MIX
FORUM
.SU

Регистрация
Справка
Календарь

Текущий ответ на "секретный" вопрос - Среда459
Путеводитель по форумуМиксометр
weightclass
ф у н т ы
=
к г
Полутяжелый (до 93 кг)
Полутяжелый (до 93 кг)
height
ф у т ы
д ю й м ы
11
10
9
+ -
=
с м

ОХ, Б... что ж ... делается...

Разговоры произвольные темы, разговоры обо всем


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый
  (#2141)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для tanyguen
Сообщений: 5,896
Миксов: 423
Рейтинг мнений: 2696
Сказал(а) спасибо: 2,615
Поблагодарили: 8,621
Регистрация: 30.03.2009
01.06.2010, 18:38

Вертолёт поломал ветки, ветки поломали зрителей.
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Старый
  (#2142)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для magnit
Сообщений: 3,820
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3037
Сказал(а) спасибо: 4,977
Поблагодарили: 3,264
Регистрация: 03.02.2010
01.06.2010, 18:40

Среди нас есть те кто щас поплывет на корабле оказывать гуманитарную помощь, кому бы то не было? кто выбирает кому ее оказывать? что такое гуманитарная помощь? Где она? Грузия не бомбила находящиеся под опекой красного креста больницы? что ей за это было?
Даже если там небыло оружия(если это провокация то его и не должно быть) достаточно 19 психов с кухонными ножами, ставшими "жертвами" что бы обосрать всю страну по всем пораметрам...
Знаете тут как бы все понятно...
Помнится Великобритания посыла свои гражданские лайнеры, при этом Германия им в оф порядке дала уведомления что все что войдет в данную територию будит потоплена, но UK как говорится забило на граждан.
   
Cказал(и) cпасибо:
Ждамар (02.06.2010)
Старый
  (#2143)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 15,922
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 4810
Сказал(а) спасибо: 8,297
Поблагодарили: 30,709
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: Moscow.Russia
Users Flag!
01.06.2010, 20:47

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
Cказал(и) cпасибо:
limon (01.06.2010)
Старый
  (#2144)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 15,922
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 4810
Сказал(а) спасибо: 8,297
Поблагодарили: 30,709
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: Moscow.Russia
Users Flag!
02.06.2010, 00:24

Как я стал рейдером

ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
Объявление, по которому я устроился на работу, ничем не отличалось от остальных. Требовался «аналитик по информации» в организацию, название которой ничего мне не говорило. Я успел потрудиться на нескольких избирательных кампаниях политтехнологом и имел опыт анализа сводок с электорального фронта; образование — Финансовая академия. Во время собеседования мне объяснили, что требуется анализировать финансовое состояние компаниий, но для каких целей — не сказали.

Предложение показалось наиболее приемлемым из тех, что я рассматривал. Зарплата хоть и не самая высокая, но «конкурентная». Несколько смутила длинная анкета, которую попросили заполнить в службе безопасности. Среди прочего, интересовались моим вероисповеданием и количеством приводов в милицию.

Уже потом я узнал, что работаю в компании, занимающейся сделкам по слиянию и поглощению других компаний. Более-менее четкое понимание рейдерского ремесла пришло где-то через полгода.

В мои обязанности входило составление отчета о финансовом деятельности предприятия из списка, который спускали сверху. Пользуясь базами данных (СПАРК-Интерфакс и другие), я анализировал финансовые показатели предприятия за несколько лет. Потом готовил справку: ухудшаются ли показатели ликвидности, какие риски растут, что с задолженностью, активами. Как правило, это были предприятия за границами Московской области.

Спустя несколько месяцев работы мне начали поручать более «ответственные» задания — узнать, менялись ли собственники фирмы и менеджмент, кто из крупных чиновников посещал предприятие, с кем могут быть у руководства связи, какой задействован административный ресурс на федеральном и региональном уровне. Рейдерам нужно оценить издержки вторжения на предприятие и по зубам ли им оно.

Почему я не ушел сразу, как только понял, на кого работаю? Моя карьера до этого складывалась не очень удачно, я сменил несколько работ, брался за временные проекты, много мотался по стране и очень сильно от этого устал. Психологически было очень тяжело снова менять место службы. Внутренний конфликт, конечно был, но подоспел отпуск — в первый раз в жизни съездил на курорт и как-то вроде втянулся.

Для меня было очень важно то, что я писал объективные аналитические отчеты, без навязанного кем-то субъективизма. Хотя со временем я понял, что я часть машины, которой досталась стадия первичного анализа информации по целевому объекту. Дальше работают уже юристы, которые вообще играют самую главную роль.

