[Chuck Liddell]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

1.валять как раз себя он не дал, несмотря на все неимоверные попытки Жакаре перевести бой на землю

Тем неменее валял его жакаре.. не обладая каким то супер ТД.. вставал люк, но и жакаре не вольник... чтобы по этому бою Люку какие то плюсы записать..

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

в дыню базовые бжж-исты часто прописывают чистым ударникам, только не всегда такие удары имеют последствия. Вердум тоже напрописывал Алику, а что толку?

для меня это об уровне ударников говорит...
опять же понятие базовый бжжст (как белфорт или пен)... и понятие бжжст (как жакаре и майя например) это слегка разные понятия для меня..
. А то что вердум прописывал Оверу я уже сто раз говорил что овер мешок переоцененный на больном леснаре который даже валять его не пытался.. про овера то не со мной уж упоминать

[Chuck Liddell]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

3. спор уже на 4-ый круг пошел.

согласен

[ayeeeitsedwin]

Витек - КО\ТКО

[ПИТБУЛЬ]

Chuck Liddell,
Жакаре не вольник, но у него чп по дзюдо, я видел его учебку по борьбе в стойке - довольно высокий уровень, каким обладают не многие в мма. Рокхольд видимо такого же уровня.
Я не отрицаю возможность что Витек выиграет, но я больше верю в победу Люка. У Вити преимущество только на руках. Если у него получиться навязать свою дистанцию и скорость не подведет, тогда появиться возможность попасть из стойки , не получится - проиграет.

[Slasha]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Chuck Liddell,
Жакаре не вольник, но у него чп по дзюдо, я видел его учебку по борьбе в стойке - довольно высокий уровень, каким обладают не многие в мма. Рокхольд видимо такого же уровня.
Я не отрицаю возможность что Витек выиграет, но я больше верю в победу Люка. У Вити преимущество только на руках. Если у него получиться навязать свою дистанцию и скорость не подведет, тогда появиться возможность попасть из стойки , не получится - проиграет.

Даже если Рокхолд и показывал какие-то виртуозные кики а-ля К-1, он, в отличии от Белфорта, не вырубал ими боцуов уровня Биспа.
Белфорт лучше в стойке везде.

Что касается борьбы, то уровень Рокхолда в ней еще ниже, чем уровень Карвина ;-)
Не представляю себе его контролирующим Витора - тот или встанет, или засабмитит его а-ля Джонс (только Люк не вырвется).
Что переводит нас к БЖЖ: это самая сильная сторона Рокхолда, но, думаю, и в ней Виьор лпытней и лучше применит его к ММА.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Slasha 

Даже если Рокхолд и показывал какие-то виртуозные кики а-ля К-1, он, в отличии от Белфорта, не вырубал ими боцуов уровня Биспа.
Белфорт лучше в стойке везде.

А я и не утверждаю, что он неприменно вырубит Витю с ноги Скорее всего будет велосипедить в стиле Мачиды и держать длинную дистанцию с помощью своих длинных ударов ногами.

Сообщение от Slasha 

Что касается борьбы, то уровень Рокхолда в ней еще ниже, чем уровень Карвина ;-)

Леопард сильнее бегемота, из той же оперы.

Сообщение от Slasha 

Не представляю себе его контролирующим Витора - тот или встанет, или засабмитит его а-ля Джонс (только Люк не вырвется).

Зато я представляю, как он может тейкдаунить Витю.

Сообщение от Slasha 

Что переводит нас к БЖЖ: это самая сильная сторона Рокхолда, но, думаю, и в ней Виьор лпытней и лучше применит его к ММА.

Спорно. Если бы не бой с Джонсом, то про Витино БЖЖ и не вспомнили бы. Да и не провел он в конце концолв этот болевой Джонсу, который вовсе не бжж-ист.

[Slasha]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

А я и не утверждаю, что он неприменно вырубит Витю с ноги Скорее всего будет велосипедить в стиле Мачиды и держать длинную дистанцию с помощью своих длинных ударов ногами.



