[Pipeman]

Сообщение от WoWgamer 

Если Уайт хочет чтобы MMA позиционировало себя в первую очередь, как спорт, то решения о подписании контракта должны быть в первую очередь продиктованы спортивным потенциалом человека, а не тем обстоятельством, что кому-то он может показаться не симпатичным.

Во-первых, кто сказал, что Вайт действительно хочет, чтобы ММА позиционировало себя как спорт? Вайт хочет зарабатывать больше бабла, а не что-то абстрактоно позиционировать...

Во-вторых, как раз в спорте инвалиды со здоровыми вместе не выступают (в абсолютном большинстве случаев) - для них существуют отдельные соревнования, паролимпийское движение и всё такое (с большим уважением к нему отношусь)... Все попытки инвалидов влезать в большой спорт вывзывают скандалы - помните тот случай когда чувак без ног со специальными пружинистыми приспособами захотел участвовать наравне с обычными бегунами - сначала его не допустили к соревнованиям с формулировкой, что он имеет преимущество ( ! ) перед обычными спортсменами... Потом он таки добился чтобы его допустили - но это чистой воды политика была...

В-третьих, именно в прорестлерских шоу инвалидов периодически "бросают под танки" - вспомните видео где Леснар избивает одноногого паренька на костылях .. Спорт - это соревнование с равными возможностями, в случае инвалида это не так...

Я вот Дану полностью поддерживаю: что должны в итоге чувствовать обычные бойцы выходящие на бой с инвалидом? "Если проиграю - скажут, что проиграл однорукому,если выиграю - скажут, что избил инвалида!??? Так??? Это же тоже самое, что устраивать бой между мужчиной и женщиной - заведомо не равные возможности.... хотя среди женщин есть аномалии типа Киборгши, которые могут, вероятно, и завалить мужика своего веса, но всё равно это мастдай...

[Yuri Yu]

Сообщение от WoWgamer 

Если Эрика Рейнолдса взяли бы в UFC (рекорд вроде у него совсем не слабый), то говорили ли бы Вы о том, что Вы не представляете, как боец мирового уровня должен будет бить Эрика Рейнолдса?

Я понятия не имею кто такой Эрик Рейнолдм, кроме его рекорда.
Но если бы его взяли в ЮФС, то мне как то всё равно было бы разнесут ли его там или нет. Думается именно разнесут.
А тут другой случай.
155 фунтов это лёгкий вес ведь.
И вот бой Клэй Гуида включает энерджайзера и стигает парня с одной рукой. Ещё бы он свою фишку между раундами выдавал и совсем был бы ..издец
Как хотите, я всё же не представляю это и не хочу не представлять не тем более видеть.

[WoWgamer]

Сообщение от Yuri Yu 

Я понятия не имею кто такой Эрик Рейнолдм, кроме его рекорда.
Но если бы его взяли в ЮФС, то мне как то всё равно было бы разнесут ли его там или нет. Думается именно разнесут.
А тут другой случай.
155 фунтов это лёгкий вес ведь.
И вот бой Клэй Гуида включает энерджайзера и стигает парня с одной рукой. Ещё бы он свою фишку между раундами выдавал и совсем был бы ..издец
Как хотите, я всё же не представляю это и не хочу не представлять не тем более видеть.

Так Эрик Рейнолдс еще слабее, чем Ньюелл, почему же его избиение со стороны Клэй Гуида, с включением энерджайзера, оставило бы Вас равнодушным?

[Броненосец]

Я хочу что бы бились сильнейшие. И с удовольствием бы глянул как он бьётся с лучшими на равных а потом в финале досадно проигрывает кимурой. Я просто боюсь что он станет получать там вагон денег и у него выростит рука как у алистара оверима и он свергнет Сильву. А потом бои без правил потеряют для меня интерес как тяжёлая атлетика с 20 летними парнями 170 кг массой и паэрлифтинг с волшебными костюмами, невнятным судейством и карликами.

[WoWgamer]

Сообщение от Pipeman 

сначала его не допустили к соревнованиям с формулировкой, что он имеет преимущество ( ! ) перед обычными спортсменами...

Ник Ньюелл не имеет отношения к Вашему примеру, он выходит на бой, без какой бы то ни было дополнительной амуниции, так же как и все остальные.

Сообщение от Pipeman 

В-третьих, именно в прорестлерских шоу инвалидов периодически "бросают под танки" - вспомните видео где Леснар избивает одноногого паренька на костылях .. Спорт - это соревнование с равными возможностями, в случае инвалида это не так...