Эти юристы, а также менеджеры уровня начальника отдела, руководителя проекта получали $20 000 долларов и больше. Конечно, все «в серую».

Я бы разделил рейдерские компании по разным видам законодательства, с помощью которых они делают свое дело. Компания, где работал я, функционировала в области Закона о несостоятельности (банкротстве). Если описывать кратко, практически у любого предприятия, если только оно не стабильно прибыльное, существуют задолженности. Согласно законодательству, достаточно пробыть в должниках нескольких месяцев (зависит от величины компании и еще от нескольких параметров) и уже можно запускать принудительную процедуру банкротства.

Когда предприятие находится в критическом состоянии, оно должно не только кредиторам или работникам, но и государству, так как недоплачивает налоги. С 2004 года этим вопросом занимается Федеральная налоговая служба. По большей части это чиновники, перешедшие из Федеральной службы по финансовому оздоровлению — службы, занимавшейся банкротствами до этого, которые давно поняли, какие для них открываются возможности.

ФНС представляет легальную базу для того, чтобы проводить процедуру банкротства. Она инициирует иск, назначает «своего» арбитражного управляющего. Технически это выглядит так: кандидатура арбитражного управляющего подается от СРО (так называемой «саморегулируемой организации»). Суд выбирает из трех организаций. Все СРО прикормлены, все друг друга знают. Таким образом, рейдеры, которых все боятся – это не только компания, занятая M&A, а коалиция чиновников из разных ведомств, СРО, арбитражных управляющих и их команд, карманных оценщиков (последние нужны, чтобы назначать определенную цену на имущество, которое распродают).

Далее. Основные этапы процедуры банкротства — наблюдение, внешнее управление, полная остановка производства и распродажа конкурсной массы. Самое интересное начинается, когда вводится внешнее управление. Арбитражный управляющий реально получает рычаги и полномочия осуществлять сделки. Например, есть такая замечательная процедура, предусмотренная законодательством, — замещение активов. Если предприятие нормально функционирует, управляющий выводит на новое юрлицо центр прибыли (например, единственный модернизированный цех завода) и качает из него деньги. Все долги и проблемы остаются на старом юрлице.

Многие банкротства доходят до стадии распродажи имущества. Я знаю случаи, когда доводили до распродажи вполне нормальные предприятия регионального уровня.

Но справедливости ради надо сказать, что в половине случаев предприятия, которые мы «рейдили», дышали на ладан. Так что когда приходили рейдеры, все распродавали и отдавали производственную площадку, например, иностранцам — в конечном итоге получалась удачная комбинация. Иностранцы на месте грязного, неэкологичного производства открывали свои цеха, набирали тех же работяг обратно. Просто, наверное, этот процесс мог бы идти более цивилизованно.

Почему предприятия запускают дела до процедуры банкротства? Во-первых, многие неграмотные. Пока гром не грянет, они не крестятся. Во-вторых, значительная часть предприятий (промышленность, нефтехимические предприятия, обрабатывающие) в большой степени разворованы. Директора ведут хищническую политику — вместо того, чтоб развивать предприятия, распродают земли и хозяйства. В документах пишут одну цену, а на деле продают по другой, разницу кладут себе в карман. Это играет на руку рейдерам, которым есть в чем обвинить руководство.

После года работы в M&A меня заинтересовал вопрос, что мотивирует человека работать в такого рода бизнесе (если это можно так назвать). Для людей наемного труда — это драйв, им прикольно реализовать проект. Если разборки переходят в публичную плоскость, они получают кайф от того, что это война и в ней можно победить. Это на низшем и среднем уровне, а мотиватором для высокопоставленных менеджеров служат только деньги.

Человеку, который работал в среде рейдеров, трудно найти работу в другой области. Репутация его подмочена. Когда я пришел на последнюю работу (реальный сектор, промышленность), меня прямо спросили: та деятельность, которой вы занимались — вы считаете, это этично? Я сказал: да, не совсем этично и это одна из причин, почему я ушел. В принципе, после честного ответа возникло взаимопонимание.

Мне повезло. Я познакомился с неравнодушными людьми, которые думают как предприятию улучшить управление затратами, как сделать работу эффективнее, как выйти на новые рынки. Я занимаюсь анализом рынка и считаю, что это реальное дело.

Большинство тех, кто пытается уйти из рейдерства, уже отравлены — они по сути занимаются прежней работой. Собирают информацию по компаниям — о должниках. Например, для банков или бизнесменов, которые ищут какой актив съесть.

Зачастую они не понимают, что такое «создание стоимости» как понимают это экономисты. Им даже в голову не приходит, что их деятельность является перераспределением стоимости, а не ее созданием.

