[Altair2012]

Сообщение от valetudo 

Молодёжи же вообще надо готовиться к тому, что для них пенсионный возраст в будущем будет 75-80 лет.

При современном уровне жизни россяин молодёжи надо готовится к тому, что большинство из них не доживёт до пенсионного возраста. Я то наверняка не доживу.

[verdik]

Цитата

При современном уровне жизни россяин молодёжи надо готовится к тому, что большинство из них не доживёт до пенсионного возраста. Я то наверняка не доживу.

Если ты будешь надеяться только на государство,то точно не доживешь.

Вообще не приходило в голову, что-то самому делать и самостоятельно жить, не надеясь на помощь кого бы то не было?

Ты вроде взрослый человек, не пенсионер, не маленький ребенок, уже давно можешь понять, что ждать помощи можно только от себя и делать себе жизнь,можно только самому.

Я бы понял, если ты работал на заводе в СССР,завод закрыли, а тебе под 50 и ты ничего кроме верчения гаек и работе на станке ничего не умеешь, тогда можно было бы до посинения винить власть, но ведь это не так ?

Что тебе мешает самому взять и заработать для себя деньги и сделать свою жизнь благополучной ? Вот сам назови причины?

Не хочешь ли ты сказать, что всем в России так плохо живется ?

[Joyst]

Пенсии в США и Канаде.

Цитата

Миф №11. На Западе легко накопить денег на обеспеченную старость.

Пояснение мифа: все, кто работает на Западе, гарантированно получат достойную пенсию. Всех стариков в западных странах ждет обеспеченная старость, позволяющая не знать забот и наслаждаться жизнью.

Дополнения и уточнениия можно оставить на [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]. Там же можно скачать книгу "Хочу жить на Западе" целиком.

__________

Из писем эмигрантов:

Канада. «В той же Канаде и в США стараются удерживать на минимальных зарплатах как можно больше работников. А минимальный заработок почти без остатка уходит на съём жилья/ипотеку, страховку машины (машина там необходима, как безногому – кресло-каталка). Кроме того, он уходит на детский садик для ребёнка (они там ОЧЕНЬ дорогие, а если мать будет сидеть дома, тогда вообще жить не на что), на коммунальные счета, которые существенно выше наших, а в США ещё и на медицину. Откуда же тут накопить? Пожилые туристы с Запада, увешанные фотоаппаратами, которых мы видим в России, это отнюдь не представители „низов“…»

США. То, что в Европе еще только предлагается и обсуждается, в Америке уже давно стало нормой. Для людей обоих полов, родившихся ранее 1942 года, пенсионный возраст составлял 65 лет. Для тех, кто родился в 1943 году и позже, пенсионный возраст – 66 лет, и, наконец, для людей, рожденных в 1960 году и позже, пенсионный возраст составляет 67 лет. Никто не поручится за то, что этот рубеж не будет отодвигаться и далее.

У людей есть возможность получать так называемую «раннюю пенсию» (early retirement) начиная с 62 лет, но пенсионные выплаты при этом будут составлять только 70% от стандартной суммы. Если человек решит удалиться на покой в возрасте 65 лет, то будет получать 86.5% от полной пенсии.

С другой стороны, государство поощряет тех, кто продолжает работать и после достижения пенсионного возраста. В 2010 году за каждый год, отработанный после 66 лет полагается надбавка к официальной пенсии в 8%. Однако в реальности, немного людей выбирают подобный путь, 75% из тех, кто вышел на пенсию в 2008 году, предпочли «синицу в руках» – раннюю пенсию по сниженной ставке.

Размер государственной пенсии зависит от того, сколько лет человек работал и какую зарплату получал. От зарплаты зависит сумма налога выплачиваемого в фонд социального страхования.

В 2011 году ставка налога на социальное страхование составляет 4.2% для работников, 6.2% для работодателей и 10.4% для индивидуальных предпринимателей. В 2012 году ставки возрастут до 6.2% для работников и 12.4% для индивидуальных предпринимателей.

Портал Социального Страхования дает возможность рассчитать приблизительный размер своей будущей пенсии.

