[michaell]

Сообщение от brmc 

Но это и не говорит о том, что в России хорошо

Ага, это вообще не говорит ни в чью пользу, если уж тут соревнование пошло.

Просто получается, что определенная группа людей на форуме говорит всегда про плохое, а другое всегда про хорошее.
Но потом вроде все почему-то говорят, что нельзя сказать, что где-то только хорошо, а где-то только плохо. И так уже с год что ли.

[brmc]

Сообщение от michaell 

Ага, это вообще не говорит ни в чью пользу, если уж тут соревнование пошло.

Ну да. Ну или в пользу прошаренных людей всего мира, если только

Сообщение от michaell 

Просто получается, что определенная группа людей на форуме говорит всегда про плохое, а другое всегда про хорошее.
Но потом вроде все почему-то говорят, что нельзя сказать, что где-то только хорошо, а где-то только плохо. И так уже с год что ли.

Ну если бы все соглашались, то тема "ох, бля..." никогда не набрала бы столько страниц. А теперь она и сюда как-то незаметно перетекла

[michaell]

Да, филиал цветет, хотя черно-белого все же нет.

[brmc]

michaell, ну молодой еще, зеленый совсем пока...

[дядя Вова]

Сообщение от RISK 

Ну и к чему ты ведёшь, Дядя Вова?

Вообще ни к чему.

Сообщение от verdik 

вопрос изначально не про то, хорошо жить и плохо в той или иной стране.

Обсуждался оностоебенивший лозунг "нас там не ждут" и моя антитеза "нас не ждут вообще нигде".

Сообщение от verdik 

Я же написал о том, что быть гражданином страны всегда лучше, чем не быть ее гражданином, так как у тебя есть привилегии от государства в виде того, что ты ее гражданин. Это к слову о "своих" и "чужих"

Разницу я увидел только в том, что "могу голосовать - не могу голосовать". Для меня это просто смешно. Кому-то, подозреваю, вовсе нет.

Сообщение от verdik 

И что тебя обижает слово наемник ?

Откель вывод сей? Можно с цитатой? Абсолютно не обижает.

Сообщение от verdik 

Наемник в моем понимание, это тот, кто работает по рабочей визе в другой стране и не может пользоваться теми благами, что использует местное население.

Опять упираемся в то же голосование. Мне нах не нужное. Почитай мой пост не по диагонали, ибо очень тяжко, когда эмоции здравый смысл захлестывают.

[дядя Вова]

Сообщение от michaell 

Значит от души зарабатывает, иначе не протянули бы там. Цены там пипец. Если что-то бесплатно, то остальное с лихвой компенсируется гигантскими поборами.
Цитата:

Миш, шел разговор о льготах, ежли ты гражданин или не гражданин. Я сказал, что они одинаковые в обоих случаях. Как и на Кипре. Местные и люди здесь с рабочей визой или просто визиторы получают абсолютно те же пособия. И кто и сколько зарабатывает или какая страна дорогая, а какая нет
- без разницы, пособия фиксированы.

Сообщение от michaell 

Ну и? Он похоже даже не искал. Он не в рос.универе учился, кто о нем мог узнать? Вот я тут такой крутой универ из топ-80 мира закончил с довольно высокой оценкой, кто про меня в России узнает и попросит приехать работать там? Самому тыкаться надо было. Он выбрал что попроще. Уже была связь, он туда и ткнулся. Это нормально, но это не подтверждает правило, что в России жопа.

Миш, он и в Штатах не искал. К тому же ИСКАТЬ работу и НАЙТИ её - это совершенно разные процессы Человек начальник отдела по оптоволокну огромной фирмы с зарплатой 250 штук баксей в год в возрасте 25 лет, ты хочешь сказать, что в Москве он бы получил аналогичную работу? Ок, я в это не верю,притом - ни в какую.

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Есть у меня хороший знакомый - парикмахер из Питера Витя Шиферсон.

"А мне Рабинович Битлз напел - не понравилось, фальшивят и картавят". Я почти полжизни живу вне России и случаев и судеб что таких, что эдаких прошло гораздо поболее, чем у человека, далее родного автовокзала не сильно выезжавшим и судящих об "их нравах" из телевизора, испорченого телефона и статей-переводилок. "Давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"

Сообщение от ПИТБУЛЬ 

Кстати, вспомнились наши звездные актеры кино и певцы, которые свалили за сладкой жизнью, но кроме подпевок или эпизодичских ролей ничего там не имели, в результатае в нищете волочили свое существование или возвращались назад.