Конечно, моя деятельность вовсе не была тупой. У топ-менеджеров компании, где я работал, была мода на эстетику в духе «Крестного отца». Им очень интересно разобраться — как поднялись олигархи в 90-е, кто от кого зависит во властных структурах. Нужен недюжинный интеллект, чтоб все это понять, и тем более, чтоб все организовать.

Но, повторюсь, это ум, который ничего не созидает, а занимается перераспределением. Им говоришь: давайте разгребем проблемы, ведь можно поднять капитализацию предприятия. А они спрашивают: зачем этим заниматься, если кто-то придет и отнимет? Лучше тратить силы на защиту, чтобы завоеванную собственность не отняли. Они думают, что страна этим и живет.

Подробнее: [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SM020886 (02.06.2010), Ysee (02.06.2010), lavelle_v.2 (02.06.2010), magnit (02.06.2010), michaell (02.06.2010), Боб (02.06.2010)
Старый
  (#2145)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для magnit
Сообщений: 3,820
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3037
Сказал(а) спасибо: 4,977
Поблагодарили: 3,264
Регистрация: 03.02.2010
02.06.2010, 00:44

Вроде 3 месяца если мне память не изменяет и дело в суд. А это подобно биржевым котировкам, одна "паршивая овца" в суд подает тут еще 10 прибегает так как при банкротстве есть определ очередь выплаты долгов кредиторам...
Так все грамотно. понравилось. Спаибо TSGIGOR...
   
Старый
  (#2146)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 1,287
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 504
Сказал(а) спасибо: 812
Поблагодарили: 1,542
Регистрация: 13.01.2010
02.06.2010, 00:51

День защиты детей.
Крылов дело говорит

[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ждамар (02.06.2010), дядя Вова (02.06.2010)
Старый
  (#2147)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Сообщений: 15,922
Миксов: 0
Рейтинг мнений: 4810
Сказал(а) спасибо: 8,297
Поблагодарили: 30,709
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: Moscow.Russia
Users Flag!
02.06.2010, 12:33

В одной очень далекой от нас стране, чрезвычайно далекой, жил один очень-преочень добрый мальчик.
Он жил один и всех жалел.
Такой добрый был. Всем поможет, всех погладит.
Невероятно добрый. Добрее его никого не было.
Все были злые. Как собаки. Ходят, глаза таращат.

Доброго мальчика терпеть не могли.
Он их погладить, а они его пинками.
Злющие, черти.
Так и норовят какую-нибудь гадость мальчику учинить.
А мальчик-то добрый, что он против них может.
Тем более один.
Ну и загнобили его окончательно.
Собрались как-то вместе и стали совещаться, что бы еще такое мальчику учинить.
И решили его зарезать. Насмерть.
Пришли как-то к мальчику, когда он спал, и собрались его, спящего, резать.
Но тут вдруг остановились.
Спал мальчик и был он во сне так добр и прекрасен, что злые люди немножко подобрели.
Что-то проснулось внутри них, какой-то свет пробрался в их злые души.
Они смотрели на мальчика и улыбались.
Никакое зло не могло победить добро.
Смущенные и немножко подобревшие, они разошлись по домам, а на небе той ночью зажглись новые звезды.
ПОКАЗАТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
СКРЫТЬ СПОЙЛЕР
А на следующую ночь добрый мальчик взял нож и перерезал всех злодеев.
Потому что добро всегда побеждает зло.
   
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Neona (02.06.2010), Боб (02.06.2010)
Старый
  (#2148)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для Neona
Сообщений: 1,685
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 2997
Сказал(а) спасибо: 4,205
Поблагодарили: 3,518
Регистрация: 24.05.2010
Users Flag!
02.06.2010, 12:51

Сообщение от TSGIGOR Посмотреть сообщение
А на следующую ночь добрый мальчик взял нож и перерезал всех злодеев. Потому что добро всегда побеждает зло.
...и стала ночь чернее черной... потому что вдруг погасли все звезды...

зловещее какое-то добро получилось...
   
Старый
  (#2149)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для magnit
Сообщений: 3,820
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 3037
Сказал(а) спасибо: 4,977
Поблагодарили: 3,264
Регистрация: 03.02.2010
02.06.2010, 14:34

Сообщение от Neona Посмотреть сообщение
зловещее какое-то добро получилось...
это не добро. Это худшее из всех зол, оно всегда добром притворяется...
   
