[Mirovoi]

Сообщение от BATMAN 

да, конечно я понял.

а ты-то понял о чем вообще беседа идет, или дальше знакомых имен читать сил не хватило?

нет ептЭ типа не понял.
ну конечно принижать Путина это нормально,а эти герои!!! Гитлер,Чингисхан,и Наполеон!!! Гордо звучит......это же не гитлеровские войска убивали наших дедов прадедов,не Наполеон напал на Москву и не Чингис наших предков в узде держал---это все он Путин,отродье сатанинское...до абсурда доходит идиоты

[valetudo]

Сообщение от Mirovoi 

не Чингис наших предков в узде держал

Вот тут ты прав, Чингис-хан успел умереть до этого.

[Mirovoi]

Сообщение от valetudo 

Вот тут ты прав, Чингис-хан успел умереть до этого.

история видоизменилась

[Mirovoi]

Сообщение от valetudo 

Вот тут ты прав, Чингис-хан успел умереть до этого.

почитайС[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Mirovoi]

Сообщение от valetudo 

Вот тут ты прав, Чингис-хан успел умереть до этого.

И вообще я думаю ига никакого не было,при Петре 1 вся история переписалась,по крайней мере где те остатки якобы могучей орды? Монголия так вообще махонькое государство с низкой численностью населения,так что я считаю это миф.И воссторгатся такми воителями-предводителями не стоит,лучше бы Александра Невского вспомнили или Юрия Долгорукого...

[valetudo]

Сообщение от Mirovoi 

история видоизменилась

А ты чё не знал что ли? Политической зависимости не было до Западного похода Бату, когда великим ханом уже был Угэдэй и так далее.

[valetudo]

Сообщение от Mirovoi 

Монголия так вообще махонькое государство с низкой численностью населения,так что я считаю это миф

Численность не проблема. До монгол Чингисхана и другие не менее незначительные монголоязычные народы и их потомки создавали довольно крупные государства Жужань и их потомки авары смешавшиеся по дороге в Европу со всеми подряд, империи Тоба-Вэй, Ляо, так что монгольская империя Юань, существование которой не подвергается сомнению, то как раз наследовала имя, которое было у династии Вэй, когда та поменяла фамилию.
А манчжуры уж в 17 веке вообще устроили церемонию передачи имперского мандата от последнего формального хана Северной или Поздней Юань к династии Цин, с передачей государственной печати и династическими браками.
Кроме того уже после Петра Алексеевича в Индии функционировала дряхлеющая империя тимуридов Великих Моголов, которые себя сами называли модифицированным монгольским словам Гургани, что значит зятья и естественно дома Чингис-хана. На том и основывалась их легитимность, ещё с тех пор когда Бабур жил в Средней Азии. А в Российской империи Хивинский хан был чингизидом. Так что империя была, отрицают это фоменки, но вот отношения её с Русью вопрос политизированный и дискуссионный. Центральный улус вообще Россия сильно не волновала, пройдена он была быстро, больших доходов не давала, а вот под Санъяном при покорении династии Сун монголы застряли на семь лет.

[Mirovoi]

Сообщение от valetudo 

А ты чё не знал что ли? Политической зависимости не было до Западного похода Бату, когда великим ханом уже был Угэдэй и так далее.

После реки Калки,уже все считай ,предки уже почувствовали на себе Монгольскую рать....но я с детсва почему то не верю в монгольское иго...не могло быть так,да потом и наш историк тоже не совсем с этим был согласен . Тоже на Петра 1 косил глазом... типа в то время это русские совместно с монголами нападали на запад ,а когда Петр решил наладить отношения с Европой то переписал историю того времени. Это было типа примерно как с Польшей -Катынь . Только все наоборот,мол мы не причем это монгольские племена на протяжении столетий совершали набеги на города Европы. Да и смотрел впоследсвии много передач и нет прямых доказательств ,кроме записей,что иго было. Но также и нет доказательств ,что не было. Лишь только шелковый путь вот и все что нас соединяло с Азией. Кароче не знаток,честно признаюсь,но и историки толком по этому вопросу ничего не знают.

[valetudo]

Сообщение от Mirovoi 

После реки Калки,уже все считай ,предки уже почувствовали на себе Монгольскую рать....но я с детсва почему то не верю в монгольское иго...не могло быть так,да потом и наш историк тоже не совсем с этим был согласен . Тоже на Петра 1 косил глазом... типа в то время это русские совместно с монголами нападали на запад ,а когда Петр решил наладить отношения с Европой то переписал историю того времени. Это было типа примерно как с Польшей -Катынь . Только все наоборот,мол мы не причем это монгольские племена на протяжении столетий совершали набеги на города Европы. Да и смотрел впоследсвии много передач и нет прямых доказательств ,кроме записей,что иго было. Но также и нет доказательств ,что не было. Лишь только шелковый путь вот и все что нас соединяло с Азией. Кароче не знаток,честно признаюсь,но и историки толком по этому вопросу ничего не знают.

Фоменки вообще считают всё фальсификацией. Например Бориса Годунова, он то по простоте душевной всю жизнь считал. что он потомок мурзы Чета. кстати удержись Годуновы на троне - отношение к игу было бы иное, чтобы не намекать на происхождение династии.
А в Ростове Великом если верить фоменкам вообще покусились на святое. Русским святым с 14 века считается осевший там ордынский царевич Пётр.

[BATMAN]

Сообщение от Mirovoi 

нет ептЭ типа не понял.
ну конечно принижать Путина это нормально,а эти герои!!! Гитлер,Чингисхан,и Наполеон!!! Гордо звучит....это же не гитлеровские войска убивали наших дедов прадедов,не Наполеон напал на Москву и не Чингис наших предков в узде держал---это все он Путин,отродье сатанинское...идиоты

Причем тут предки в узде и деды?

Ептэ, ты на публику не работай и языком зря не молоти: кто тут вообще писал что "Гитлер - это звучит гордо", а "Путин - сатанинское отродье"?

Ссылку дай или ты так, балабольствуешь?