Пропустил, к сожалению. Не понимаю только при чем тут рестлинг.
Соревнование с равными возможностями предполагает использование спортсменами всех возможностей своего тела, без допинга. Поэтому нарушением принципа равных возможностей является как раз то, когда отбор проводится по признаку внешности человека, а не по признаку его спортивного потенциала.

Сообщение от Pipeman 

Я вот Дану полностью поддерживаю: что должны в итоге чувствовать обычные бойцы выходящие на бой с инвалидом? "Если проиграю - скажут, что проиграл однорукому,если выиграю - скажут, что избил инвалида!??? Так???

Непонимаю, как проигрыш человеку, который сильнее многих физически-стандартных бойцов, может быть более позорным чем проигрыш тем бойцам, которые ему проиграли. (Тоже самое и с "избиением").
Вам не кажется что, описанное Вами, моральное неудобство положения соперника "инвалида" может быть продиктовано только личным отношением данного человека к людям, которые от него как-то отличаются? И в таком случае - это личные проблемы этого человека, которые никак не должны волновать организаторов. Это-же спорт, а не "хочу вот с тем драться, а вот тот мне "несимпатичен""

[Yuri Yu]

Сообщение от WoWgamer 

Так Эрик Рейнолдс еще слабее, чем Ньюелл, почему же его избиение со стороны Клэй Гуида, с включением энерджайзера и использованием фишки, оставило бы Вас равнодушным?

Эрик Рейнолдс тоже инвалид?

[WoWgamer]

Сообщение от Yuri Yu 

Эрик Рейнолдс тоже инвалид?

Нет
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

[Yuri Yu]

WoWgamer, Ну так ответ то тогда очевиден
Иначе и разговора бы не было.
По мне, так если обычный человек попадёт в ЮФС и там получив по голове вылетит от туда, то это нормально.
Если человек с одной рукой (инвалид) попадёт в ЮФС и там получив по голове вылетит от туда, то это не нормально.
Почему уже вроде сказали. Не знаю как этот Рейнолдс дрался, но по мне так уже это выглядит даже с моральной стороны не правильно.

[Zarik]

Сообщение от michaell 

Но официальной версией отказа подписать Ника это не может стать и мы все это понимаем. Это уже дискриминация получается.
Интересно, что придумает Уайт. Хотя они могут просто не подписывать его по причине низкого уровня его оппозиции, типа как у Сарнавского. А там проиграет разок рано или поздно и все - "Я же говорил".

Да, парень вызывает огромное уважение... Но очень жалко будет если его изобьют в UFC. А это имхо произойдёт не доходя до титула... С другой стороны жалко, что его самооценка понизится от отказа и комплексы которые 100 пудово имеются усугубятся. Вопрос что лучше - отказать ему и очередной раз травмировать психологически (типа инвалидам у нас не место) или подписать и отправить на "убой"? Да ещё нужно учесть настроение зрителей - кого больше - не желающих видеть такое зрелище или ратующих за равные права. Сложная ситуация...

[verdik]

Цитата

«Независимо от моих достижений в смешанных единоборствах, люди всегда будут смотреть на меня как на парня с одной рукой, и я смирился с этим», - заявил Ник Ньюэлл в программе The [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] Hour с Ариэлем Хельвани. «Сколько бы я ни старался развивать свои бойцовские навыки, такие люди, как [Информация только для зарегистрированных пользователей. ], всегда будут обращать внимание на другое»
«Меня уже лицензировали в Неваде, так что это вообще не проблема. Я действительно разочарован, что такой крупный человек в мире смешанных единоборств рассматривает меня подобным образом. В [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] вы можете проверить себя против лучших парней в мире. Я хочу быть среди элитных бойцов, и знать, что заслужил это по праву. Другой с таким послужным списком уже добился бы этого, но не в моем случае»
«Меня не обескураживают такие вещи. Я мог бы составить конкуренцию большинству парней в [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]. [Информация только для зарегистрированных пользователей. ] любит поговорить о том, что он предоставляет всем равные возможности – женщинам, сексуальным меньшинствам и прочим. Я хочу получить свои равные возможности

!»

Правильно все сказал Женщинам можно, гомикам тоже, почему дискриминируют его как бойца ? Мэт Хеммил же был глухим, но он выступал. Если человек с одной рукой выигрывает у здоровых, то в чем проблема ?

А то и вправду получается, что на словах "все равны" а на деле идет настоящая дискриминация инвалидов и их как бы считают не "такими как все"

Параолимпийские игры это немного другое, там соревнование инвалидов с инвалидами. Как я понимаю в MMA таких соревнований нет, да и если парень на равне со здоровыми выступает, почему ему не продолжать делать это дальше ?

Ну проиграет 3 раза, уволят.