[ZZTop123]

Сообщение от michaell 

Нельсон больше половины боев проиграл, даже против нетопов тоже.
Хант неплох, но никого из топов не побил и истории нет за ним.

а причем здесь история? рейтинги основываются на том, кто рулит сейчас. Иначе можно было бы Дена Северна все время в топе держать..
Нельсон нормально выступает, проигрывал только лучшим, просто че удивляться в тяжах и Ротвелл какое то время топом был, и Монсон в 2009 и пр.

[ZZTop123]

Сообщение от Pipeman 

Ну, топ или не топ Бигфут - это не тебе решать На момент боя с ФЕ в рейтингах он был топом (после боя с Арлом им стал), после поражения Кормье его многие рейтинги вывели за "десятку", но сейчас практически все вернули в топ. Потому что, если его не возвращать (или ФЕ, например), то кого же там ставить? Лузерящего Шауба? Бойцов у которых вообще нет побед над топами???..

Насчёт "разгромных поражений" - полный шок, конечно, был после Вердума. Но все ошибаются и все проигрывают. Попасться чемпиону ADCC в партере не так уж и зазорно на самом деле: протинвика такого класса в партере у Фёдора до этого, на самом деле не было.. Тактическая ошибка? - несомненно, да.. самоуверенность и попадание в ловушку.. Бой надо было строить по той же схеме что и с Монсоном - не лезть в партер (с мастером партера-то), а перебивать его в стойке....

Что касается боя с БигФутом - то несмотря явно на недостаточную подготовку и скорее всего неверного плана на бой (или его отсутствия), но первый раунд был за Фёдором. Второй раунд, да, был разгромно проигран, но по сути проигран в самом начале, одной ошибкой - дальше же было целый раунд выживания в партере, под противником на 20-25 кг больше весом (хрен ещё мзнает сколько точно Бигфут набрал веса в последний день после взвешивания).. и не под нерюхами в патере (такими как Роджерс или Чой, под которых ФЕ тоже попадал и без особых проблем оттуда действовал), а под достаточно квалифицированным партеровиком).. Вот если честно, то я сомневаюсь, что в нынешнем топ10 больше 2-3 человек смогло бы выбраться из под превосходящего на 25 кг их партеровика или продержаться в такой ситуации целый раунд.. Да проигранный бой несомненно, но вот такие поражения, кстати, показывают реальную силу бойца.. Жаль, что глаз так сильно заплыл и бой остановили - мне бы было интересно посмотреть третий раунд в том бое..

Что же касается боя с Хендо, то я и тогда и сейчас считаю, что бой остановили рано - реально остановка произошла в тот момент когда ФЕ уже перевернулся и был в готовности защищаться... Черт подери, постоянно десятки боёв останавливают только тогда, когда противник реально отключается, а в данном случае остановили после просто ударов, которые потрясли, но отнюдь не выключили ФЕ.. Блин, и ведь не было ничего в этом бое проигрышного до того момента в партере....

...........

Насчёт полутяжей: полутяжи вообще-то вполне могут быть весьма опасны для тяжей - они, как правило намного быстрее... Фёдор как раз пример природного полутяжа, который много лет выступает в тяжах и при этом 7 лет возглавлял топ именно тяжей.. Хендо, в общем-то, далеко не последний из полутяжей , и при том что не намного меньше ФЕ, но весьма быстр, да ещё и сидящий на официально разрешённой ему тестостеронозамещающей терапии.. Так что бой с ним мог показаться "простым" (на основании того что он полутяж) только полному нерюху... Кстати и ситуация с боем БигФута с Кайлом из той же серии: Кайл довольно быстрый полутяж и не удивительно что он смог это использовать, другое дело что Кайл не Хендо и надёжно вырубить БигФута не смог, и не ФЕ - выдержать оказавшись под БигФутом не смог...

.................................................. ..............

Кстати, и Кормье по сути тоже природный полутяж (если бы не проблемы с здоровьем, не позоляющие ему гонять вес, то небось в полутяжах бы и выступал).. Так что каринка-то с Бигфутом очень сходная: он имеет проблемы с быстрыми природными полутяжами.. Кайл (выступающий в полутяжах и тяжах) сбивает его с ног, но не может реализовать преимущество, после этого Бигфут восстанавливается, оказывается сверху и забивает его. Фёдор (природный полутяж, выступающий всю карьеру в тяжах) ведёт с ним первый раунд, тоже оказывается сверху в первом раунде и тоже не может реализовать преимущество, ко второму раунду сильно выматывается (плохая подготовка к бою?), оказывается под БигФутом и весь раунд не может из под него выбраться, но выживает... однако врачи останавливают бой после перерыва... Кормье (природный полутяж) наконец потрясает БигФута настолько, что у него получается добить его достаточно быстро.. но цена этой победы сломанная рука!

