начнем по новой)? Может что изменилось,может у кого опыт новый появился.
Кроссоверы все покоя не дают или что-то типа Филдера. Присматриваюсь к кроссам 4 вд, бензин, т.к. снежно и холодно у нас.
Я тут новый Киа-Спортаж приметил, приятно выглядит), ценник относительно гуманный, особенно если в кредит, и запчасти вроде дешевые. Хундай визуально такой же, не изучал, но смотрится приятно. Лексусы RX б/у дорогие и качество поискать еще надо, не факт что вообще найдешь. Субару Оутлендер понравился, хоть он и не кросс, но очень красивое авто. Форестер вроде б тоже не плох, как и Хонда CR-V. К Витаре давно присматриваюсь, но как там по запчастям не знаю. Ниссан Мурано интересный.
Как Опели и Форды, Вольво и VW? Рав-4 дороговат и что-то народ плюется, типа Тойта совсем оборзела в своей экономии. Францию я пока лично не рассматриваю.
Харек б/у накрайняк, но очень уж они у нас старенькие и дороговаты для этих годов: 97-99 г за 480-550 т.р .
На соседнем ресурсе у нас был парень Рок, он вроде б с Владика и занимался пригоном авто с Японии. Алексей Жернаков в свое время что-то заказал и получил с помощью Рока, еще помню кто-то с форума брал. Есть у кого конт.информация Рока? Занимается ли еще бизнесом этим? Сами брали с япон.аукционов? Тут мне Филдер и Калдина по душе.
А еще мне нравится Венза. В новом кузове сейчас будут поставляться в Россию. Я в живую видел только в прошлом, но видуха пиздец!!!! Колеса огромные, сама широкая, салон - красотища. Мечта [Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
[Информация только для зарегистрированных пользователей. ]
Анализ надежности японских автомобилей по эксплуатации их в России
Нисколько не умаляя достоинств многих моделей других производителей японских автомобилей, сразу можно сделать однозначный вывод - для наших условий наиболее подходит практически весь модельный ряд компании Toyota.
Такой вывод напрашивается, если посмотреть на статистику продаж автомобилей б/у из Японии в Приморье - 90 % из них - это Toyota, и ведь это неспроста, так как именно автомобили марки Toyota выдерживают те непростые климатические условия, ужасные дороги и плохой бензин.
Также, многие модели марки Toyota, поставляемые в другие страны, в рейтинге надежности, занимают первые строчки в эти странах: Toyota Corolla и Carina (Avensis) - в Германии и Англии (а не Mercedes & BMW и Ровер), Camry и Lexus - в США и Канаде и т.д.
Основой успеха этой компании является исключительная надежность и долговечность многих моделей, которая, на наш взгляд, обусловлена правильным техническим подходом к проектированию автомобилей.
Если последние модели BMW, Mercedes и Audi надежны только тогда, когда их регулярно и тщательно обслуживают (политика этих производителей - накрепко привязать к себе), то компания Toyota, видимо осознавая, что их автомобили будут ездить не только по автобанам и хайвэям, а и бороздить просторы Африки, Юго-Восточной Азии, России и т. д., создает простые, надежные и доходчивые конструкции автомобилей.
В любом медвежьем углу Сибири и Дальнего Востока, где и не пахнет сервисом, можно встретить массу автомобилей марки Toyota, которые эксплуатируются там уже длительное время, а более экстремальных условий трудно себе даже представить. Но можно себе представить, что останется от любого Мерседеса, если его попробовать перегнать своим ходом по зимнику из Владивостока в Москву, а Toyota, в былые времена, неоднократно проделывала этот путь, о чем неоднократно писали автомобильные журналы.
В погоне за совершенством, на наш взгляд, немецкие автомобили становятся все сложнее и сложнее, дороже и дороже, в то время как корпорация Toyota, абсолютно не напрягаясь и не афишируя, создает на базе надежных узлов и агрегатов предыдущих моделей новые, привнося в них доведенные, а не ”сырые” ноу-хау, как это делают многие производители, которые потом, впопыхах, доводят их на серийных моделях (одна только технология GDI чего стоит).
