[Sandmann]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Я думаю, что у него не было выбора, как я уже написал где то выше. Выйти из клинча в стойке или бросить он не мог, а переходить в партер не хотел. Оставалось только стоять и противодейтсвовать попыткам Дена, который как не крути, тратил в этот момент гораздо больше сил. Сопротивление броску всегда менее энергозатратно, чем попытка его провести, тем более с более увесистым соперником.

вооот ..и я о том же.
Странно, Федя не хотел переводить в партер, где шанс нокаута значительно меньше, болячки Хендо делать не умеет ,а выносливость у них примерно одинаковая.
Если бы они возились в партере 3 раунда, то начала бы сказываться разница масс.
Вот это мне и непонятно.
Федя не стал вести бой рассчетливо и использовать свои плюсы против минусов Дэна ,а кинулся как пацан в казацкий наскок.
Вот о чем.
Куда хладнокровие делось?
А вывод напрашивается один, что Федя очень уж хотел уверенной не столько эффективной даже ,сколько эффектной победы. Погнался за эффектностью, вот вам ,получите.
Зря он это.
Это была важная точка карьеры, нужна была пусть и рабочая, но победа.

[michaell]

Сообщение от Sandmann 

бьют не в колено, бью в крупные мышцы, чтоб они перестали работать. По хорошему, бить в суставы нельзя, это точно травма, а в мышцы просто отключка их. Дэн бил во внутреннюю поверхность бедра.

А почему и нельзя? Травмирует колено - почти наверняка выиграет. Понятно, то по-тайски отбивают бедра, но можно и по колену садануть.

[Sandmann]

Сообщение от michaell 

А почему и нельзя? Травмирует колено - почти наверняка выиграет. Понятно, то по-тайски отбивают бедра, но можно и по колену садануть.

я в этом моменте правила ММА как-то не сподобился выучить.
разве разрешены удары в суставы???
Прикинь если с руки ударить в локоть снаружи, он же сломается нахер.
Не, думаю, удары в суставы запрещены. Должны быть запрещены. Это же не антисамбо какое-нибудь.
Посмотри, этот вопрос с правилами, мне самому интересно даже.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от brmc 

Пропускаемые удары и сопротивления сопернику тоже изрядно утомляют, иначе бы все так отдыхали у клетки два с половиной раунда, пока соперник не сдохнет

А почему тогда Хендо ушел из такой выгодной позиции, если он в ней хоть пол часа мог молотить?

Сообщение от brmc 

"Выйти из клинча или бросить он не мог" - такое ощущение, что речь не о Федоре, а о коте из ролика, которому шкирку прищемили прищепкой - и он упал обездвиженный

В клинч упал?

Сообщение от brmc 

По энергозатратности скажу по своему небольшому опыту, что на попытки броска больше сил уходит, чем на защиту, только в том случае, если атакующий суетится и делает одно и тоже, а также обладает меньшим опытом, чем защищающийся. Например, на спину тебя пытается вытянуть или снова и снова на переднюю подножку идет, а ты видишь это и легко контришь. Если же это опытный соперник, который тебя планомерно раздергивает в разные стороны, то защищающемуся ни хрена не легче, а во многом значительно тяжелее, потому что ему надо реагировать своевременно на атаки.

Стас - во первых ты приводишь в пример дзюдо. Там немного другая тема (там движение), да и энергозатратность при борьбе в одежде по современным правилам дзюдо по любому меньше, чем в греко-римской борьбе (здесь как раз ситуация оттуда) или в вольной или даже в самбо, где есть проходы в ноги.
Во вторых, если вести речь о нашем конкретном случае, то Хендо как не крути напрягался больше, прижимая Федора, который стоял уперевшись в сетку. Это тоже самое что толкать стену. А Федор стоял, оперевшись на сетку.

[brmc]

Нет правила не бить в суставы, то есть чисто теоретически можно ударить в локоть снаружи - вопрос только в том, что хрен поймаешь ты такой момент, если соперник не совсем дурак, то он перед тобой вытянутую руку локтем вперед на весу не вытянет. Разве что в стойке можно так ногой попасть, но этого правила не запрещают.

[ПИТБУЛЬ]

Сообщение от brmc 

Разве что в стойке можно так ногой попасть, но этого правила не запрещают.

Прямой удар ногой в колено разрешен? Это жопа полная!!!!!!

[Sandmann]

Сообщение от brmc 

Нет правила не бить в суставы, то есть чисто теоретически можно ударить в локоть снаружи - вопрос только в том, что хрен поймаешь ты такой момент, если соперник не совсем дурак, то он перед тобой вытянутую руку локтем вперед на весу не вытянет. Разве что в стойке можно так ногой попасть, но этого правила не запрещают.

странно, правила нет ,а никто этим не злоупотребляет.
в локоть ударить проще простого, не обязательно же бить кулаком, предплечьем лучше, причем там достаточно средней силы, больно жуть как будет, рука вырубится сразу.
должен быть запрет, иначе все били бы по суставам, а это очень травмоопасно.
хотя, скорее есть более простое объяснение.
в мма все обычные спортсмены, а их никто не учит быть по суставам просто.
это уже в спецподразделениях такому учат.
но тогда и мма бы быстро закончилось, после такой травмы карьера заканчивается почти точно)

[Sandmann]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Прямой удар ногой в колено разрешен? Это жопа полная!!!!!!

не должно быть конечно.
это же инвалидность.

[brmc]

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

А почему тогда Хендо ушел из такой выгодной позиции, если он в ней хоть пол часа мог молотить?

Да он никуда не спешил, и в интервью он постоянно говорил, что настраивается на три раунда, а в первом собирается раздергать соперника и заставить понервничать - ну это он и делал. В первом же размене потряс Федора, показал, что у него правая не хуже, потом из клинча спокойно поработал, потом решил вернуться в стойку. Он диктовал ход боя. И уж по крайней мере абсолютно точно он сделал это не потому, что выдыхался.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

В клинч упал?

Ты понял, о чем я

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Стас - во первых ты приводишь в пример дзюдо. Там немного другая тема (там движение), да и энергозатратность при борьбе в одежде по современным правилам дзюдо по любому меньше, чем в греко-римской борьбе (здесь как раз ситуация оттуда) или в вольной или даже в самбо, где есть проходы в ноги.
Во вторых, если вести речь о нашем конкретном случае, то Хендо как не крути напрягался больше, прижимая Федора, который стоял уперевшись в сетку. Это тоже самое что толкать стену. А Федор стоял, оперевшись на сетку.

Зачем так недооценивать Хендерсона? Почитать - так может показаться, что Федя реально все контролировал. В клинче специально постоял, чтобы отдохнуть, потом Хендо по расписанию уронил - и тут вот пол нечаянно поднялся - да как ударит по голове.

Лучшее действие Федора за весь бой - это когда он на кавалерийском наскоке поймал Хендо на удар. Но это и полутяжу Кавальканте в предыдущем бое удавалось, как помнится. Больше я ни в чем не увидел ни хитрого плана на бой, ни успешных действий.

[brmc]

Если боец начнет у соперника на суставах изо всех сил прыгать, то это уже можно расценить как попытку умышленного нанесения травмы, а это нарушение, само собой. Но если, скажем, соперник блокировал удар ногой, а она прилетела ему в локоть и привела к перелому, то это рабочий момент.