не знаю даже с чего начать, сильно. чуть позже отвечу

[michaell]

Сообщение от ZZTop123 

рейтинги основываются на том, кто рулит сейчас

Не совсем. Совокупность тоже влияет, пусть и не главное.

[ZZTop123]

Сообщение от michaell 

Как говорят бойцы, на бой никогда не выходишь полностью здоровым. Если сейчас искать отговорки, то и Федор точно выиграл все бои, если бы не одна или другая травма.

да это и не отмазка, проиграл так проиграл.

Сообщение от michaell 

С Монсоном вообще та же тема, что и у Федора с Вердумом. Вердума и Федор легко бы побил (может недосрочно), если бы как и тот же Харитонов не глупил и оставался на ногах.

Только Монсон не Вердум. У Вердума сейчас хороший тай есть, у Монсона никогда не было стойки.

[ZZTop123]

Сообщение от michaell 

Не совсем. Совокупность тоже влияет, пусть и не главное.

вовсе нет. Тогда Федор по совокупности должен быть где то в топ 3, он 7 лет в топ 10 был.

[Yuri Yu]

Да нижние строчки рейтинга можно по разному миксовать.
Хоть Фёдора поставь, хоть Брауна, можно и Нельсона, но это уже с натягом по моему.
Браун вроде подходит для топа, всё таки Пушкина победил и серия есть. Фёдор тоже там же, Монсон есть.
Вообщем нет явных ребят, чтоб в топе сидели ровно до 10-го места.

[michaell]

Сообщение от ZZTop123 

он 7 лет в топ 10 был

7 лет он номер 1 был. В топ-10 он был больше.

Сообщение от ZZTop123 

Только Монсон не Вердум. У Вердума сейчас хороший тай есть, у Монсона никогда не было стойки

Только к данному разговору стойка Монсона не имеет никакого отношения. Речь шла о сравнении стиля и стремления закончить бой именно в партере что для Монсона, что для Вердума. Биться в стойке с Харитоновым или Федором никто из них по своей воле бы не стал.
То что есть у Вердума сегодня, не было в той же мере в момент боя с Федором.

Сообщение от ZZTop123 

вовсе нет

Вовсе да. Иначе того же Федора сразу бы из топ-10 вытащили после поражения Вердуму или поставили бы на 10 место, ведь Вердум на 9-10 был на момент их боя. Но Федор в любьом рейтинге в топ-5 остался.

[ZZTop123]

Сообщение от michaell 

7 лет он номер 1 был. В топ-10 он был больше.

тем более

Сообщение от michaell 

Вовсе да. Иначе того же Федора сразу бы из топ-10 вытащили после поражения Вердуму или поставили бы на 10 место, ведь Вердум на 9-10 был на момент их боя. Но Федор в любьом рейтинге в топ-5 остался.

Дык если проигрывает боец, то не значит что занимает место того кто его победил. Тем более 1 номер всегда будет плавно спускаться.

[michaell]

Сообщение от ZZTop123 

Дык если проигрывает боец, то не значит что занимает место того кто его победил

Конечно же. Просто Вердум в конце был, а получилось, что Федора не так низко опустили из-за заслуг. В общем я к тому, что заслуги имеют место быть, пусть и не главную роль играют.

[СмакРоман]

Сообщение от michaell 

Конечно же. Просто Вердум в конце был, а получилось, что Федора не так низко опустили из-за заслуг. В общем я к тому, что заслуги имеют место быть, пусть и не главную роль играют.

безусловно. былые победы так или иначе отражают уровень и потенциал бойца. чем меньше великих побед, тем стремительнее боец должен скатываться в рейтинге в случае поражения и наоборот. Вообще - то топ уровень Федора пока что достаточно убедителен. даже его поражения выглядят не так уж однозначно и по ходу боя Федор показывал свои зубы каждому сопернику. проигрывать можно тоже по разному. адекватные бойцы такие как Кормье и Барнет по сей день считают Федю реальной угрозой для любого из Топов и относятся к нему с глубочайшим уважением. мне смешно читать лузерскую критику в его адрес. уж наверное Кормье, Вел, Вердум, Барнет получше понимают в тонкостях ММА и деньги им никто не платит за пиар Емельяненко...