дискриминация, потому что "русские упрямые, на эстонский язык и Эстонию положили куй", а русские положили, потому что "дискриминация, и че это мы фашистам потакать будем".
У государства есть задача объединить вообще все население в единую нацию, эстонско- или латышскоговорящую. Объединять эстонцев и русских в нации по отдельности - это значит только укреплять порочный круг. Как ты правильно заметил, есть возможность через 20-30 лет вырастить "более эстонских русских" - они этого и хотят. Потому и берутся за начальную школу, в ВУЗах русский убирают. При таком проценте и таком соседе на востоке русский язык никуда никогда не денется. Будет повсеместное обучение на русском - будет все так же, как сейчас, еще много-много лет, потому что не будет никакой нужды учить язык, если можно и учиться, и работать на своем, а эстонцев или латышей будут и дальше рассматривать как какое-то злобное недоразумение, говорящее на эльфийском языке. |
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | fresher (11.05.2012) |
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 21:47
brmc, молодежь там более мене уже сейчас разговаривает на эстонском. без этого почти не выжить, особенно в западной части страны. А вот взрослое население не тянет его. Но я не вижу проблем в том, чтобы сейчас отцов и матерей, а так же дедов этой новой будущей нации не ущемлять и не продолжать плодить антироссийскую риторику при первом же удобном случае в сми. Это консолидации не способствует, и детей в том числе, а лишь постоянно держит в напряге и противостоянии. Вот уже прошло больше 20 лет, а воз и ныне там, хотя это по сути два зрелых поколения почти.
Дело ведь не только в языке, на счет языка все вполне приемлемо, молодежь по крайне мере этот тупорылый язык осваивает. Речь в общей политике, когда огромная часть населения по сути люди другого сорта. |
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | brmc (11.05.2012) |
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 22:01
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 22:06
fresher, язык - это очень серьезный инструмент человеческой идентификации. Можно приехать в страну, где связей с Россией еще меньше, но если ты освоишь местный язык на хорошем уровне, то проблем у тебя станет заметно меньше.
Чисто теоретически "оставить в покое старших" - это может и правильно. Но тут вопрос в том, в чем это будет заключаться и как реализовываться. Просто выдать русским бабушкам и дедушкам паспорта? Или какие меры имеются в виду? У тех, кто родился после развала СССР, они и так уже есть - а это уже люди по 20 лет от роду, они могут голосовать. Дальше будет больше их. Поэтому "обэстонивание" надолго не отложишь тоже, по идее. Насчет того, что все говорят на тупорылом языке - не берусь судить обо всех вообще, но в Нарве эстонского нигде вообще не слышно, кроме как в объявлениях в магазине, которые на русском дублируются. Вот семью моей жены взять в плане языка: бабушка, дедушка, тетя, дядя - все ни в зуб ногой, вполне ожидаемо. Двоюродная сестра, 8 лет - говорят, что хорошо по-эстонски говорит, но я не знаю, может это она для них хорошо говорит, а на самом деле не очень. Двоюродный брат, 17 лет - вообще никак не говорит, на эстонскоязычных уроках сидит как во сне, увлекается музыкой, говорит: "Нафиг эстонский, петь лучше на английском, а после школы лучше в Финляндию ту же поехать в англоязычный ВУЗ, и не париться с этим языком вообще". Вот как-то так, что сам видел, то рассказываю. Может это нетипичный случай. |
|
|
|
|
|
|
|
| Cказал(и) cпасибо: | fresher (11.05.2012) |
|
|
|
|
|
|
|
|
11.05.2012, 22:14
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
| Метки |
| винни-пух, государство, дороги, дураки, мусора, полицейское, россия, ситуация, чиновники |
| Опции темы | |
|
|