Леопард сильнее бегемота, из той же оперы.



Зато я представляю, как он может тейкдаунить Витю.



Спорно. Если бы не бой с Джонсом, то про Витино БЖЖ и не вспомнили бы. Да и не провел он в конце концолв этот болевой Джонсу, который вовсе не бжж-ист.

Не понял сравнения леопарда и бегемота с низкими уровнями борьбы :-)

Если Рокхолд перестреляет Белфорта в стойке - хоть велосипедом, хоть семитрейлером - он будет четвертым в истории, сделавшим это, наряду с Джонсом, Андерсоном и Чаком-прайм.
Ты децствительно считаешь, что он настолько хорош?

Насчет Джонса: вкупе и с размерами и с борьбой, его ММА БЖЖ очень Эффективно, и изо всех черных поясов, с которыми он встречался, лишь Белфорт создал угрозу.
Сравни это с победой на паре американсеих регионалок и удушением Джесси Тейлора...

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Slasha 

Не понял сравнения леопарда и бегемота с низкими уровнями борьбы :-)

А как сравнивать Карвина , который лет 20 назад успешно выступал по борьбе и Рокхольда, который лет 10 назад выступал, но менее успешно? да, на своем пике Карвин был сильнее по борьбе Рокхольда на пике. Но применительно для ММА их борьбу сравнивать некорректно, так как Рокхольд обогатил свою борьбу отличным грепплингом, и его функциональное состояние в разы выше, чем у Карвина.

Сообщение от Slasha 

Если Рокхолд перестреляет Белфорта в стойке - хоть велосипедом, хоть семитрейлером - он будет четвертым в истории, сделавшим это, наряду с Джонсом, Андерсоном и Чаком-прайм.
Ты децствительно считаешь, что он настолько хорош?

Я не думаю, что перестреляет. Предполагаю. что навяжет свою дистанцию, на которой Витины руки до него не дотянуться. Хотя конечно. если Люк попадет ногой, то может и рубануть, но это наврядли, скорее будет потихоньку набирать баллы.

Сообщение от Slasha 

Джонса: вкупе и с размерами и с борьбой, его ММА БЖЖ очень Эффективно, и изо всех черных поясов, с которыми он встречался, лишь Белфорт создал угрозу.
Сравни это с победой на паре американсеих регионалок и удушением Джесси Тейлора...

Я согласен, что уровень Джонса и Рокхольда в грепплинге для ММА примерно одинаков, хотя уровень БЖЖ Рокхольда значительно выше. Джонс немного недооценил партер Вити, оттого и поплатился тогда, тем более Белфорт самый сильный партерист, из тех с кем Джонс встречался.

[Slasha]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

А как сравнивать Карвина , который лет 20 назад успешно выступал по борьбе и Рокхольда, который лет 10 назад выступал, но менее успешно? да, на своем пике Карвин был сильнее по борьбе Рокхольда на пике. Но применительно для ММА их борьбу сравнивать некорректно, так как Рокхольд обогатил свою борьбу отличным грепплингом, и его функциональное состояние в разы выше, чем у Карвина.

Это все так. но во-первых, не вижу особой разницы между 10-летей лавности опытом и 20-летней, особенно когда оечь идет о детях в наушниках.

во-вторых, не вижу особенных заслуг Рокхолда в ММА-борьбе (то бишь, превосхожства над кем-нибудь серьезным)

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от Slasha 

Это все так. но во-первых, не вижу особой разницы между 10-летей лавности опытом и 20-летней, особенно когда оечь идет о детях в наушниках.

разница колоссальная.
1. возраст
2. весовая категория, отсюда и характерные приемы
3. функциональное состояние. (чем ниже, тем меньше уровень борьбы на практике)

Карвин по всем трем позициям проигрывает.

Сообщение от Slasha 

во-вторых, не вижу особенных заслуг Рокхолда в ММА-борьбе (то бишь, превосхожства над кем-нибудь серьезным)

Жакаре на нем обломался полностью.