Возьмем, например, человека, родившегося в начале 1970 года и приехавшего в США в 2000 году в возрасте 30 лет, в расцвете сил.
По нынешнему закону такой человек будет иметь право на полную пенсию в 2037 году, а на раннюю пенсию – в 2032 году.
Если его средняя годовая зарплата была $40–50 тысяч (водитель грузовика, строительный рабочий), то ранняя пенсия будет примерно $1130, а полная пенсия - $1740 в месяц.
Если средняя годовая зарплата была около $60 тысяч (учитель, менеджер среднего звена), то ранняя пенсия будет $1300, а полная пенсия $1940.
При средней зарплате $80–90 тысяч в год (программист) ранняя пенсия может достичь $1500, а полная – $2300.

Нужно помнить, что все расчеты весьма условны, они основаны на сегодняшних деньгах и сегодняшней реальности. Никто не берется точно предсказать, как за двадцать с лишним лет изменится демографическая ситуация, инфляция, законодательство и, вообще, вся жизнь на Земле. Как в анекдоте про Ходжу Насреддина: « ...за 20 лет кто-нибудь сдохнет – или я, или осёл, или эмир».

Кроме государственной пенсии, в США широко распространены частные пенсионные накопления, известные под названием «план 401К». Деньги, откладываемые на счета «401К», и проценты по этим вкладам не облагаются налогом, но вкладчики имеют право пользоваться этими средствами только по достижении возраста 59 с половиной лет.

Многие крупные компании имеют свои собственные программы 401К для работников. Работники откладывают на такие счета часть своей ежемесячной зарплаты, компания тоже вносит свою долю на счет каждого работника. Средства, размещенные на этих счетах, могут инвестироваться в паевые фонды, государственные казначейские обязательства, ценные бумаги. Очень часто работники крупных компаний предпочитают вкладывать свои пенсионные деньги в акции компании, где они работают.

Система хорошая, но сильно зависит от колебаний финансового рынка и махинаций лидеров большого бизнеса.

В начале XXI века на всю страну прогремели скандалы, в результате которых десятки тысяч людей лишились своих пенсионных накоплений.

Первый скандал в этой серии случился в октябре 2001 года с энергетической компанией Энрон (Хьюстон, штат Техас). Финансовый аудит выявил многочисленные случаи подлога и нарушения правил отчетности. Акции компании, стоившие около $90 в сентябре 2000 года, упали в цене до $10 и еще ниже. В декабре 2001 года компания объявила о банкротстве, 4000 человек лишились работы, а более 20000 – потеряли пенсионные накопления на счетах «401К», которые были инвестированы в акции Энрон.

Банкротство Энрон считалось самым большим в США до июля 2002 года, когда произошел обвал акций телекоммуникационного гиганта WorldCom.

9 июля 2002 года стоимость акций WorldCom, в которые были вложены средства пенсионных счетов 401K, упала на 98% по сравнению с уровнем начала 2000 года. Участниками этих пенсионных программ были более 103000 работников компании и пенсионеров.

«Я чувствую, что меня предали. Я вложил все мои деньги в акции WorldCom, а теперь, очевидно, все потерял. Я знал, что случилось с Энроном, но думал, что у нас все по-другому”
Неизвестный служащий WorldCom, Вашингтон.

«Я потеряла все свои инвестиции за 10 лет. Теперь, наверное, придется работать после выхода на пенсию».
Лиза Браун, бывший работник WorldCom, Уичита, Канзас.

Для полноты картины следует помнить, что высшие руководители лопнувших компаний сказочно обогатились. После скандалов последовала череда громких судебных процессов, но это уже не относится к теме данной главы.

Финансовая группа Equitable провела исследование о положении американцев, достигших 65-летнего возраста:

– 1% таких людей можно считать богатыми;
– 4% имеют достаточный капитал, на который они могут жить, уйдя на покой;
– 3% продолжают работать;
– 63% зависят от выплат по Социальному Страхованию, помощи родных, друзей и благотворительных организаций;
– 29% уже умерли.

Посмотрите на самую многочисленную четвертую группу. Не правда ли, что то же самое можно смело сказать о пенсионерах России и многих других стран. Как видите, по другую сторону океана положение похожее.

Мы желаем всем нашим читателям достойно встретить старость, сохранить здоровье, ясность ума и избежать попадания в группу номер пять.

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[valetudo]

Сообщение от verdik 

Не хочешь ли ты сказать, что всем в России так плохо живется ?