Старый
  (#2150)  |  (на пост)
Сейчас вне форума
Аватар для дядя Вова
Сообщений: 8,810
Миксов: 500
Рейтинг мнений: 7501
Сказал(а) спасибо: 22,503
Поблагодарили: 26,329
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Limassol, Cyprus
Users Flag!
02.06.2010, 19:08

Кому интересно - [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]

Михаил Войтенко, главный редактор "Морского бюллетеня":

"Прогрессивное человечество негодует и призывает израильскую военщину к ответу.
Обычное давно знакомое дело – будь жив СССР, уже к вечеру трудящиеся массы согнали бы на митинги протеста, где они, привычно позевывая, спрашивали бы друг у друга, в чем дело и против чего протестуем.
Знаете, от всей этой истории, от самого претенциозного названия «Флотилия мира», за тысячи морских миль и еще большие тысяч обычных сухопутных километров, разит трудолюбиво сколоченной провокацией.
Было объявлено, что флотилия имеет на борту груз 10000 тонн, исключительно гуманитарный. Посмотрите на фотографию флагмана Mavi Marmara и скажите, где вы видите грузовые трюма. Их там нет.
Зато там есть 750 человек активистов, которые проедят и пропьют больше, чем стоит перевезти эти 10000 тонн. 6 судов – а на 10000 тонн вполне хватит одного, далеко не большегрузного, обычного грузовичка, который обойдется куда дешевле, чем один Mavi Marmara.
Вопрос – зачем надо фрахтовать дорогой круизный теплоход и садить на него 750 дармоедов, фрахтуя для грузов отдельно 5 судов, непонятно каких и почему 5, когда хватит одного?
Вот предположим, я задался целью доставить в сектор Газа 10000 тонн грузов, и никаких других скрытых целей у меня при этом нет, и как полагается, отправитель грузов хочет, чтобы перевозка была подешевле.
Что я сделаю?
Я отфрахтую нормальный недорогой пароход и попутно буду выяснять, что там в секторе творится, сможет ли мой пароход нормально до него добраться. Мне объяснят, что нет, не сможет. А груз, спрошу я?
Он – сможет?
Мне скажут, что да сможет, но при условии, что я доставлю его в израильский порт и он пройдет там проверку, потому что сектор Газа контролируется некоей организацией ХАМАС, которую большинство стран мира считает террористической организацией. Мне скажут также, что такие и такие грузы я могу не грузить, не утруждаться, они внесены в список запрещенных.
Ладно, соглашаюсь я, запрещенных не будет. А смогу ли я проконтролировать судьбу своего груза от вашего порта до сектора, убедиться, что его не растащат или не остановят в порту? Мне говорят – нет проблем, вези с собой наблюдателей, журналистов, кого хочешь, лишь бы они были мирными невооруженными людьми. Я беру этот самый пароход, сажаю на него десяток - другой журналистов и борцов за права, и спокойно себе еду. Грузы давно бы уже были в секторе.
Но предположим, моя задача другая – сделать так, чтобы грузы непременно остановили, чтобы при этом кто-то пострадал и чтобы шуму и визгов было на весь мир.
Мне сказали – деньги можешь не считать, всякие гуманитарные грузы и прочая лабуда, это прикрытие, главная задача – показать всему миру бесчеловечное лицо Израиля. Предположим, я соблазнился хорошими деньгами и пошел на это дело. Я снимаю дорогой пароход, на котором никаких грузов не может быть в принципе. Я сажаю на этот пароход аж 750 человек непонятно кого, но все – горластые, а кое-кто и вооружен. Для грузов, в числе которых намеренно есть и запрещенные, чтобы уж точно не прошло, я снимаю сразу 5 пароходов, потому что мне надо организовать не перевозку, а Флотилию мира.
Собираю эту свою флотилию, долго и нудно шарахаюсь по Средиземноморью, раздвуая необходимый ажиотаж. Наконец, убедившись, что весь мир знает о флотилии, что всем уже стало интересно, я гоню эскадру в запретные воды, молясь о том, чтобы израильские власти в последнюю минуту не отступились, и пошли на перехват. Не подвели родные, перехватили.
Поднялись на палубы моего флагмана, где их встретили все 750 моих глоток, и не только глоток.
Я выполнил свою задачу – шум на весь мир, прогрессивное человечество профессионально негодует, Европа зовет Израиль к ответу. Кому интересны грузы и что с ними будет, я понятия не имею и иметь не хочу, не за то мне было плачено.
Вот, на мой взгляд, и вся история с Флотилией мира, которую я бы назвал Флотилией провокации.
"
   
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
BATMAN (03.06.2010), TSGIGOR (02.06.2010), magnit (02.06.2010), michaell (02.06.2010), Ждамар (02.06.2010)
Закрытая тема

Метки
времени, грани, делается, мусорской, произвол
ЗАКРЫТАЯ ТЕМА

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
PDA
Время генерации страницы 0.45860 секунды с 21 запросами