[Sogr]

Сообщение от Joyst 

Извини, но Мутко не типичный чиновник. Успех Евро-08 в целом зависел от него и Абрамовича. Если бы не они, не было бы у нас бронзы. Мутко ушел, пришел Фурсенко, который развалил то, что оставил после себя Мутко и мы снова вернулись к тому, что было до Мутко. Лично я его работу вижу, как глава РФС он мне нравился, но в роль министра спорта он плохо вписывается, но, как мы успели заметить в дзюдо и многих других видах спорта - движение вперед есть.

А ведь успеха на евро08 могло бы и не быть, если бы не сказочная победа хорват над англичанами... И тогда Абрамович и Мудко были бы кем? А на этом евро , не проиграй Россия Греции, кто знает, как далеко бы прошли? Тогда бы Фурс поднял футбол после того, как его разрушил Мутко...
И в том и в другом случае (разница в один гол), или опустят ниже плинтуса, или возвысят до небес, хотя ни от Мутко , ни от Фурсенко абсолютно ничего не зависело в этих моментах, как тогда можно одного восхвалять, а другого хаять, если все решил случай??? Понятное дело, если бы кто нибудь из них выстроил мощную вертикаль в футболе, если бы хорошая игра сборной была стабильно всегда, а не как сейчас, через раз.. Мне кажется по этим параметрам и надо судить чиновника.. А за отдельный результат сборной на турнире ответит тренер.

[brmc]

redisko, большие есть сомнения, что в дзюдо что-то изменится. Всю жизнь так и ездили на соревнования: либо за свои, либо если тренер поклонился всем спорткомитетам и возможных спонсорам, и что-то пробил.

Когда дочь нашего тренера бронзу вроде на молодежном ЧЕ взяла, то вроде как заинтересовались дзюдо в городе и камышинский "Текстильщик" расщедрился и дал нам свой клубный автобус на соревнования съездить один раз - это казалось вообще фантастикой.

[Joyst]

Сообщение от brmc 

Ну так а сейчас Мутко отвечает за три золота в Лондоне. И отвечает беспонтово - тупо сваливая все неизвестно на кого. Это и есть хороший спортивный функционер?

Мутко же не может гонять спортсменов. Половина проигрышей - это плохая работа тренера. Где-то план не тот, где-то к соревнованиям не так подготовили. Далеко ходить не надо, вчерашняя ходьба. Профессионалы так не падают, его плохо подготовили к соревнованиям + сам не рассчитал сил + опять шапку не одел на голову = вот и результат. В тяжелой атлетике тоже самое, спортсмены на пик не вышли, они могут гораздо лучше выступать. Мутко может только распоряжения отдавать, дальше уже, как получится. Может деньги дойдут и попадут туда, куда надо, а может их и растащат, а на выходе скажут хуйн* какую-нибудь. Если уж предъявлять претензию, то не к нему одному. Виноваты все.

Сообщение от Sogr 

Тогда бы Фурс поднял футбол после того, как его разрушил Мутко...

Фурс всегда был идиотом, ему бы не помогло. Мутко как управленец лучше был.

Сообщение от Sogr 

А ведь успеха на евро08 могло бы и не быть, если бы не сказочная победа хорват над англичанами...

Это да, фарт, но и на Евро наши футболисты от матча к матчу только разгонялись, видно было, что готовились хорошо и правильно рассчитали примерный пик формы. В этот раз, пик пришелся на самое начало, дальше - сдохли.

Сообщение от Sogr 

И в том и в другом случае (разница в один гол), или опустят ниже плинтуса, или возвысят до небес, хотя ни от Мутко , ни от Фурсенко абсолютно ничего не зависело в этих моментах, как тогда можно одного восхвалять, а другого хаять, если все решил случай??

Я не восхваляю Мутко, я просто говорю, что всех собак на него спускать не надо.

[brmc]

Сообщение от Joyst 

Мутко же не может гонять спортсменов. Половина проигрышей - это плохая работа тренера. Где-то план не тот, где-то к соревнованиям не так подготовили.