Если немцы только сейчас массово начали выпускать полноприводные модели и то, только в некоторых классах, у Toyota, в каждом модельном ряду, есть по несколько полноприводных версий (включая и топ - версию, как правило, с турбонаддувом), которые выпускаются, обновляясь, уже лет 20, и которые, как никто, подходят для российских условий.
Многие автомобильные журналисты критикуют японские автомобили за их безликость, но господа, мысленно поставьте последний модельный ряд фирмы Toyota и рядом - модельный ряд Mercedes, BMW и Audi, и что мы увидим? Во первых - у Toyota весь модельный ряд будет занимать в три раза больше места, чем у всех немцев вместе взятых - одних только модификаций Toyota Corolla - около 40. Во вторых, что представляет из себя модельный ряд немецких автомобилей - скопище одинаковых клонов, которые отличаются друг от друга только габаритами. В Москве, для того, чтобы не выделятся из толпы, нужно покупать Mercedes…
У Toyota каждая модель имеет свое лицо и индивидуальность, и не обязательно узнавать в толпе Corolla - функциональное и надежное средство для передвижения, но все узнают RX 300 или Land Cruiser 100, а новые Crown Majesta или Mark II Fortuna на московских улицах выглядят как средство передвижения пришельцев с других миров.
А чего только стоит внешний вид Toyota Verossa, Caldina GT последней модели или, футуристического WiLL VS!
Внедорожники Toyota - по своей надежности и неприхотливости не имеют равных в мире, поэтому их и используют повсеместно различные миссии ООН и Красного Креста во всех труднодоступных уголках мира.
И если почти любая модель Toyota может, без особых проблем, эксплуатироваться практически во всех уголках России, то для остальных японских моделей есть существенные ограничения, из-за их конструктивных особенностей, на эксплуатацию в тех или иных регионах нашей страны.
Охарактеризуем, вкратце, конструктивные особенности моделей других японских производителей, в сравнении с аналогичными моделями Toyota, c точки зрения их эксплуатации в различных регионах России.
NISSAN
Практически ни в чем не уступая Toyota по двигателям (а кое в чем и превосходя), трансмиссии и кузову, многие модели этой японской фирмы имеют более сложные, многорычажные подвески, с большим количеством шарнирных соединений. Такие конструкции Nissan применяет для улучшения управляемости, комфортабельности и устойчивости своих автомобилей на дороге, т.е. это не является конструктивным недостатком.
Но если для Москвы и других больших городов европейской части России и Сибири автомобили с такими подвесками эксплуатируются длительное время и не требуют повышенного к себе внимания, то в других регионах, с плохими дорожными условиями, подвески этих автомобилей быстро выходят из строя, особенно это касается моделей Nissan малого и среднего класса - Almera, Primera и т.д. Кроме того, подвески у Nissan, являясь более короткоходными и жесткими, на ухабах и выбоинах больше передают динамические нагрузки на кузов, что влияет, в конечном итоге, на его долговечность.
Наиболее предпочтительными для эксплуатации в России в целом - это модели Nissan бизнес - класса и выше:
Nissan Cefiro (Maxima), Cedrik, Gloria, Laurel, Leopard, Skyline, Cima и т.д.
MITSUBISHI
Применяя, во многом, передовые конструкторские решения, при проектировании своих автомобилей, у компании Mitsubishi, очевидно, не хватает денег на разработку технологии для их производства.
В этом мы каждый раз убеждаемся, разбирая очередную модель Mitsubishi для адаптации - небрежная сварка кузовных деталей, наличие скрытых полостей, где скапливается влага и грязь, слабая антикорозионная обработка кузова и, как следствие, наличие коррозии где только можно - такое впечатление, что листовой металл для производства своих автомобилей, корпорация Mitsubishi покупает в Липецке, а красит их по технологии ВАЗа.