Конкретный человек с умом, предприимчивостью и энергией и может войти в тот менее 1 %, имеющих доходы начиная со 100 тыс. рублей в месяц, а вот среднестатистический шанс имеет никакой. Как-то уже было установлено, что подавляющее большинство оказываются тут из числа этого 1 %.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от valetudo 

и может войти в тот менее 1 %, имеющих доходы начиная со 100 тыс. рублей в месяц,

Я не в хожу в этот 1%, но жизнью в целом доволен

[valetudo]

Сообщение от Joyst 

Финансовая группа Equitable провела исследование о положении американцев, достигших 65-летнего возраста:

– 1% таких людей можно считать богатыми;
– 4% имеют достаточный капитал, на который они могут жить, уйдя на покой;

Вот так, нечего фантазировать, в такой стране как США всего 5 % смогли к пенсии быть как сказала экс-министр Скрынник "немножкообеспеченными".

[Kostyn]

Сообщение от Joyst 

Миф №11. На Западе легко накопить денег на обеспеченную старость.

Там одной пенсии хватает, чтобы нормально жить, а кто хочет чего-то большего копит. Видимо статью писал какой-то богатей для которого пенсия 1300$ слишком мала.

[verdik]

Цитата

Конкретный человек с умом, предприимчивостью и энергией и может войти в тот менее 1 %, имеющих доходы начиная со 100 тыс. рублей в месяц, а вот среднестатистический шанс имеет никакой. Как-то уже было установлено, что подавляющее большинство оказываются тут из числа этого 1 %.

То есть, из 140 миллионов, только полтора миллиона людей имеют з/п 100 000 руб ? Что-то мне плохо верится.

Хотя 100 тыс руб это большая з/п в Москве а в регионах и подавно.

На самом деле, чтобы нормально жить, то есть не шиковать, но и не бедствовать, а что-то себе еще и позволять, то думаю на двоих ( с женой) тех самых 100 тыс руб будет достаточно, а то и меньше, если в регионе.

Даже 60-70 нормал, на двоих. На одного может хватать 40-70 спокойно.

Это расчет для обычной жизни. То есть те суммы, которые в этой стране можно заработать как головой, так и руками. Она не является чем то не подъемной, для молодого человека.

[Joyst]

Сообщение от Kostyn 

Там одной пенсии хватает, чтобы нормально жить, а кто хочет чего-то большего копит. Видимо статью писал какой-то богатей для которого пенсия 1300$ слишком мала.

1300$ * 12 = 15600$ в год (при том, что зп была $60 тысяч в год - разница заметна) = 468 тысяч рублей в год.

У нас, средняя пенсия 15 тысяч рублей в месяц, при том, что средняя годовая зп была 30-40 тысяч рублей в месяц, итого, была годовая зп 360 - 480 тысяч, а стала пенсия 180. Разница гораздо меньше, между ЗП и пенсией. При этом у нас льгот и надбавок гораздо больше, а если уж человек был военным, то и подавно свою 30ку получит на пенсии.

[verdik]

Цитата

Там одной пенсии хватает, чтобы нормально жить, а кто хочет чего-то большего копит. Видимо статью писал какой-то богатей для которого пенсия 1300$ слишком мала.

Возможно, надо у Миши спросить, но вообще, когда я бываю в Европе, то не вижу ничего в ней дешевого.

Поездки на транспорте по 80-100 рублей стоят, такси вообще по космическим ценам.
Цены на продукты, такие же как в России, может даже чуть дороже ( хотя качество продуктов выше, что не может не радовать) ну и налоги у них ого-го.

Когда я сравниваю преимущества Европы над Россией, то в-первую очередь идет, безопасность, относительная стабильность ( хотя мир вообще нестабилен) и качество жизни ( экология,нервы,продукты,вещи) и.т.д

По финансовой стороне они точно не выигрывают.

У меня был босс Немец, он ТОП-менеджер, который не меньше полумиллиона рублей в месяц зарабатывал и при этом ходил в одной и той же одежде по нескольку лет, тупо 3-4 комплекта на все случаи жизни и в кошельке носил не особо большую сумму денег.

Короче реально эконом режим, ему уже за 45 было. Не исключаю, что все средства с женой они откладывали на пенсию и на обучение сына, все же Немцы умеют строить планы надолго.

Так что, не удивлюсь,если они всю жизнь себе на пенсию копят.