Ну так ты прямо как наши чиновники спортивные и мыслишь: выступили хорошо на Евро-08 - "полностью заслуга Абрамовича и Мутко", проигрываем сейчас - "ну Мутко же не может гонять спортсменов, это все тренер виноват".

Идеальная беспроигрышная для чиновника схема.

[Joyst]

Сообщение от brmc 

Ну так ты прямо как наши чиновники спортивные и мыслишь: выступили хорошо на Евро-08 - "полностью заслуга Абрамовича и Мутко", проигрываем сейчас - "ну Мутко же не может гонять спортсменов, это все тренер виноват".

Евро-08 было чисто Хиддинковским, но доля Абрамовича и Мутко в этом успехе есть. Мутко их и на Евро не гонял, он взял на пост отличного тренера.

А сейчас проигрываем из-за плохой работы тренеров. Его заслуга тоже есть в проигрышах, но ведь не только он виноват.

[pavel 13]

Сообщение от Joyst 

В тяжелой атлетике тоже самое, спортсмены на пик не вышли, они могут гораздо лучше выступать.

Да только им надо помочь.Например в бытовом плане,что бы во время подготовки у них не было элементарных житейских проблем.Я смотрел интервью Крюкова,где он как раз расказывал,что еще зимой у них не было нормального транспорта,добратся до базы(тряслись на старом,холодном УАЗике)
А ведь речь идет о сборной страны.

[Joyst]

Сообщение от pavel 13 

Да только им надо помочь.Например в бытовом плане,что бы во время подготовки у них не было элементарных житейских проблем.Я смотрел интервью Крюкова,где он как раз расказывал,что еще зимой у них не было нормального транспорта,добратся до базы(тряслись на старом,холодном УАЗике)
А ведь речь идет о сборной страны.

Деньги не доходят. Их выделяют просто нереально кол-во, они просто не доходят. В этом не один министр виноват. Все тащат, и будут тащить. Надо не только одного министра снимать, а вообще всех руководителей в спорте.

[brmc]

Сообщение от Joyst 

Успех Евро-08 в целом зависел от него и Абрамовича. Если бы не они, не было бы у нас бронзы

... внезапно

Сообщение от Joyst 

Евро-08 было чисто Хиддинковским

Нэ понимэ

Сообщение от Joyst 

он взял на пост отличного тренера

который не стоил ему и федерации ни копейки. Невероятная заслуга.

Сообщение от Joyst 

А сейчас проигрываем из-за плохой работы тренеров. Его заслуга тоже есть в проигрышах, но ведь не только он виноват.

Ну так он теперь за весь наш спорт отвечает - вот и пусть тренеров контролирует. Вон как с Хиддинком здорово получилось.

А если почитать, что Мутко говорит, то он своей вины вообще никакой не видит.

[Joyst]

Сообщение от brmc 

Нэ понимэ

Я к тому, что не было бы Абрамочива и Мутко, не было бы у нас Хиддинка на посту главного тренера, а не было бы его, то не было бы бронзы.

Сообщение от brmc 

который не стоил ему и федерации ни копейки. Невероятная заслуга.

Это даже в плюс. На Адвоката потратили куеву тучу денег, а что в итоге?

Сообщение от brmc 

Ну так он теперь за весь наш спорт отвечает - вот и пусть тренеров контролирует.

Ну не возможно всех контролировать, особенно в такой большой стране. Деньги растащат и распилят еще в Москве или на выходе из неё. Я уже написал чуть выше, если менять что-то в спорте, то надо снимать вообще всех руководителей со своих постов.

[pavel 13]

Сообщение от Joyst 

Деньги не доходят. Их выделяют просто нереально кол-во, они просто не доходят. В этом не министр виноват. Все тащат, и будут тащить. Надо не только одного министра снимать, а вообще всех руководителей в спорте.

Согласен! Да еще бы не мешало проверить куда эти самые деньги делись.
А министр виноват,раз тащат его подчиненые,а так получается что любая победа его личная заслуга,а в проигрыше кто то другой виноват.Это по меньшей мере наивно.
А про выделеные деньги,вспомнился опять Ванкувер и то как Мудко там жил,а особенно питался(завтракал больше 10 раз в день.)