Кроме того, почти все эти передовые конструкторские решения Mitsubishi категорически не подходят для наших условий:
двигателям GDI противопоказан российский бензин и климат, чтобы завести их в 20 - 30 градусный мороз, необходима идеальная работа всех систем автомобиля, отсутствие грязи и, тем более, воды в бензине;
коробкам типтроник, которыми снабжены почти все последние модели MMC, необходим постоянный уход и обслуживание, а также, специальное масло;
подвески, практически у всех моделей MMC - короткоходные, жесткие и многорычажные (у легковых моделей), что наряду с их отличной управляемостью, требует, при эксплуатации в российских условиях, постоянного внимания при техническом обслуживании;
В тоже время, никакие ”недостатки” не могут служить препятствием для ”фанатов” этой марки - слишком уж хороши многие модели ММС (Lancer Evo, Pajero Evo, Galant (Legnum) VR-4 и т.д.), чтобы обращать внимание на всякую ерунду при их покупке. Посмотрите хотя бы на Mitsubishi Cedia, на базе которой построены Lancer Evo VII и VIII:
В Детройте, на выставке, была представлена новая модель скоростного паркетного джипа, Mitsubishi Outlander, с двигателем 2,4 GDI и коробкой типтроник (”Клаксон” №2 за январь 03 г.). Так вот, это жалкое подобие того, что уже сейчас выпускает для внутреннего рынка эта корпорация - Mitsubishi Airtrek, с двигателем от Lancer Evolution VII (правда, слегка придушенном).
SUBARU
Коньком этой фирмы являются скоростные, полноприводные седаны и универсалы, созданные на базе отработанного и вполне надежного оппозитного двигателя EJ20 (4 цилиндра, 2.0 л, мощность - от 137 до 280 л.с.), которому на смену (на некоторых моделях) уже приходит EZ30 (6 цилиндров, 3,0 л, 220 л.с.).
Двигатель EJ25 - оптимальный по мощности, но наименее предпочтительный для России - склонен к перегреву.
Традиционные недостатки многих моделей Subaru - сложность конструкции, чувствительность к бензину, проблемы с обслуживанием и запчастями, говорят о том, что большинство моделей этой корпорации лучше эксплуатировать в Москве или вблизи нее, но, в то же время, это ничто, по сравнению с их достоинствами - великолепной динамикой, управляемостью и устойчивостью на наших дорогах (особенно зимних).
HONDA
По всей видимости, двигатели для автомобилей и мотоциклов Honda проектировались, до недавних пор, в одном конструкторском отделе - обороты максимальной мощности - свыше 8000, обороты макс. крутящего момента - свыше 6000, вот характерные, для многих хондовских моторов малого объема, характеристики.
Например мотор Honda S2000 - F20 (2.0 л, 250 л.с. при 8300 обмин и макс. крутящий момент 222 Нм при 7500 об/мин) - чемпион по удельной (литровой) мощности среди атмосферных двигателей - 125 л.с. с 1 л объема.
Очевидно, что для нормальной эксплуатации таких автомобилей, необходимы определенные условия - хороший бензин и масла, хорошее обслуживание и хорошие дороги - вывод делайте сами.
Тем не менее, очень достойно, на фоне остальных одноклассников, выглядят модели среднего, бизнес и представительского класса - Accord, Torneo, Saber, Inspire, Legend.
Но наиболее хороши спорткары этой фирмы - Integra Type R, S2000, Prelude, NSX, которые без всяких турбонаддувов, имеют отменные динамические характеристики.
MAZDA
Основным недостатком многих моделей этой фирмы, является небольшой дорожный просвет и слабая, многорычажная подвеска, что для многих регионов России неприемлемо.
Тем не менее, некоторые модели превосходят своих одноклассников других японских производителей по соотношению цена/качество - Familia, Capella, Millenia
начнем по новой)? Может что изменилось,может у кого опыт новый появился.