А это как раз доказательство идиотизма "аксиомы" о том, что "если уж у нас добился, то там - тем более". И наоборот. У всех судьбы разные.

[verdik]

Цитата

Обсуждался оностоебенивший лозунг "нас там не ждут" и моя антитеза "нас не ждут вообще нигде".

Если риторически, то да, наверно нас не ждут вообще нигде.

Если с точки зрения, что родившись в той стране, где ты стал ее гражданином и где ты растешь, то не совсем уж так " не ждут"

Цитата

Разницу я увидел только в том, что "могу голосовать - не могу голосовать". Для меня это просто смешно. Кому-то, подозреваю, вовсе нет.

Разница наверно еще в том, что если ты лишишься рабочей визы, то ты не сможешь проживать дальше на Кипре и пользоваться всем тем же, чем пользуются Киприоты ?

Вообще, расскажи плиз про разницу, какие права у человека с рабочей визой, какие права у человека с ПМЖ и гражданина.

1) Может ли он спокойно перемещаться по территории ЕС
2) Оформлять на себя кредиты к примеру
3) Иметь такие же льготы как и местные ( жилье, проезд, образование, медицина)

какие нибудь еще привилегии местных, на которые не могут рассчитывать не резиденты.

Если все так безоблачно, то зачем тогда все стремятся получать эти ПМЖ и гражданства ?

Цитата

Откель вывод сей? Можно с цитатой? Абсолютно не обижает.

Цитата

Как и в любой другой стране мира. Как и в своей. Тебя нанимают за деньги.

Не знаю, мне показалось, что тебя это задело. Ты сразу противопоставил это мне, мол " ты тоже наемник в этой России"

[Илья К.]

Сообщение от brmc 

нигде полученный диплом не ценится так низко, как в России.

Это не так. Дипломы хороших вузов еще как ценятся. А если чел заканчивает заборостроительный на тройки и удивляется, что диплом не ценится (а я такое часто встречаю) - это какая-то проблема в ментальности у ребят. Кстати родители с неандертальским мышлением часто вредят своим детям, давая именно такую установку.

[Илья К.]

Сообщение от michaell 

1 напиток с карикатурной картинкой не выглядит надежной доказательной базой. А евреи в высшем свете во всех веках были, их от этого не любили больше.

у евреев все нормально

[дядя Вова]

Сообщение от verdik 

Разница наверно еще в том, что если ты лишишься рабочей визы, то ты не сможешь проживать дальше на Кипре и пользоваться всем тем же, чем пользуются Киприоты ?

Я не пользуюсь ВООБЩЕ никакими льготами. ну а потеря рабочей визы - точно также, как потеря работы в России. Окажешься в жопе в обоих случаях. Правда, на Кипре, если платил налоги, можешь ещё полгода получать пособие 65% от зарплаты. Про Россию в данном ключе не знаю.

Сообщение от verdik 

1) Может ли он спокойно перемещаться по территории ЕС

Тут все почти так же, как и у россиян. Хотя люди, получавшие визы и оттуда, и оттуда, говорят, что с Кипра гораздо легче. Не знаю.

Сообщение от verdik 

2) Оформлять на себя кредиты к примеру

Легко и непренужденно, абсолютно так же, как и местные.

Сообщение от verdik 

3) Иметь такие же льготы как и местные ( жилье, проезд, образование, медицина)

Про жилье и проезд непонятно. Про образование говорил выше, медицина для всех одинакова.

Сообщение от verdik 

Если все так безоблачно, то зачем тогда все стремятся получать эти ПМЖ и гражданства ?

Насчет гражданства - как раз для твоего пункта первого. Путешествия без виз. Плюс - если кого-то тянет организовать свой бизнес именно на острове именно для местных, а не мыть бабло. Пока что такого человека знаю лишь одного. Остальные просто "моют" и не заморачиваются. А, ещё киприоты имеют право купить неограниченное кол-во недвижимости, иностранцы - только одну единицу на человека. Но это все решается легко. Записывается на собственную фирму, жену, брата и т.д.

Сообщение от verdik 

мне показалось

Вот именно, показалось. Мы все продаем свои услуги за деньги, и все хотим это делать подороже. И чтоб работать поменьше. А получать побольше. и чтоб работа нравилась. И это - в любой стране.