[magnit]

Я вот с Японского премьера(нового) угорал. У него предвыборная агитация была в виде аниме(он там инопланетян хреначил) и он на полноом серьезе заявил что его и его жину инопланетяни котали на торелки.

[BATMAN]

Сообщение от yaldo 

напомни мне чего он добился на этом поприще.
про Сталина в чём конкретно скачок?
про Грозного - а что было после него, напомни мне

Написанное тобой более всего похоже на откровенную издевку, а потому дорогой друг, разбирайся-ка сам.
"Гугл" в помощь.

[yaldo]

Сообщение от magnit 

Я вот с Японского премьера(нового) угорал. У него предвыборная агитация была в виде аниме(он там инопланетян хреначил) и он на полноом серьезе заявил что его и его жину инопланетяни котали на торелки.

а жена говорит что её инопланетяне похищали

[magnit]

Сообщение от yaldo 

это уже смущает не стал бы верить такому (заинтересованному) источнику

Это самый объективный грузин которого я видел. Когда конфликт с Грузией был он один вышел на передачу "к барьеру" с Соловьевым. А что бы выйти в аудиторию с людьми разъяренными от уведенного по телевизору что делали грузины, будучи грузином, надо быть очень храбрым!!!
Достоин уважения

[magnit]

Сообщение от yaldo 

а жена говорит что её инопланетяне похищали

Да жена тоже самое курит походу

[Mortal Комбат]

Стоит написать один пост и пошло паехоло.
Ну выйди сейчас на улицу и спраси у человека любого кого он может назвать из правителей которых он знает от балды на руси и России и что сделали ответ будет ой какой мутный если вабще его услышите.
Иван Грозный
ПЕТР 1 ЕКАТЕРИНА 2 СТАЛИН
Га9ды - ГОРБАЧЕВ ЕЛЬЦЫН ГАЙДАР

[Shayba]

Сообщение от BATMAN 

"При Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², таким образом, к завершению царствования Ивана Грозного площадь Русского Государства стала больше всей остальной Европы."

Провел реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрил элементы самоуправления на местном уровне - то, что В.В.Путин повторил в свое правление и назвал "укреплением вертикали власти".

При нём начался созыв учрежденного им прообраза Государственной Думы (Земских соборов), составлен прототип УК (Судебник). Если что - демократические свободы для того времени просто неслыханные

Установил торговые отношения с Англией

Не думаю, что заслуги в реформах могут перевесить его бесчинства: опричнина, сожжение Москвы, убийства, поборы при нем был повышенный уровень преступности, беглые выдавая себя за опричников обирали целые селения!!!
А то что он расширил земли это больше не его заслуги, а его деда Ивана 3 на его наметках даже безвольный Василий земли прибирал!! Вяло текущая война в Ливонии и захват Сигизмундом русских земель тому подтверждение. И вообще он был трусливым правителем!!! Королеве Англии писал, чтобы она его приняла в случае возмущений людских!

Сообщение от BATMAN 

То, что Петру Первому удалось "прорубить окно в Европу" - удалось благодаря Грозному. Он это начал.

Не согласен, его контакты с другими правителями были сугубо письменные, хотя и со многими монархами. История движухи Петра1 в Европе никак не связана с Грозным!

Сообщение от BATMAN 

Знаю. Вот только Россия сделала максимальные скачки в своем развитии именно при нелюбимых тобой Сталине и Грозном. Факт, с которым спорить бесполезно.

При Грозном я бы сказал был откат назад! При Сталине вся движуха была под дулом пистолета, а сколько ученых и изобретателей просто растворились в застенках и это скачок вперед? Я говорю ноу!

[yaldo]

Сообщение от BATMAN 

Написанное тобой более всего похоже на откровенную издевку, а потому дорогой друг - разберешься сам.

я извиняюсь. Гугл мне не нужен. Хочу лишь уточнить твоё мнение итак я перефразировал свои вопросы

Сообщение от BATMAN 

То, что Петру Первому удалось "прорубить окно в Европу" - удалось благодаря Грозному. Он это начал.

чего именно по твоему он добился на этом поприще?

Сообщение от BATMAN 

Про Сталина писать НЕ буду. Достаточно фразы Черчиля "про соху и атомную бомбу". Ты ее сам знаешь. А про электрификацию, индустриализацию и прочее писать не буду. Ибо это дело не благодарное, ибо упирается в один-единственный довод: "а ты знаешь сколько он наших пацанчиков положил?!!"

такой вопрос - считаешь ли ты что цель оправдывает средства в любом случае? Считаешь ли ты что войну нужно было вести именно таким способом, были ли ошибки?

Сообщение от BATMAN 

ну ты даешь. "Смутное время" началось ПОСЛЕ смерти Грозного. ))) Вот, первое что на глаза попалось. "Имя Россия":

что стало причиной Смуты?

[yaldo]

Сообщение от Shayba 

А то что он расширил земли это больше не его заслуги, а его деда Ивана 3 на его наметках даже безвольный Василий земли прибирал!! Вяло текущая война в Ливонии и захват Сигизмундом русских земель тому подтверждение. И вообще он был трусливым правителем!!! Королеве Англии писал, чтобы она его приняла в случае возмущений людских!

и да Batman Иван III добился большего прироста земель чем внук (в %) однако крови было пролито гораздо меньше

[Mortal Комбат]

ВОТ это Бетмана грузанули