Могу поделиться своим опытом. Были такие же муки выбора. Ездил на Марк 2 1995 года. Хотел сначала пересесть на что - то типа Крайслера 300С, но когда родился ребёнок, то понял, что нужен и багажник хороший и безопасность уровнем выше, да и с нашими дорогами сибири нужно что - то более высокое и полноприводное. Изучал опыт кроссовероводов и джиповодов. Уже перед самой покупкой склонялся либо к Лексусу RX330 либо Инфинити FX35 - 45. Естественно, б/у, годов от 2004 до 2006. Много чего посмотрел. Салоны почти у всех в трещинах, панели вздутые. Двигатели в подтёках. Выбор в нашей глуши был невелик. Да и по ходу изучения ходовых качеств, понял, что по проходимости они чуть лучше полноприводных седанов за счёт более высокого клиренса. Короче говоря, в самый последний момент мне попался на глаза Ниссан Патфайндер 3 2006 г. 4-ёхлитровый в максималке. Его и купил.)) В обвесе. За счёт того, что у него были скрытые проблемы (о которых продавец естественно умолчал), цена была привлекательна, а внешнее состояние и внутреннее близко к идеальному. Вот езжу и не жалею, что взял джипа. Он рамный, крепкий. По кюветам с сугробами катался - прёт отлично. Да, может по салону он уступает тому же лексусу, но в остальном я им доволен. Так что прежде чем взять кроссовер, посмотри джипы. Может понравится. Я если честно всегда к ним равнодушно дышал, даже более того - никогда не хотел. А теперь вот влюбился. Только перед покупкой (это касается любого б/у авто), поизучай перечень всех болячек конкретной модели, потому что можно крупно попасть на бабки. У меня вот была проблема с радиатором и хорошо, что коробка целая осталась (обычно она вместе с радиатором на этой модели выходит из строя).
Машин было не много в моей жизни:
1. В 2006 стал владельцем 9 летней дэу эсперо (говно, купил за 100 т.р. через год продал за 80 т.р. причём за время эксплуатации вложил на ремонт 70 тыр). После этой покупки подержанные машины не беру.
2. В 2007 году по совету жены купил красную калину в кредит где то обошлась с процентами тыр 280, два года чувствовал себя идиотом (за время эксплуатации машина ни разу не подвела).
3. В 2009 году приобрёл нового фокуса испанской сборки хечбек вместе со страховкой и процентами обошлась тыр 600. отличная машина, 5 лет ездил ни разу не подвела машина перед продажей только потекла трубка высокого давления на ГУР - ремонт обошёлся в 10 тыр. Продал из за невозможности влезть в него всей многодетной семьёй.
4. В данный момент являюсь собственником Форда Эксплоера 2013 г.в. Скопили с жёнушкой, без кровопийц банковских взяли, вместе со страховкой (которая обошлась ВСЕГО 49 140 рублей!!!!!) заплатил за ХЛТ 1 750 т.р. Шик, Блеск, Красота, управляемость как в седане, три ряда сидений, при этом большой багажник, машина 5 на 2, езжу по бардюрам, сугробам, паркуюсь на газонах, доволен как слон.
Последний раз редактировалось Крест; 02.05.2014 в 16:55.
Боб, Оутлендер Мицубиси же. Из того, что ты перечислил посмотри внимательно на цээрвуху. Хонда вторая по популярности после тойоты на востоке, но ценник ниже. Масла, конечно, подороже будут, но машинка зверь, посиди за рулем, резвее хорька всяко, вэдовая также. Подвеска жестковата, но на отечественные дороги в самый раз. Точно говорю, недавно с братом выбирали, он не пожалел. Короче, деньги есть, бери тойоту, денег меньше-бери хонду. Филдеры и Калдины вообще универсалы, опять вопрос, какую калдину тебе надо, деревяшку или GT? Вторая, конечно дороже, красивше, спортивная, но зашкаливает ценник или пробег, да и клиренс низковат. Однозначно Хонда C-RV.
а, ну и плюс, могу добавить опыта по эксплуатации cx-5 mazda у жены (под моим чутким присмотром, конечно) - все хорошо, проблем нет, в июле два года машинке.
начнем по новой)? Может что изменилось,может у кого опыт новый появился.
